Les médias

Wawan · hier 09:28:53

Je pense pas que sa remarque visait spécifiquement Tudor, mais plutôt l'impression que le club navigue à vue sans trop savoir où il va.

Eusebio · hier 10:23:45

Clowny a écrit:

Ce qui m'a choqué moi c'est sa tirade selon laquelle si on virait Stéphan pour prendre un coach étranger, ce serait une scandaleuse perte d'identité du club

Je crois que l'identité du club est déjà perdue. Stephan ou pas

usul · hier 10:50:54

Eusebio a écrit:

Clowny a écrit:
Ce qui m'a choqué moi c'est sa tirade selon laquelle si on virait Stéphan pour prendre un coach étranger, ce serait une scandaleuse perte d'identité du club
Je crois que l'identité du club est déjà perdue. Stephan ou pas

J'ose espérer que l'identité d'un club est en majorité donné par ses supporters et leur action et leur façon de supporter ( si on prend l'exemple de la lazio et de ses debordements , ce sont les supporters qui ont donné cette image de club pas tres reluisant dans leur revendication ) et aussi par la direction , mais prendre un coach étranger pour un club pour moi n'enleve pas son dentité au club. J'avoue que une selection national ,j'ai plus de mal mettre un allemand à la tete de la selection national anglaise , la cela me choque par exemple.

Jack35 · hier 13:43:39

VanDenBoogaard a écrit:

Disons que supplanter Cloarec par Pouille, puis voir Stéphan partir pour Tudor, alors que 2 italiens sont aux commandes du recrutement qui a des allures d'auberge espagnole, oui on peut craindre un déficit d'identité à terme.

Je ne vois pas ou est le problème, on a bien eu à la tête du sportif deux lyonnais pendant plus de deux ans et on a kiffé ...

VanDenBoogaard a écrit:

Mais elle a surtout pointé à raison sa moyenne de 7 mois par club depuis 8 ans, y'a sûrement moyen de réfléchir à plus long terme.

Je suis d'accord, c'est probablement pas le bon profil.

VanDenBoogaard · hier 13:51:30

Jack35 a écrit:

VanDenBoogaard a écrit:
Disons que supplanter Cloarec par Pouille, puis voir Stéphan partir pour Tudor, alors que 2 italiens sont aux commandes du recrutement qui a des allures d'auberge espagnole, oui on peut craindre un déficit d'identité à terme.
Je ne vois pas ou est le problème, on a bien eu à la tête du sportif deux lyonnais pendant plus de deux ans et on a kiffé ...

Oui, mais avec plus de joueurs soit du centre, soit bretons.

Ivica Mornar · hier 14:11:44

Terrier, Bourigeaud, Aguerd, Majer, Tait, Traoré, bensebaini ne sont pas Breton et pas du centre de formation.
Pourtant, ce sont les joueurs qui font venir au stade et aimer l'équipe.
Maintenant, il est très difficile de retenir les joueurs formés au club plus de quelques mois

ptitbagz · hier 16:09:14

Clowny a écrit:

Ce qui m'a choqué moi c'est sa tirade selon laquelle si on virait Stéphan pour prendre un coach étranger, ce serait une scandaleuse perte d'identité du club

J'aime bien Katell Lagrée, c'est une sentimentale. Mais je ne crois pas que ce soit tant le fait que ce soit un coach étranger que le cas Tudor, soit un père fouettard qui ne tient pas plus 8 mois dans un vestiaire en moyenne parce qu'il se met à dos la moitié du vestiaire.
Et en ce sens, elle n'a pas tort : ce n'est pas vraiment la tradition rennaise d'engager ce genre de coach. Letang en a aussi fait les frais.

L'autre raison, c'est qu'il ne parle pas français et là je rejoins @VanDenBoogaard sur le côté auberge espagnole.
Toutes les grandes équipes s'organisent autour de tauliers qui représentent et font respecter le club mais aussi le pays. Ceux là parlent à minima la langue du pays. Zanetti à l'Inter, Hierro au Real, Puyol au barça, Giggs ou Ferdinant à Man U... et Traoré chez nous.
Si tu veux une âme, il faut un noyau dur qui fasse respecter le club et la région et donc qui parlent un minimum français. C'est pas indispensable mais c'est quand même mieux d'avoir un minimum d'atomes crochus (ou de pouvoir juste parler) pour se sacrifier ensuite pour les copains. On l'a vu sous Genesio. Si en plus tu rajoutes un coach qui parle pas français...

A la base, j'étais pas contre Tudor mais bon, 8 mois en moyenne, ça fait réfléchir. Dans le même genre, un Conceicao serait sans doute plus indiqué.

Roudoudou · hier 16:13:01

Il ferait comment avec Sorin ?

Yapadmal · hier 19:12:59

ptitbagz a écrit:

Clowny a écrit:
Ce qui m'a choqué moi c'est sa tirade selon laquelle si on virait Stéphan pour prendre un coach étranger, ce serait une scandaleuse perte d'identité du club
J'aime bien Katell Lagrée, c'est une sentimentale. Mais je ne crois pas que ce soit tant le fait que ce soit un coach étranger que le cas Tudor, soit un père fouettard qui ne tient pas plus 8 mois dans un vestiaire en moyenne parce qu'il se met à dos la moitié du vestiaire.
Et en ce sens, elle n'a pas tort : ce n'est pas vraiment la tradition rennaise d'engager ce genre de coach. Letang en a aussi fait les frais.
L'autre raison, c'est qu'il ne parle pas français et là je rejoins @VanDenBoogaard sur le côté auberge espagnole.
Toutes les grandes équipes s'organisent autour de tauliers qui représentent et font respecter le club mais aussi le pays. Ceux là parlent à minima la langue du pays. Zanetti à l'Inter, Hierro au Real, Puyol au barça, Giggs ou Ferdinant à Man U... et Traoré chez nous.
Si tu veux une âme, il faut un noyau dur qui fasse respecter le club et la région et donc qui parlent un minimum français. C'est pas indispensable mais c'est quand même mieux d'avoir un minimum d'atomes crochus (ou de pouvoir juste parler) pour se sacrifier ensuite pour les copains. On l'a vu sous Genesio. Si en plus tu rajoutes un coach qui parle pas français...
A la base, j'étais pas contre Tudor mais bon, 8 mois en moyenne, ça fait réfléchir. Dans le même genre, un Conceicao serait sans doute plus indiqué.

autant de contre-exemples : Guardiola à ManCity, Ancelotti au Real, Luis Enrique au PSG , Klopp à Liverpool, Xavi Alonso à Leverkussen, Kompany au Bayern, etc., etc, etc...

pronorennois · hier 19:51:03

usul a écrit:

Eusebio a écrit:
Clowny a écrit:
Ce qui m'a choqué moi c'est sa tirade selon laquelle si on virait Stéphan pour prendre un coach étranger, ce serait une scandaleuse perte d'identité du club
Je crois que l'identité du club est déjà perdue. Stephan ou pas

J'ose espérer que l'identité d'un club est en majorité donné par ses supporters et leur action et leur façon de supporter ( si on prend l'exemple de la lazio et de ses debordements , ce sont les supporters qui ont donné cette image de club pas tres reluisant dans leur revendication ) et aussi par la direction , mais prendre un coach étranger pour un club pour moi n'enleve pas son dentité au club. J'avoue que une selection national ,j'ai plus de mal mettre un allemand à la tete de la selection national anglaise , la cela me choque par exemple.

C'est exactement ça. L'identité, c'est club/ stade/supps.
Pour partir dans les exemples les plus extrêmes, quand un Liverpool se présenta un jour avec 11 joueurs étrangers en finale de LDC, absolument personne en Angleterre ne vint remettre en cause "l'âme" du club.

Didieu · Aujourd'hui 02:25:22

L’identité du club est avant tout incarnée par son propriétaire il me semble, à Rennes la famille Pinault est bien présente quoi qu’on en dise et symbolise à merveille la région Rennaise et plus largement l’ille et vilaine, le coach quant à lui est bien souvent de passage, alors qu’il vienne du fin fond de l’Amazonie, des Carpates ou de Brocéliande, tant qu’il est performant ma foi...

poupoune · Aujourd'hui 07:31:53

C'est bizarre cette notion d'"identité".

ptitbagz · Aujourd'hui 11:29:04

Yapadmal a écrit:

ptitbagz a écrit:
Clowny a écrit:
Ce qui m'a choqué moi c'est sa tirade selon laquelle si on virait Stéphan pour prendre un coach étranger, ce serait une scandaleuse perte d'identité du club
J'aime bien Katell Lagrée, c'est une sentimentale. Mais je ne crois pas que ce soit tant le fait que ce soit un coach étranger que le cas Tudor, soit un père fouettard qui ne tient pas plus 8 mois dans un vestiaire en moyenne parce qu'il se met à dos la moitié du vestiaire.
Et en ce sens, elle n'a pas tort : ce n'est pas vraiment la tradition rennaise d'engager ce genre de coach. Letang en a aussi fait les frais.
L'autre raison, c'est qu'il ne parle pas français et là je rejoins @VanDenBoogaard sur le côté auberge espagnole.
Toutes les grandes équipes s'organisent autour de tauliers qui représentent et font respecter le club mais aussi le pays. Ceux là parlent à minima la langue du pays. Zanetti à l'Inter, Hierro au Real, Puyol au barça, Giggs ou Ferdinant à Man U... et Traoré chez nous.
Si tu veux une âme, il faut un noyau dur qui fasse respecter le club et la région et donc qui parlent un minimum français. C'est pas indispensable mais c'est quand même mieux d'avoir un minimum d'atomes crochus (ou de pouvoir juste parler) pour se sacrifier ensuite pour les copains. On l'a vu sous Genesio. Si en plus tu rajoutes un coach qui parle pas français...
A la base, j'étais pas contre Tudor mais bon, 8 mois en moyenne, ça fait réfléchir. Dans le même genre, un Conceicao serait sans doute plus indiqué.
autant de contre-exemples : Guardiola à ManCity, Ancelotti au Real, Luis Enrique au PSG , Klopp à Liverpool, Xavi Alonso à Leverkussen, Kompany au Bayern, etc., etc, etc...

Tu ne m'as pas bien lu : je ne parlais pas forcément des coachs mais de colonne vertébrale ou de "référents" qui incarnent la philosophie du club. C'est plus compliqué quand tu recrutes beaucoup de joueurs hors L1 et qui ne parlent pas français et que beaucoup de tes cadres sont partis (Terrier, Bourigeaud, Traoré qui n'est pas Français ce n'est pas la question...).
Et puis que je sache Guardiola et Klopp parlent anglais, Ancelotti l'espagnol, Xavi Alonso l'allemand, Luis Enrique... l'espagnol clown . Et ce sont des gars qui s'installent dans la durée.

Zvon · Aujourd'hui 11:40:16

poupoune a écrit:

C'est bizarre cette notion d'"identité".

Oui et puis surtout, qu'on m'explique quelle est l'identité du SRFC ? Parce que je supporte ce club depuis 30 ans et je ne vois pas.

Kelenner · Aujourd'hui 11:55:17

En l'occurrence ça me semble pourtant assez simple de comprendre la problématique : en moins de deux ans, on a subi beaucoup de départs de joueurs emblématiques, qui ont incarné le club et qui manifestaient un attachement à l'institution et à la région : Terrier, Bourigeaud bien entendu, Hamari Traoré (comme quoi ce n'est pas la nationalité le sujet, hein); dans une moindre mesure des joueurs formés au club comme les frères Doué, notamment. On se retrouve aujourd'hui avec une équipe composée essentiellement de nouveaux joueurs, avec une dizaine de nationalités différentes, et les plus "anciens" ou français de l'effectif n'incarnent pas particulièrement le club (Santamaria, Gouiri, Blas, Kalimuendo...). Il y a peu de jeunes du cru (Assignon, Truffert) ou de types qui resteront dans les mémoires collectives comme des emblèmes, c'est un fait. A ce titre, Stéphan qui est passé par toutes les arcanes du club est un peu le seul trait d'union qui incarne un peu la continuité. Si on le vire pour un coach étranger style Tudor ou autre qui ne sera là que de passage et n'a pas de lien particulier avec le club, on perd le peu "d'identité" encore présente, c'est un fait. Moi je comprends parfaitement qu'on se pose la question, même si tout le monde sera d'accord pour préférer des mercenaires qui gagnent à des losers locaux.

Puchkin · Aujourd'hui 12:07:19

Kelenner a écrit:

Il y a peu de jeunes du cru (Assignon, Truffert) ou de types qui resteront dans les mémoires collectives comme des emblèmes, c'est un fait.

J'ai beaucoup de mal à comprendre comment tu peux affirmer cela? Sur la quinzaine de gars qui sont arrivé cette année, et qui ne peuvent pas avoir le status d'un Bourigeaud chez nous (entre autres parce qu'ils n'ont pas passé 7 ans au club, ils n'ont pas vraiment eu le temps), qu'est-ce qui te permet d'affirmer qu'il n'y aura pas un futur capitaine emblématique, un leader, un mec qui aura sa place sur le mur des légendes comme Bourigeaud, André, Danzé, Nonda, Frei et les autres?

Le souci avec la notion d'identité, c'est qu'on lui fait dire absolument n'importe quoi, comme ici en ne la définissant par rapport à ce que le club représente mais par rapport à ce que l'on voudrait que le club soit. Et quand la notion d’identité se résume à tout ce qui était mieux avant, dans une boucle perpétuelle de nostalgie, on ne pourra en effet jamais la retrouver… Alors que le club, comme toute entité collective, communauté ou société, est sa propre identité, meuble et mouvante, en perpétuelle évolution, et nous en sommes tous un petit morceau.

futur ex-débutant · Aujourd'hui 12:08:48

Avec moins d'œillère anti ceci, anti cela, Blas attaché à la région se verrait

Lost in Roazhon · Aujourd'hui 13:40:23

On sait toujours quand les grands personnages meurent, jamais quand ils naissent.

poupoune · Aujourd'hui 15:13:06

En résumé, pour la plupart l'identité d'une équipe est ce qui permet de s'identifier à elle.

Et c'est justement là que cela se complique car en disant cela je n'ai rien défini du tout.

L'identité d'une équipe, je ne sais pas ce que c'est.

Une identité forte oui : c'est ce qui permet de distinguer une équipe d'une autre (exemple le jeu des canaris du temps de Suaudeau ou City avec Guardiola )

Mais l'identité.....(très subjectif en tout cas)

Stade Rennais Online - Le forum

A la une

Dernières brèves

#30501 hier 09:28:53

Re: Les médias

#30502 hier 10:23:45

Re: Les médias

#30503 hier 10:50:54

Re: Les médias

#30504 hier 13:43:39

Re: Les médias

#30505 hier 13:51:30

Re: Les médias

#30506 hier 14:11:44

Re: Les médias

#30507 hier 16:09:14

Re: Les médias

#30508 hier 16:13:01

Re: Les médias

#30509 hier 19:12:59

Re: Les médias

#30510 hier 19:51:03

Re: Les médias

#30511 Aujourd'hui 02:25:22

Re: Les médias

#30512 Aujourd'hui 07:31:53

Re: Les médias

#30513 Aujourd'hui 11:29:04

Re: Les médias

#30514 Aujourd'hui 11:40:16

Re: Les médias

#30515 Aujourd'hui 11:55:17

Re: Les médias

#30516 Aujourd'hui 12:07:19

Re: Les médias

#30517 Aujourd'hui 12:08:48

Re: Les médias

#30518 Aujourd'hui 13:40:23

Re: Les médias

#30519 Aujourd'hui 15:13:06

Re: Les médias

Pied de page