Milieux de terrain

Gashko · 01-06-2019 21:38:24

Camavinga est très jeune, mais avec ses titularisations très concluantes ça peut être compliqué de le mettre sur le banc en lui expliquant qu'il a encore le temps.
C'est un coup à le perdre si il est ambitieux.

Junggle · 19-07-2019 08:15:52

Avec le départ d'André, on voit que beaucoup demandent l'arrivée d'un grand nom en milieu def.
Mais en avons nous vraiment besoin si il n'y a pas d'autres départs dans ce secteur?

Revue d'effectif
Grenier, Bourigeaud, Johansson, JLS, Camavinga, Poha, Guitane, Trouillet, et Gelin qui a fait la plupart de ses matchs au milieu la saison dernière.

Pour 2 ou 3 milieux suivant le schéma de jeux que Stephan va mettre en place. 2 l'année dernière mais on semble parti pour 3 cette année, nous avons donc déjà 9 joueurs

Cela nous fait:
3 joueurs confirmés : Grenier, Bourigeaud, Johansson
2 remplaçants avec de l'expérience en L1 (+50 matches) : Gelin et JLS
4 espoirs : Camavinga, Poha, Guitane, Trouillet

Avec pleins de profils très différents qui nous permettent d'avoir plusieurs systèmes de jeux
des 6, type sentinelle technique ou "solide": Grenier Johansson, Gelin
des 8 box to box : plus ou moins défensifs
et meme des profils de 10 qui permettrait de jouer en 433 avec un pointe haute ou revenir au 4231. D'ailleurs je ne vois pas bien la différence entre les 2 systèmes neutral
On peut aussi jouer en 442 à la Gourcuff en repositionnant Bourigeaud sur un côté. D'ailleurs je me suis peut être fait endoctriner car je me demande si ce ne serait pas notre meilleur système.

de droite a gauche
Bourigeaud, Camavinga, Grenier , Tait
Sarr et Niang

J'ai mis Camavinga mais contre un plus gros on peut mettre Johansson pour plus de sécurité et faire tourner avec les autres. Sachant aussi que JLS peut jouer a gauche, Sarr redescendre sur un côté aussi et on met Hunou ou Pefok en attaque.

Donc pour moi si pas de départ, pas besoin d'arrivée.
Pour un peu plus de garanties, on vend Poha pour prendre un joueur avec plus d'expérience mais cela risque de retarder le développement de nos jeunes JLS, Guitane, Camavinga et Trouillet

Qu'en pensez vous ?

KantBZH · 19-07-2019 09:06:58

Nous n'avons effectivement "pas de problème" à ces postes et Stéphan aura toujours de quoi composer une équipe compétitive.

Mais dans un deuxième temps nous pouvons regarder l'apport des joueurs de la liste et notamment quid de l'apport de Johansson, Gélin et Poha? Faut-il propulser si vite Camavinga et Trouillet? L'important est-il d'avoir déjà un nombre suffisant de joueurs ou d'avoir des joueurs de qualité suffisante pour avancer? In fine : l'effectif est-il meilleur que la saison passée? Je ne sous-entend pas que la réponse est "non" ; il est bien trop tôt et il y a de belles promesses chez les jeunes. Mais une partie des questionnements actuels vient de là : on pensait surfer sur la saison passée.

On a peut-être un début de réponse : visiblement, Stéphan a grande confiance en ses jeunes. Et qui de mieux que lui pour juger les besoins de l'équipe? A la limite, on se demandera juste en parallèle s'il a déjà l'expérience nécessaire pour résoudre l'équation entre la progression de l'équipe et de la satisfaction des supporters, héhé.

VanDenBoogaard · 19-07-2019 09:13:22

Je n'ai aucun doute sur la capacité de Johansson à performer plus cette année, par contre oui, Gélin et Poha sont en queue de liste, et je ne serais pas contre faire du "un pour deux" à leur sujet, s'ils partent et qu'un meilleur vient, on est suffisamment et mieux pourvu.
(et si je laisse parler le coeur, JLS que je trouve trop dilettante peut aussi faire partie du duo de partant, tout en nous amenant un petit pécule dans son cas)

Ankou · 19-07-2019 09:15:56

JLS je lui laisserait bien une chance encore cette année, il est déjà au club, pas d'adaptation, et je pense qu'il a ce qu'il faut pour percer. Dans la rotation il ferait pas de mal

shashashabaninonda · 19-07-2019 09:35:46

Pour moi le suédois, Gélin et JLS ont été moyens voire absents ou décevants sur l’ensemble de la saison, sont autant de recrue s’ils (re)trouvent un bon niveau.

Dernière édition de: shashashabaninonda (19-07-2019 09:36:09)

frougeot · 19-07-2019 10:19:44

VanDenBoogaard a écrit:

Je n'ai aucun doute sur la capacité de Johansson à performer plus cette année, par contre oui, Gélin et Poha sont en queue de liste, et je ne serais pas contre faire du "un pour deux" à leur sujet, s'ils partent et qu'un meilleur vient, on est suffisamment et mieux pourvu.

+1

VanDenBoogaard a écrit:

(et si je laisse parler le coeur, JLS que je trouve trop dilettante peut aussi faire partie du duo de partant, tout en nous amenant un petit pécule dans son cas)

-1 JLS a un vrai potentiel, ne pas oublier que l'année dernière il a été pas mal blessé, et quand il revenait en forme, il a fait des très bonnes choses, il manquait de constance, ce qui est d'autant plus normal qu'il a un jeu assez à risque qui demande de la confiance (jeu long, percussions, frappes). Gelin aussi a été blessé, mais je lui vois beaucoup moins de potentiel malgré sa qualité de relance au dessus du lot car trop lent.

Dernière édition de: frougeot (19-07-2019 10:22:19)

bretagne sud · 19-07-2019 11:36:09

VanDenBoogaard a écrit:

Je n'ai aucun doute sur la capacité de Johansson à performer plus cette année, par contre oui, Gélin et Poha sont en queue de liste, et je ne serais pas contre faire du "un pour deux" à leur sujet, s'ils partent et qu'un meilleur vient, on est suffisamment et mieux pourvu.
(et si je laisse parler le coeur, JLS que je trouve trop dilettante peut aussi faire partie du duo de partant, tout en nous amenant un petit pécule dans son cas)

Je ne vois absolument pas Johansson s'imposer en milieu de terrain, encore moins dans un 4-3-3 . Trop lent, trop de passe latérales ou en arriere. Il aura certe fait une prepa complète cette saison, mais je ne le vois pas s'imposer dans le 11. A voir si il peut dépanner en défense centrale ou la je pense qu'il a plus de qualités à faire valoir.

shashashabaninonda · 19-07-2019 11:59:45

En pointe basse, s’il retrouve un niveau athlétique correct notamment dans la vivacité, j’y crois.

Cama18 · 02-09-2019 08:49:29

Quand je vois le monde en fac je me dis que ça vaut le coup d'être footballeur pro et être tranquille comme camavinga ce matin !

boutros · 10-10-2019 21:09:47

Oui et puis la fac c’est aussi une antichambre à chômeurs

roazhon67 · 10-10-2019 22:38:25

C’est chouette ce genre de réflexion...

gorillabzh · 20-10-2019 23:54:34

Quand il voit le match de Grenier encore aujourd'hui, ou même Camavinga, le Silicki ne doit rien comprendre !

Hermine Rouge et Noire · 21-10-2019 00:28:06

Léa-Siliki ok, mais quand il a sa chance que fait-il de mieux honnêtement? Il était titulaire à Nantes et est aussi décevant que les autres quand il rentre.
Ses coéquipiers lui demandent ouvertement de se faire plus mal pour s'imposer dans le 11 (cf l'émission "Le vestiaire")

Dernière édition de: Hermine Rouge et Noire (21-10-2019 00:29:33)

BiG FleO · 21-10-2019 09:12:49

Avec l'absence de martin , il reste plus que JLS en rotation , ca fait light. Avec grenier sur une jambe et encore 2 matchs en 6 jours , ca va etre compliqué , ca passera surement par un changement tactique. Un des 3 milieux ne devrait pas jouer jeudi , grenier surement. JS va t'il faire monter un jeune ? (Trouillet ?)

J'ai oublié Guitane , il va surement jouer dans les deux prochains matchs et peut etre meme titulaire.

Dernière édition de: BiG FleO (21-10-2019 09:14:28)

Born Dead · 21-10-2019 09:28:06

Il faut de la fraîcheur, de la vitesse, de la technique, de l'audace au milieu. Guitane doit avoir sa chance. Ben Arfa apportait par sa technique avec le ballon du déséquilibre dans l'équipe adverse.

Ghobo et Guitane hier m'ont fait plaisir.

Copa Roja · 21-10-2019 10:14:29

Pour avoir assister à plusieurs matchs de N3 cette année, je vois bien Trouillet dans le groupe pour les prochains matchs tant il est impressionnant en réserve.

roazhon67 · 29-11-2019 17:05:44

Je persiste, la défense n'est pas le problème majeur selon moi. Oui il y a des défaillances voire des bourdes. Mais les 2ème et 3ème buts hier soir montrent clairement que le rideau juste au dessus ne fait pas son boulot. Ils ne peuvent pas s'approcher autant comme ça, c'est pas normal.
Que les défenseurs rennais soient dans la surface et "attendent" les offensives adverses me dérange moins que ceux qui sont sensés presser et éviter que les offensives s'approchent trop de la surface, et qui le font mal.
André maintenait souvent à distance l'équipe adverse. Là on donne le rôle à JLS et Bourige (surtout à ce dernier cette saisons et c'est aussi pour cela qu'on voit moins Bourige en attaque). Bourige était plus efficace défensivement en étant plus haut aussi (belle rampe de lancement en contre si la presse récupérait le ballon).
Bref tout ça pour dire à nouveau qu'il y a un gros problème au milieu, malgré des qualités individuelles sur le papier évidente, on n'a personne du calibre d'André pour jouer le piston et poser de vrais problèmes à l'équipe adverse. Et laisser cette tâche à Bourige (ce n'est pas son rôle) ou à Camavinga (trop jeune) ne m'enchante pas... Et faut bien comprendre que les alternatives sont minces...
Ah et c'est Rangifer hier qui me faisait remarquer à juste titre qu'en presse nos rennais jouent avant tout sur le physique / corps des porteurs de ballon avant de jouer le ballon, ce qui fait qu'on a toujours un temps de retard sur la circulation du ballon adverse (la ballon circule plus vite que les joueurs...). Intensité ne veut pas dire jouer plus physique sur l'adversaire, mais faire plus d'effort pour perturber l'équipe en face.

Kelenner · 29-11-2019 18:52:00

En fait il n'y aucun vrai numéro 6 dans cet effectif, peut-être Martin quand il pourra enfin démarrer sa saison (c'est pour quand en fait ?) et en effet depuis le départ d'André, c'est un manque qui se fait cruellement ressentir.

Créac'h Team · 29-11-2019 20:36:31

C'est clairement un gros problème pour moi ce manque de 6.
Et ça rejoins aussi ce que dis roazhon67... nos défenseurs sont plus exposés que l'année dernière car au milieu le travail de pressing n'est pas suffisant...
Une fois ce constat fait je m'étonneque personne n'en parle chez les absences de J Johansson...
Parce oui il manque ! il manque clairement à l'équilibre de l'équipe aujourd'hui et les chances de le revoir avec le maillot rennais sont... nulles ou tout comme.
Pourtant au 1er septembre, le joueur faisait sans doute parti des plans de J Stéphan pour la saison

olivier3527 · 01-01-2020 17:56:59

Jonas Martin et Gélin s' entrainent avec le groupe depuis la reprise ?

futur ex-débutant · 13-01-2020 22:30:31

lebrasseur35 a écrit:

Exactement le même avis que toi sur ce dernier paragraphe.
Tout est dit techniquement à côté de lui c'était 0 et pourtant il a laissé de la place et devait faire tout le taf ingrat. Je dirais même qu'il a été le meilleur dans l'apport au jeu collectif.
Voilà pourquoi il doit être accompagné d'un joueur techniquement propre avec une vision du jeu.
Quelqu'un qui peut faire "peur"
Grenier
Même Bourigeaud à ses côtés
JLS n'a jamais fait peur à l'adversaire
Son apport est tellement faiblard que quand il joue pour moi nous sommes à 10
J'ai toujours dit qu'il ne devait pas être titulaire.
Si Grenier est de retour je souhaite revoir contre l'Athletico de Marseille la doublette du retour au Betis
Pour reposer Camavinga

Tu n'en loupes pas une avec JLS !
Même s'il peut mieux faire, il est sur en pente ascendante. Il est capable d'aider l'équipe, on verra comment il évolue maintenant qu'il semble fixé sur un poste. SI tu es supporteur de l'équipe, tu te dois de le supporter dans le sens encourager lol

lebrasseur35 · 13-01-2020 23:07:00

Au coup d'envoi clairement
Ce poste est difficile clairement dans notre tactique. Une perte de balle et ça fait direct mal
Je suis dur sans doute
Je l'ai été du temps d'André aussi
Excellent joueur mais qui chaque année avait une période où il était catastrophique à perdre des ballons, faire des passes à l'adversaire (comme avec Lille récemment) qui offrait direct un but.
Et ce qui m'énervait c'est que rien ne changeait et je l'avoue, je l'avais dit à l'époque, j'étais content qu'Andre soit suspendu au retour contre Séville et la doublette Grenier Bourigeaud ce jour là a été grandiose.
Revenons à aujourd'hui
Je suis dur avec JLS car réellement je ne vois aucune qualité de sa part à ce poste.
Il défend hyper mal parfois à 3 mètres en reculant à la danzé mais au centre (contre Amiens je crois en 1ere c'était dingue) c'est méga dangereux ensuite contre Marseille avec les espaces donnés par Camavinga il devait monter mais non il restait sur la même ligne sans savoir quoi faire. Puis 3 ou 4 fois dans le match tu le vois presser comme un dingue l'adversaire. Limite tu comprends pas. Il a au moins l'avantage à ce moment de récupérer des coups francs
Enfin à ses débuts je le croyais bon frappeur mais c'est une catastrophe cette saison.
1 fois sur 5 c'est passe au gardien puis le reste du temps ça part au 2eme étage.
Voilà ce que j'en pense sur ce poste et voilà pourquoi ça m'énerve de le voir titulaire
Même si il est vrai qu'à ce jour nous avons très peu de choix.
Mais je n'arrive pas à comprendre comment on peut se réjouir de ses performances.
Dire qu'il est mieux ... Peut être mais en dire des réels compliments ... Pas pour moi !

theobz · 14-01-2020 09:17:47

lebrasseur 35, tu deviens vraiment insupportable ! Je viens de checker vite fait ton profil, et sur tes 25 derniers posts, j'en vois 10 où tu critiques JLS. Ça devient assez relou de te retrouver sur tous les topics en train de le descendre, même quand il n'y a aucune raison de le faire.

Tu peux ne pas apprécier un joueur, mais de là à passer tes journées sur ce forum à cracher ton venin sur James, je vois pas l'intérêt. Je suis désolé mais un vrai supporter, ça ne se comporte pas comme ça non

Sheva · 14-01-2020 10:43:10

JLS a été plutôt correct contre Marseille qui je le répète jouait à 3 milieux.

Stéphan l'a confirmé dernièrement, il est au top physiquement en ce moment, de plus son pied gauche est une vraie arme.

Sachant aussi que LILLE souhaite l'enrôler, tu te retrouve assez isolé dans ton jugement le concernant.

Ce n'est pas le milieu rêvé mais cela est au niveau.

Vivement l'achat d'un numéro 6 harceleur, gratteur de ballons.

Depuis le pétage de Jonas Martin, on est en carence.

On l'a vu si Cama est écarté pour blessure, là on devient chaud chaud..

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