Dans la peau du coach : compositions et tactiques

YuckFou · 11-02-2015 15:50:14

L'esprit chafouin a écrit:

C'est vrai qu'on n'a pas l'habitude de voir ça à Rennes, mais je ne vois pas bien en quoi c'est gênant. Les mecs se voient tous les jours à l'entraînement, ils se connaissent quand même.
On est au mois de février, si les joueurs ont encore besoin de temps d'adaptation à une tactique mise en place en août dernier, c'est embêtant.

Cette même tactique bien précise et limpide qui vise à aligner 10 ailiers droits différents depuis ce même mois d'août ?

Ils sont vraiment cons ces joueurs à pas s'y retrouver ... lol

Edit : Bordel à y penser ...

Même pas certain que pareille chose se soit déjà produite dans le monde professionnel du football, j'aimerai avoir l'info.
Pas dit non plus qu'on ait pu assister à cela lors d'une saison complète sur les bords de terrain du FC Saint-Père Marc en Poulet.

Dernière édition de: YuckFou (11-02-2015 15:59:26)

Zakath · 11-02-2015 16:52:41

Eh ben en fait c'est pas la première fois big_smile (du moins pour Montanier). D'après whoscored, si vous allez sur cette page http://www.whoscored.com/Teams/313/Show/France-Rennes puis cliquez sur Squad List dans la partie Rennes Formations Summary en bas, vous pouvez voir le nombre de titularisations des joueurs par poste. J'ai gardé les MR, AMR et FWR pour voir ce que ça donne et j'ai pris les 5 dernières saison de Montanier (pas sa 1ère à VA parce qu'ils jouaient apparemment en arbre de Noël).

Valenciennes 2010-11 : 8 joueurs (Dossevi et Ducourtioux : 28 matchs)
Real Sociedad 2011-12 : 4 joueurs (Vela et Xabi Prieto ont fait 32 matchs à eux deux)
Real Sociedad 2012-13 : 5 joueurs (Vela et Xabi Prieto : 29 matchs)
Rennes 2013-14 : 9 joueurs (Pitroipa et Grosicki : 24 matchs)
Rennes 2014-15 : 8 joueurs (Grosicki et PH : 10 matchs)

En fait y a qu'à la Real qu'il a vraiment réussi à trouver la formule qui lui convenait à droite. Il a beaucoup tâtonné dans le noir à Valenciennes et ici, avec 8 à 9 joueurs différents, à la différence près qu'il a pas trouvé l'interrupteur cette année. Alors qu'à VA et la saison dernière il a fini par dégager 2 joueurs qui se sont partagés significativement plus de la moitié des matchs (28/38 à VA et 24/38 ici), cette saison Grosicki et PH culminent à 10 titularisations sur 24 matchs.

Après, quant à savoir pourquoi cette année il n'arrive pas à trouver les joueurs qui lui donnent satisfaction, mystère. Mais peut-être que la question ne se poserait même pas sans les blessures de Grosicki smile

Wesley_Said · 11-02-2015 17:05:59

J'espère en tout cas que le retour de Grosicki va réussir à ré-équilibrer un peu nos problèmes offensifs.
Il restera tout de même le poste de "meneur de jeu" qui sera encore en chantier si Doucouré ne retrouve pas son efficacité. J'ai bien du mal à comprendre pourquoi il a recruté Brüls si ce n'est pas pour le faire jouer au poste de meneur de jeu... Surtout que ce soir c'était l'occasion de le tester. Mais non restons en bloc équipe... Ca fonctionne tellement bien.

paraméen · 11-02-2015 17:07:41

J'y vais de ma composition :

Costil

Danzé Diagne Armand Moreira

Fernandes André

Henrique konradsen(Prcic) N'Tep
(Grosicki)
Toivonen

La compo de Ouest France avec Lenjani en arrière gauche et Moreira en offensif droit est intéressante aussi. On voit qu'on a 3 gauchers dans l'effectif mais personne à droite (sauf Grosicki). Je le mettrais bien dès le départ en lui disant : tu fais seulement la première mi temps et Henrique te remplacera ensuite.

Zvon · 11-02-2015 17:08:08

Wesley_Said a écrit:

Selon Ouest France :
Costil - Danze, Diagne, Armand, Lenjani - Gelson, André, Konradsen - Ntep, Toivonen, Moreira

Merci de nous indiquer quelle compo on aura pas donc top

olivier3527 · 11-02-2015 17:24:15

Zvon, le mec qui dit tout haut ce que les autres osent à peine penser tout bas mrgreen

Heureusement que t'es la ça rend ce forum plus vivant top

ErWaNn · 15-02-2015 12:49:46

Bon PM arrêtes les conneries et mets nous une équipe qui a de la gueule au prochain match :

--------------- Costil
Danzé - Mexer - Armand - M'Bengue
-------------- Gelson
----------- Prcic - André
Pedro --------------------------- N'tep
-------------- Toivonen

Au milieu, on arrête les conneries, on met André et Prcic qui amèneront un plus dans la qualité de passe. On perdra un peu en agressivité avec Prcic mais André a cette qualité.
Kamil est peut-être encore un peu juste pour être titularisé et Pedro est plutôt en forme.
Derrière, on ne connait pas bien le niveau de Lenjani donc je laisserais M'Bengue.

Dernière édition de: ErWaNn (15-02-2015 12:49:57)

Benda · 15-02-2015 12:57:46

@ Erwan, hier Toivonen a joué 10min en 10 et ça parait évident que c'est son poste naturel.

Pour finir l'année je partirais sur cette compo

-------------------------Costil---------------
------------Danzé--Mexer--Armand--Mbengue(Lenjani)
--------------------Gelson----André(Doucs/Pajot)
Grosicki(PH/Moreira)-- Ola (Brüls/Doucs/Prcic)--- Ntep (PH/Lenjani)
------------Ntep(Habibou/Ola/un jeune du centre)

Le poste de pointe est trop peu et mal fourni mais je pense sincèrement que cette tactique convient mieux à l'heure actuelle compte tenu de nos joueurs et de leur profil

andyGG · 15-02-2015 13:22:37

+1 Benda

la seule solution, c'est que l'on joue le contre, vu le manque de pressing et notre défense très basse.
Contre Paris c'était compliqué mais mettre comme tu le dis O.Toivonen en 10 pour lancé PGNTep en profondeur.
C'est notre seul joueur capable de faire une passe décisive dans ce cas de figure à l'image de Julien Feret

Costil
4 défenseurs
Fernandez - André
Grosicki - Ola - Henrique
PG Ntep

Wesley_Said · 15-02-2015 20:58:29

Bon pour retranscrire un peu ce que j'aimerai voir. Je sais que c'est plus complexe qu'un bout de papier mais je trouve que ça pourrait être une base pour exploiter au mieux l'effectif. Pour ceux qui jouent à FM je me suis un peu inspiré concernant les rôles des joueurs. Dans les consignes collectives on pourrait rajouter : Bloc haut, jouer court, liberté créative assez élevé, fluidité dans les postes (venir compenser les dépassements de fonction), pressing.

Bref profiter de l'endurance d'André et Gelson pour combler les brèches, j'aurai pu choisir Pajot mais André a cette technicité qui pourrait permettre de repartir de l'arrière proprement, profiter de la vitesse de Grosicki et Ntep pour les faire partir dans le dos de la défense mais aussi leur technique pour resserrer leur jeu et participer aux constructions offensives. Et profiter du jeu en remise de Toivonen pour le faire décrocher quand on est dans la partie adverse et le faire participer activement au jeu.

La science de placement des milieux centraux et l'endurance des latéraux seraient essentiel.

Edit : Manque une flèche pour Grosicki (la même que Ntep)

Dernière édition de: Wesley_Said (15-02-2015 21:00:30)

olivier3527 · 15-02-2015 23:25:57

Je trouve que ton équipe type est la plus logique Wesley malheureusement P.M mets toujours 3 ou 4 de ces 11 joueurs la sur le banc .

Si on est si nombreux sur le forum à réclamer cette équipe là c' est qu' il y a une raison , on est pas tous des imbéciles et P.M n 'est pas le génie qui a raison contre tout les autres .

Clecle-Rennais · 15-02-2015 23:47:49

Il y a une différence entre nous tous sur ce forum et Philippe Montanier, lui vit avec le groupe chaque jour, pas nous. J'aime toujours préciser ce facteur qui est souvent oublié par les supporters qui font leur composition souhaitée. J'apprécie aussi ta compo Wesley, je ne sais pas si ça serait la solution, je ne sais pas si on la verra prochainement mais il ne faut pas croire que nous avons toutes les données.

KantBZH · 16-02-2015 10:36:11

J'y met pour ma part deux changements totalement subjectifs :

- je met Moreira à la place de Lenjani. Ce dernier n'a toujours rien montré alors que Moreira, à ce poste, a vraiment été excellent
- je met Gelson dans un rôle plus axial pour bloquer les percées et en revanche André doit pouvoir aller harceler et couvrir des deux côtés (ok s'il a effectivement la condition physique qu'on lui attribue)

Ce qu'il nous manque comme info :
- y a-t-il un problème avec André?
- Ntep va-t-il retrouver son niveau?
- Danzé a-t-il récupéré?
- Prcic et Brüls ont-ils le niveau (pour le moment... non.)?
- Gelson peut-il tenir (petite baisse de régime en ce moment)?

Wesley_Said · 16-02-2015 14:25:28

Lenjani il a montré de bonnes choses contre Bastia quand même, depuis il n'a pas rejoué à ce poste. Je préfère voir Moreira à la place de Danze à la limite, au moins il est sur son bon pied et je suis pas sûr que Danze soit fait pour un tel système, il manquerait surement d'endurance et de vitesse.
Et en effet Gelson devrait jouer un peu plus bas que André mais difficile à retranscrire sur un bout de papier. Dans le rôle que je leur ai mis on voit que Gelson ne doit pas se projeter vers l'avant contrairement à André.

Enfin je pense qu'un système dans le genre mériterait d'être testé et pas seulement à moitié comme ça a pu être fait contre Caen (on jouait assez bas, Brüls jouait bas, Prcic sur l'aile etc...). Après c'est qu'un bout de papier, une ligne directrice, le reste je fais confiance à Montanier et Troin pour mettre en place les entrainements et les consignes qui vont avec.

KantBZH · 16-02-2015 14:36:02

top

On a tous envie de voir ça avec les bons joueurs sur un match complet.

Nicopicolo · 16-02-2015 14:44:11

Il y a de quoi.

PM estime que Rennes a fait un bon match, allo quoi. mrgreen

De moins en moins de monde au stade et forum tristounet.

"Dans la peau de John Malkovich"

MAHI · 16-02-2015 14:50:55

KantBZH a écrit:

On a tous envie de voir ça avec les bons joueurs sur un match complet.

encore faudrait-il qu'il vous lise top

Nicopicolo · 16-02-2015 14:54:16

Ou bien utlilsés... ?

Tsubasa35 · 16-02-2015 14:55:52

Je pense en tout cas que si on doit tenter une équipe offensive avec un milieu plus haut et un créateur (pourquoi pas toivonen), il faut le tenter contre Bordeaux.
Bordeaux est favori (pas une honte de perdre en jouant contre eux) et on joue à domicile. Les prochains matchs contre Metz et Lens vont être couperets et il sera beaucoup plus tendu pour Montanier d'expérimenter lors de ces matchs.
Je vous rejoins donc pour le coup dans vos avis.
Osons tout sur ce match.

Alex22 · 16-02-2015 14:58:18

De toute façon, on est au fond, c'est le néant. Donc on prend quel risque à changer quelque chose ?

Nicopicolo · 16-02-2015 14:59:52

top

C'etait à Tsubasa.

Mais Alex, je suis d'accord

Alex22 · 16-02-2015 15:46:13

Sinon pour revenir sur l'utilisation de Ntep, j'ai du mal à croire à blessure, aussi légère soit-elle. Soit il est blessé, il a mal, et il ne joue pas car il nous est indispensable, soit il est opé et dans ce cas on le met dans le onze direct. Encore une fois, PM me paraît à l'ouest. Il revient de blessure, et on l'aligne titulaire d'entrée contre Paris. Ensuite, direction le banc contre l'OM, bah oui d'après PM "il ne faut pas le crâmer après sa blessure et il est un peu gêné à la cuisse". Alors qu'il l'a titularisé une semaine avant, tout va bien.

Aucune logique, nulle part. Et pourtant je cherche.

Nicopicolo · 17-02-2015 00:08:17

N'Tep risque de partir
Avec Toivonen.
sad

Labreizh35 · 19-02-2015 00:49:41

L'équipe que j'aimerais voir contre Bordeaux:
Costil - Danzé (Moreira) Mexer Armand Lenjani - Pajot (Gelson) André(Doucouré) Bruls (Prcic) - PH (Grosicki) Toivonen PGN
Entre parenthèse, c'est les joueurs qui sont susceptibles de rentrer en cours de jeu.

Roazhon_Medellin · 19-02-2015 01:01:37

Allez si j'etais Philippe Montanier, je me laisserai enfin tenter par cette composition :

Costil

Danzé Mexer Armand Lenjani

Fernandes André

Toïvonen

Grosicky Ntep Henrique

Et je me dirai, c'est parti, on va jouer offensif, qu'est ce que j'ai a perdre ??

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