La stratégie de recrutement chez nous

lauig · 10-10-2025 16:26:26

Petite réflexion comme ça, sur la constitution de notre équipe vis à vis de ce qui se fait dans les meilleurs clubs sur la constitution de la défense et ce qui me semble être un manque chez nous :

Sauf cas absolument exceptionnel, la plupart des clubs en lice pour les places européennes dans les meilleurs championnats s'appuient sur une défense (voire un milieu défensif) avec un certain niveau d'expérience. Du grand talent, aussi, surtout, mais des joueurs qui ont même sans atteindre la trentaine un niveau d'expérience plutôt élevé. Ces clubs là, quand ils ont un jeune de leur centre assez bon pour être à terme titulaire en défense centrale, ils ont plutôt tendance à l'intégrer peu à peu, ne lui faire jouer que des fins de matchs dans un premier temps, puis le prêter un an, deux ans, trois parfois même (c'est plus rare, encore qu'en Italie...) avant de le réintégrer. Ces mêmes clubs gardent aussi ces joueurs un peu plus longtemps que des éléments offensifs, question d'offre et de demande aussi, évidemment, mais y a une part de politique sportive là-dedans également.
L'avantage d'avoir ces joueurs d'expérience à l'arrière, c'est qu'ils ont appris à force de répétition, de confrontation à différents scénarios, différents adversaires à avoir un certain niveau de constance. Tu as en général bien plus d’irrégularité de niveau de performances, avec parfois tout de même de la performance de très haut niveau, certes, mais moins de constance et de régularité match après match avec les plus jeunes, disons le temps que le métier rentre pour caricaturer.

Or, notre défense à nous, elle est finalement plutôt moins expérimentée que la moyenne du haut de classement L1, et bien jeune. Si je ne compte Hateboer qui a très peu joué, notre seul joueur vraiment expérimenté c'est Frankowski, 31 ans. Mais après lui même Brassier et Seidu n'ont que 25 ans, ce qui pourrait éventuellement être âge d'expérience suffisante sauf que les deux ont des saisons qu'ils n'ont joué de manière complète. Rouault, un an de moins, a lui un peu plus de continuité mais reste à moins de 100 matchs de championnat joué à niveau L1 ou équivalent ("premier tiers"), Seidu en est à tout juste 90, Brassier même pas encore 140 dont plus de 20 comme arrière gauche. Donc pas tellement plus, une vingtaaine, que les deux autres en défenseur central. C'est peu.

Donc... Soit on veut performer fort dès cette saison et il serait alors bon d'aller chercher cet hiver un patron avec plus de 250 matchs de championnat "premier tiers" au compteur, mais qui voudrait dire laisser partir un de ces centraux faute de place, soit... on laisse cette défense grandir et prendre de l'expérience ensemble. Mais en a-t-on, au club, la patience ? Est-ce qu'on a de quoi les faire progresser et les amener à meilleur niveau de constance ?

Je ne saurais le dire.

Dernière édition de: lauig (10-10-2025 16:28:19)

JujuFeret · 10-10-2025 16:42:43

Pas faux ce que tu dis mais je pense qu'on s'est donné les moyens de la laisser grandir en ayant recruté un vrai taulier dans les buts et un 6 expérimenté qui joue juste devant eux.

Par contre pas certain que ce soit leur rendre service que de modifier a chaque match la composition de cette défense. Je serais assez d'avis de remettre Rouault en central et Jacquet à droite et de décider de qui doit jouer a gauche entre Brassier et Seidu. Il y aura suffisamment de suspension/ blessures pour que le 4eme larron ait du temps de jeu et puisse prouver qu'il peut passer titu.

Gashko · 10-10-2025 18:51:23

Oui, Rouault me semblait plus serein au centre de la défense.

Majac · 10-10-2025 20:28:51

Il faut dire qu'entre les cartons rouges, les blessures et les absences pour raison personnelle, c'était pas facile pour ne pas dire impossible de conserver une défense stable de match en match. J'espère que désormais ça pourrait enfin être le cas, avec en effet Rouault au poste central.

Assurancetourix · 13-10-2025 01:48:14

D’ailleurs, voilà encore une excellente question que nos amis journalistes pourraient poser à Habib Beye : quid de cette modification de la position de Rouault en défense?

On l’a même vu en latéral!

Si quelqu’un peut leur transmettre…

Dernière édition de: Assurancetourix (13-10-2025 01:49:03)

Kastoua2La · 13-10-2025 09:25:23

Victime collatérale du changement de poste de Jacquet.

Beye voulait faire de Jacquet le leader de sa défense en le replaçant dans l'axe, c'est à dire la position la plus basse des trois et celle où on doit le plus communiquer et compenser.

Bien de trop prématuré à mon avis. Rouault était plus à l'aise dans ce rôle.

Dernière édition de: Kastoua2La (13-10-2025 09:26:02)

Tazloco · 16-10-2025 20:31:21

Vu passer sur internet que Hateboer ( Lyon ) et Kamara ( Nice ) sont sur le départ en tant que jokers.

lauig · 17-10-2025 15:10:31

Des médias anglais et footmercato je crois évoquent plus un recrutement en janvier pour Kamara, qui serait convoité par Leicester notamment.
À mon avis, il a plus intérêt à cela, attendre un peu de pouvoir rejoindre en championship, championnat qui lui sied, un très bon club qui cherche quelques ajustements pour continuer à viser sérieusement la montée et qui va vraisemblablement se faire attaquer cet hiver sur du joueur qu'aurait sa place en Premier League (à Leicester des Ramsay, Mavididi, Soumaré etc par exemple) plutôt que d'aller à Nice à l'avenir incertain et rester dans cette ligue 1 où il a eu du mal à vraiment bien performer, juste pour gagner 2 mois de temps de jeu.

Fabulous · 19-10-2025 22:35:58

Si on passe en 4-4-2 dès que Frankowski est blessé (donc environ 1 match sur 2 pour le moment) alors il va falloir gonfler le banc des remplaçants avec des milieux !
Je regrette Jordan James (ou Fabian Rieder) qui n'auraient pas été de trop dans l'effectif à l'heure actuelle. On va croiser les doigts pour qu'il n'y ait pas de blessure supplémentaire à celle de Frankowski et surtout pas chez nos milieux. Même chose en attaque : Lepaul / Embolo, c'est technique, ça combine, ça a le sens du but et c'est vraiment au niveau d'un haut de tableau mais on n'a que Meïté derrière.

Alors joker ou pas joker ? 2 mois à attendre pour avoir des remplaçants impactant ou nécessaires en cas de blessure, c'est dommage.
Les autres équipes font 4 ou 5 remplacements par match ; nous, c'est 2 ou 3 qui ne sont pas très utiles...

Sacré pari que de partir sur un groupe aussi resserré pour un championnat qui va aller jusqu'à mai.

Dernière édition de: Fabulous (20-10-2025 13:49:21)

Créac'h Team · 20-10-2025 11:35:54

On a fait un gros mercato, recruté des joueurs de qualité, vraiment (ok on a mis le prix, mais avait-on le choix ?).

Pour autant, au sortir du mercato début septembre, j'ai eu l'occasion d'exprimer mon sentiment que j'avais la même impression qu'en septembre 2023 ou tu recrutes des bons joueurs, mais il manque quelque chose pour être crédible comme équipe visant l'Europe.

Je me répète, mais toutes les équipes qui visent l'Europe en France ont dans leur effectif un joueur de rupture, c'est pour moi obligatoire !
On a obtenu notre qualification européenne en 2018 avec ce type de joueur (que l'on avait déjà en 2017 mais encore faut-il savoir l'utiliser...zic) et derrière on a enchainé les qualifications européenne avec ce type du joueur.

Tout ça pour dire qu'on a loupé le coche et peut être de pas grand chose. Parce qu'il n'y a pas forcément besoin de claquer 20M€ pour obtenir ce profil (ex F Correia à Lille) vous allez me dire, c'est plus facile quand tu joues la LDC ! forcément oui ! mais il me semble que Lyon recrute M Fofana l'année ou ils n'ont pas l'Europe et au miracle, les résultats arrivent...

Ce profil de joueur, c'est ce qu'il nous a clairement manqué sur nos 4 derniers matchs. C'est le joueur que les défenseurs adverses sont obligés de surveiller en permanence, celui qui pompe leur énergie à faire des courses, du pressing et à faire très attention à leur placement. C'est celui qui interdit à l'équipe adverse de jeter toutes ses forces dans la bataille en fin de match de peur de se faire punir directement (coucou Le Havre, Lens. Nantes..)

Je ne sais pas si A Gomes, K Olaigbe étaient l'idéal comme facteur x à Rennes, sans doute que non ! Mais ce qui était sûr c'est qu'il fallait leur trouver au moins un remplaçant puisqu'on ne l'avait visiblement pas chez nos jeunes sinon N Mukiele auraient surement bien plus joué... On ne peut pas dire qu'il n'y avait pas de place à leur faire, contre Lens, 4 remplaçants sur 5 possibles, contre Le Havre 2, contre Auxerre 2 !

Dernière édition de: Créac'h Team (20-10-2025 11:51:19)

poisson sacha · 20-10-2025 11:44:14

Mouais , on a quand même fait notre meilleure saison en championnat sans ce type de joueurs. Sous Génésio, c'était presque un problème d'avoir doku et sulemana.

J'adore ce type de joueurs mais l'animation de l'équipe est bien plus importante qu'un profil de joueurs. E si ce joueur se retrouve sur le banc a tous les matchs , aucun intérêt d'en recruter.

Clowny · 20-10-2025 11:47:23

Terrier était (très) différent dans le profil de Doku et Sulemana mais c'était un joueur de rupture par ses appels et ses percées

poisson sacha · 20-10-2025 14:39:24

Oui parceque c'était l'animation du collectif qui le demandait. Tous les joueurs offensifs (et les latéraux) faisaient ce genre d appels. C'était la force de l'équipe. Il y avait des appels sur toute la largeur du terrain. Nos milieux excentré étaient bourigeaud et terrier, pas vraiment des joueurs de percussion dans le style.
Hier , on a quand même vu Fofana faire des appels dans la profondeur et tenter de déstabiliser balle au pied.

Clowny · 20-10-2025 14:43:22

Autant Bourigeaud était un joueur de combinaisons et de passes longues, autant Terrier percutait sans être un dribbleur fou. On a beaucoup bénéficié de ses percées balle au pied sur sa bonne période.

On n'a plus ce profil aujourd'hui et j'aime bien Fofana mais il n'est ni assez rapide ni assez fin techniquement pour ressembler à ce type de joueurs.

poisson sacha · 20-10-2025 14:50:56

On est d'accord. Blas pourrait très bien avoir un rôle similaire à celui de Terrier (même si on est sur un système différent) .
En tous cas , je n'ai pas l'impression que ce soit le problème principal de l'équipe. On arrive a se créer des occasions sans ce type de profil.

On subit plus le manque de régularité (au cours d'un même match) et notre fébrilité défensive (ce qui me rappelle l'époque Génésio) que l'absence d'un joueur supplémentaire en attaque . Même si ce type de joueurs peut débloquer des situations même quand l'équipe ne tourne pas bien.

olivier3527 · 30-10-2025 04:01:53

Un retour de Terrier pourrait nous faire du bien, il joue assez peu en Allemagne.

Breizhou78 · 30-10-2025 04:19:22

Ils vient à peine de revenir, normal qu'il ait peu jouer...je préfère plutôt un profil comme fofana de lyon ou doku...

Jack35 · 10-11-2025 11:44:06

Il n'empêche, Fofana mis à part, la stratégie de recruter des joueurs de qualité, d'expérience et donc à gros salaires est semble t-il payante. Samba, Rongier, Embolo ou encore dans une moindre mesure Frankowski et Camara qui montent en puissance.

Samba il est cher mais il fait la différence, nous rapporte des points, même chose pour Rongier, un vrai patron, et tout ce petit monde qui entoure nos jeunes ça peut faire une belle alchimie.

Reste à recruter un créateur au milieu et un ou deux jours de percussions et on sera très bien.

Kastoua2La · 10-11-2025 13:59:26

Tu veux dire que si on recrute des bons joueurs en y mettant le prix, on aura des bons joueurs ?

Bon on ne va pas parler de Matic, Ostigard, Kamara, Furuashi ou Hateboer. Ça ne doit pas compter pour diverses raisons mrgreen

Dernière édition de: Kastoua2La (10-11-2025 13:59:45)

Jack35 · 13-11-2025 17:34:50

Ce que je voulais dire c'est que des joueurs comme Samba et Rongier peuvent t'aider à faire tomber la pièce du bon côté, mais forcément il faut aligner niveau salaire.

ritoninho · 18-11-2025 19:09:19

Lu dans OF : le non recrutement de joueurs offensifs excentrés est lié à l'émergence programmée des 3 excellents jeunes que sont Rosier, Legendre et Mukiele, joueurs de "rupture et d'instinct".

Dernière édition de: ritoninho (18-11-2025 19:16:32)

Kastoua2La · 18-11-2025 20:51:05

C'est pas vraiment en adéquation avec nos ambitions je trouve. On mise sur l'explosion d'un jeune pour combler un vide abyssale.

Pour le moment, Rosier a joué ses premières secondes en L1, Mukiele a fait quelques apparitions dans des conditions vraiment pas évidentes donc on lui pardonnera ses performances à ce moment là et Legendre n'a même pas une apparition dans le groupe pro. On en reparle en fin de saison pour savoir si le paris était bon.

Dernière édition de: Kastoua2La (18-11-2025 20:51:32)

Clowny · 18-11-2025 20:53:37

ritoninho a écrit:

Lu dans OF : le non recrutement de joueurs offensifs excentrés est lié à l'émergence programmée des 3 excellents jeunes que sont Rosier, Legendre et Mukiele, joueurs de "rupture et d'instinct".

C'est un peu du foutage de gueule a posteriori cet argument, d'autant plus vu leur temps de jeu respectif de ces trois jeunes (aussi haut soit leur potentiel) depuis le début de saison. Et je mets au défi le club de trouver plus de 0,5% de supporters qui connaissent le nom de Legendre.

Breizhou78 · 18-11-2025 21:51:51

On est un club formateur donc ce n'est pas du fdg...plutôt un pari si on parvient à être européen...après Legendre j'ai déjà entendu parler mais aucune certitude qu'il perce au haut niveau .c'est plutôt rosier qui est attendu mais ils savaient qu'il allait rater tout ce début de saison...

ritoninho · 19-11-2025 14:45:37

Kastoua2La a écrit:

C'est pas vraiment en adéquation avec nos ambitions je trouve. On mise sur l'explosion d'un jeune pour combler un vide abyssale.
Pour le moment, Rosier a joué ses premières secondes en L1, Mukiele a fait quelques apparitions dans des conditions vraiment pas évidentes donc on lui pardonnera ses performances à ce moment là et Legendre n'a même pas une apparition dans le groupe pro. On en reparle en fin de saison pour savoir si le paris était bon.

On pourrait croire que nous sommes à un moment de bascule.
Si on bat Monaco, peut-être que nous nous relançons définitivement sur de bons rails et qu'on enchaîne derrière.
Quand on sait que les clubs européens devant nous jouent sur 2 tableaux à la fois et que Rennes sera très faiblement impacté par la CAN, tout ça peut faciliter un retour en force du Stade Rennais.

Donc oui, on en reparle forcément en fin de saison.
Par contre, l'éclosion des 3 jeunes précités est loin d'être assurée quelque soit l'issue de la saison.
Si Frankowski, Al Tamari et Merlin deviennent très convaincants chaque week-end, on n'aura pas forcément besoin des jeunes dynamiteurs. Mais c'est un énorme pari très risqué.

Et comme Clowny, je trouve curieux de justifier ainsi en novembre le non recrutement de joueurs excentrés. C'est un peu tard.
Ou alors, les 3 jeunes sont époustouflants aux entraînements et H.Beye, définitivement rassuré sur leur niveau, peut enfin lâcher cet argument, qui, en septembre, aurait paru insensé. Ceci dit, on n'a donc pour l'instant rien vu en match.

Dernière édition de: ritoninho (19-11-2025 14:46:52)

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