Dans la peau du coach : compositions et tactiques

FlaIron · 01-08-2025 19:52:38

C'est son ex, c'est sûr.

flvvlvs · 01-08-2025 23:49:10

Perso je préférai un 3-4-3 mais bon

Samba

Rouault Jacquet Brassier
(Seidu) (Aït Boutlal) (Faye)

Franky Rongier Cisse Merlin
(Bamba) (?) (Fofana) (Nagida)

Blas Saint-Maximin
(Rieder) (?)

Meïté
(Recrue)

Assurancetourix · 11-08-2025 22:59:14

ritoninho a écrit:

Assurancetourix a écrit:
Et puis, faut savoir, Franko et Merlin seraient des purs latéraux défensifs maintenant? Pour moi ce sont bien des pistons, donc capables d’être offensifs en étant couverts par les centraux polyvalents.
Je reconnais qu'ils peuvent avoir d'excellentes qualités pour aller de l'avant mais ce que je veux dire, c'est qu'ils n'auront jamais le talent technique et surtout créatif d'un joueur "né" pour faire le spectacle devant. Je n'aime pas ce terme, le football n'est pas un spectacle, mais les joueurs offensifs excentrés sont pour moi des joueurs qui éliminent, qui dribblent, font des différences individuelles et sont régulièrement décisifs soit en centrant, soit en entrant dans l'axe. Merlin et Frankowski, je ne crois pas qu'ils ont ce potentiel là malgré tout leur talent.
En fait, j'ai longtemps insisté pour développer le système des pistons et de la défense à 3 mais face aux limites de cette tactique, je doute depuis un bon petit moment.
Les pistons qu'on a sous la main sont bons dans leur registre mais ils n'auront jamais le même talent offensif qu'un attaquant de formation. Plutôt que Merlin et Frankowski, c'est davantage le système que je remets en cause. Et surtout l'absence d'alternative tactique.

Je comprends bien, mais les joueurs percussifs capables d'éliminer en un-contre-un déjà c'est pas évident à ramener, et là effectivement c'est pas ce qu'on leur demande, parce que demander à la fois à un joueur d'éliminer un défenseur en attaque et en repli défensif d'éliminer un attaquant en défense, qui peut faire ça?

Pour te paraphraser, un piston va sacrifier ses spécificités à sa polyvalence, et c'est là où un tel système se repose - je pense - davantage sur le collectif que sur les individualités.

Les joueurs percussifs d'élimination doivent rapidement gommer leur tendance à surexploiter leur capacité en un-contre-un qui ne passe plus au top niveau comme dans les catégories jeunes, donc je pense qu'à notre niveau on fait bien de compter ça comme un joker, ou prendre un joueur à relancer, parce que un Doku ou un Raphinha c'est bien joli mais dans les faits ça prend beaucoup de temps à s'affiner (même Doué en a exaspéré plus d'un).

Par contre, au-delà de l'organisation de la défense, la rigueur tactique passe par la réceptivité des joueurs, et je trouve que dans les saisons passées je me serais attendu à mieux au vu des qualités intellectuelles de nos joueurs.

Reste alors la capacité du coach à les mettre en place, et la qualité du recuteur de monter un effectif avec des profils complémentaires dans une construction hybride.

Je me demande si Stéphan manquait d'adaptation à son effectif, cherchant davantage à le plier à ses exigences.

Luhofu · 13-08-2025 12:39:11

Avec les derniers départs qui se profilent, voici donc le groupe resserré vers lequel on se dirige :

Gardien: Samba, Alemdar, Silistrie

Défenseur centraux : Jacquet, Rouault, Brassier, Seidu, Ait Boudlal, Faye

Pistons : Frankowski, Merlin, Al Tamari, Nagida

Milieux : Rongier, Cissé, Camara, Fofana, Rieder, Blas

Attaquants : Recrue, Recrue, Meite, Yldirim

Yapadmal · 13-08-2025 12:57:12

Avec l'arrivée probable de Camara, qui ne vient pas pour cirer le banc, le coach se prépare aussi la possibilité de jouer à 4 au milieu (et donc à 4 derrière).
Ce 4-4-2 me parait cohérent. Juste désolé pour Rouault qui passerait sur le banc.

SAMBA
(Alemdar)

FRANKOWSKI JACQUET BRASSIER MERLIN
(Hateboer/ Seidu)(Rouault) (Faye) (Nagida)

RONGIER CISSE

CAMARA FOFANA
(Blas) (Rieder)

KALI MEITE
(Recrue/Tamari) (Recrue/Yildirim)

nb: je n'ai pas tenu compte du ou des renforts attendus en attaque.

Clowny · 13-08-2025 13:02:20

Le milieu ne me parait pas assez créatif pour se permettre de faire ça.

Kastoua2La · 13-08-2025 13:11:51

Je ne vois pas comment tu animes tes cotés non plus dans ce schéma. Je vois mal Rouault partir sur le banc non plus.

VanDenBoogaard · 13-08-2025 13:52:48

Yapadmal a écrit:

Avec l'arrivée probable de Camara, qui ne vient pas pour cirer le banc, le coach se prépare aussi la possibilité de jouer à 4 au milieu (et donc à 4 derrière).
Ce 4-4-2 me parait cohérent. Juste désolé pour Rouault qui passerait sur le banc.
SAMBA
(Alemdar)
FRANKOWSKI JACQUET BRASSIER MERLIN
(Hateboer/ Seidu)(Rouault) (Faye) (Nagida)
RONGIER CISSE

CAMARA FOFANA
(Blas) (Rieder)
KALI MEITE
(Recrue/Tamari) (Recrue/Yildirim)
nb: je n'ai pas tenu compte du ou des renforts attendus en attaque.

Toute la préparation et choix de recrutement ont été axés sur un schéma préférentiel 3/5/2, le fait qu'on ait 4 titulaires potentiels pour 3 places ne fait que renforcer ce choix, en parant à tous les impairs d'une saison.
Entre suspensions (c'est un milieu très actif, ça peut générer des cartons), potentielles blessures, baisses de régime, la CAN pour Fofana, chacun aura peu ou proue ses 25 à 30 matchs titulaires, et avec 5 changements des rentrées quasi systématiques quand c'est pas le cas.
On se prémunir ainsi de baisses de régime trop impactant es en fin de matchs, comme on l'a vu en préparation.

L'axe à 3 sera sûrement la composition quasi systématique, le passage à plat sera sans doute un recours de temps à autre, mais pas d'emblée.

On aurait donc systématiquement 3 milieux plus ou moins axiaux, pour 6 joueurs, dont 2 seront moins utilisés que d'autres (Rieder, et Blas s'il reste et joue un peu plus bas cette saison).

flvvlvs · 13-08-2025 14:13:56

Dans une défense à 4 je te met Rouault à la place de Brassier tous les jours. Jacquet-Rouault ce serai vraiment du très haut niveau.

Sinon Camara c’est le joueur parfait au milieu de terrain devant une défense à 3. Il a toute les qualités du joueur box to box moderne. Avec rongier c’est top. Ces deux joueurs pourrait permettre à Rieder d’être dans d’excellentes conditions un cran plus haut. Et ça compenserait énormément le peu d’apport défensif de ce dernier.

Dernière édition de: flvvlvs (13-08-2025 14:14:33)

Roc de Djiporta · 13-08-2025 14:44:59

flvvlvs a écrit:

Dans une défense à 4 je te met Rouault à la place de Brassier tous les jours. Jacquet-Rouault ce serai vraiment du très haut niveau.
Sinon Camara c’est le joueur parfait au milieu de terrain devant une défense à 3. Il a toute les qualités du joueur box to box moderne. Avec rongier c’est top. Ces deux joueurs pourrait permettre à Rieder d’être dans d’excellentes conditions un cran plus haut. Et ça compenserait énormément le peu d’apport défensif de ce dernier.

Ne pensez vous pas que Cissé a les aptitudes techniques et le sens la passe pour monter d'un cran et jouer un peu ce rôle d'organisateur

Eighties · 13-08-2025 14:57:11

C'est effectivement sans doute le plus apte des 4 à jouer ce rôle, vu que Camara semble obscurcir l'horizon de Rieder.

Erw · 13-08-2025 16:27:01

Rieder jouera plus haut si il reste

Nausicaa · 13-08-2025 16:38:36

Roc de Djiporta a écrit:

flvvlvs a écrit:
Dans une défense à 4 je te met Rouault à la place de Brassier tous les jours. Jacquet-Rouault ce serai vraiment du très haut niveau.
Sinon Camara c’est le joueur parfait au milieu de terrain devant une défense à 3. Il a toute les qualités du joueur box to box moderne. Avec rongier c’est top. Ces deux joueurs pourrait permettre à Rieder d’être dans d’excellentes conditions un cran plus haut. Et ça compenserait énormément le peu d’apport défensif de ce dernier.
Ne pensez vous pas que Cissé a les aptitudes techniques et le sens la passe pour monter d'un cran et jouer un peu ce rôle d'organisateur

Ah mais totalement, j'ai suivi l'Euro espoir. Il jouait en 10 et quelle réussite !

Gashko · 13-08-2025 18:14:07

Il a des qualités pour, mais la L1 est un cran au dessus d'une compétition espoirs de fin de saison niveau intensité. Pas dit qu'il ait autant de liberté et de facilité.

Ji-M rennais · 14-08-2025 11:10:17

Avec le dernier recrutement de Camara et essayant d'avoir un jeu attrayant et sécurisant défensivement. Je pensais pourquoi pas à ce système de jeu hybride en 4-4-2

Samba

Merlin Rouault Jacquet (ou Brassier) Franko

Rieder Rongier Fofana (ou Cissé) Camara

Recrue (Meité) Recrue (Blas)

ou
Samba

Merlin Rouault Jacquet (ou Brassier) Franko

Rongier

Cissé (ou Fofana) Camara

Blas (ou Rieder)

Recrue (Meite) Recrue (Al Tamari)

Rieder a bcp joué sur un coté dans sa carrière et il a un très bon pied (Cf; ses coup franc). Persuadé qu'il pourrait devenir un nouveau Bourigeaud. Camara est bon offensivement est peut sécuriser les montées de Frankoswki. C'est un système qui peut se transfomer en 4-4-2 losange avec Rieder ou Blas en soutien de 2 vrais attaquants. Et ca me parait déjà plus offensif et moins dépendant de la production des pistons que le 3-5-2 vu en préparation. L'idée est d'avoir le + de technique possible et de joueurs offensif sur le terrain. Il faudra faire des choix difficile au milieu et en défense mais vaut mieux ca que l'inverse pour Beye

Dernière édition de: Ji-M rennais (14-08-2025 11:13:13)

ritoninho · 14-08-2025 14:05:46

Les compos d'équipe avec seulement 2 joueurs offensifs font mal aux yeux mais c'est pourtant vers ce en quoi on se dirige.

ErWaNn · 14-08-2025 14:09:14

C'est vrai mais au milieu, hormis Rongier, on a pas mal de joueurs censés pouvoir marquer, meme Frankowski n'est pas maladroit dans cet exercice.

titouanbzh35 · 15-08-2025 09:55:17

On jouerait donc avec une compo très défensive en 541
Samba
Rouault Jaquet Faye
Frankowski Merlin
Rongier Cissé
Rieder Fofana
Meité

On ne sera donc pas ambitieux offensivement. Mais a-t-on vraiment le choix contre une telle équipe
Tenir le nul et pourquoi pas un exploit en contre ou sur une frappe de loin.
Al tamari ou Blas pourrait surprendre
sur une fin de match.

Nausicaa · 15-08-2025 12:05:08

C'est pas dit, en fonction de si on prends le match par le bon bout, nous pourrions très bien surprendre et étouffer les marseillais en nous procurant de nombreuses occasions avec les montées de nos pistons.

À voir aussi si les marseillais sont eux même dans un bon jour.

VanDenBoogaard · 15-08-2025 12:32:27

titouanbzh35 a écrit:

On jouerait donc avec une compo très défensive en 541
Samba
Rouault Jaquet Faye
Frankowski Merlin
Rongier Cissé
Rieder Fofana
Meité
On ne sera donc pas ambitieux offensivement. Mais a-t-on vraiment le choix contre une telle équipe
Tenir le nul et pourquoi pas un exploit en contre ou sur une frappe de loin.
Al tamari ou Blas pourrait surprendre
sur une fin de match.

Toi tu appelles ça un 5/4/1, là où la plupart y voit un 3/5/2.
Si Rieder joue (je vois plus Al Tamari) ce sera plus autour de l'attaquant qu'au milieu.
Une telle équipe...devant oui, derrière ça n'a rien d'impressionnant.
Et dans un système à 3 axiaux, les pistons sont des milieux, pas des défenseurs.

Dernière édition de: VanDenBoogaard (15-08-2025 12:42:15)

ritoninho · 15-08-2025 14:36:11

Nausicaa a écrit:

C'est pas dit, en fonction de si on prends le match par le bon bout, nous pourrions très bien surprendre et étouffer les marseillais en nous procurant de nombreuses occasions avec les montées de nos pistons.
À voir aussi si les marseillais sont eux même dans un bon jour.

C'est surtout que si Marseille se montre très ambitieux dans le jeu, Rennes n'aura pas besoin d'essayer de créer, juste jouer les contres à fond et ça peut suffire. Il y a parfois des histoires de match incroyables, on peut très bien les écraser 3 à 0 avec une réussite insolente.

ErWaNn · 15-08-2025 15:45:43

Face a l'OM, on va avoir besoin de joueurs qui prennent la profondeur. On devrait donc voir titulaire Al-Tamari ou Salah titulaires.

Samba / Frankowski Rouault Jacquet Faye Merlin / Rongier Cissé Fofana / Al-Tamari Meité

J'aurais bien aimé voir Rieder à la baguette mais je sens qu'il va être mis sur le banc.

futur ex-débutant · 16-08-2025 12:13:42

Camara rongier blas, le trio de fin de match est pour moi le trio fort et complémentaire qui doit s'imposer à terme dans les grands rendez-vous.
Avec Fofana reider Cissé qui doivent pleinement aider à la réalisation des objectifs sur la saison

Nausicaa · Aujourd'hui 16:14:01

Bon à quelques jours de la fin du mercato, on imagine déjà que certains titulaires bougeront très peu durant la saison. Ils doivent être prêt à enchaîner 34 journées + la coupe de France, ce qui ne paraît pas insurmontable sans coupe d'Europe.

Ce sont Samba, Frankowski, Jacquet, Rouault, Merlin et Rongier, la recrue en 9

D'autres vont sûrement beaucoup jouer mais seront soumis aux changements tactiques selon l'adversaire et la forme du moment.

Ce sont Fofana, Cissé, Camara, Blas, Brassier, le second attaquant

Enfin les remplaçants qui devront apporter à chaque entrée tout au long de la saison.

Ce sont Alemdar, Tamari, Seidu, Hateboer, Wooh, Ait Boudlal, Faye, Nagida, Rieder, James, Meïté, Salah, Yildirim.

26 joueurs, donc sûrement deux départ dans la dernière liste : Hateboer, Faye, James, Salah, Yildirim... ?

Pinault22 · Aujourd'hui 18:27:39

Ce n'était pas un groupe de 25 joueurs que Beye and co voulait ?

Avec 2 arrivés devant ca fait 3 départs, pour moi ca sera Faye, James, Yildirim

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