Dans la peau du coach : compositions et tactiques

Mandjana · 16-09-2014 19:44:31

Je comparais pas Prcic et Pajot je sais très bien qu'ils n'ont pas le meme role. On a déjà vu des trio 668, 688, 6810 donc Montanier aura le choix entre les deux puisque comme tu le dis bien ; Doucoure va jouer sûr et Gelson est maintenant installé.

Shabaninho · 17-09-2014 09:39:26

No problemo Mandjana, je voyais plutôt cette comparaison dans le post de lebrasseur35 wink
N'oublions pas aussi que nous avons Makoun dans le groupe, qui contrairement à KB n'est pas déclaré indésirable. On a bien vu qu'il n'a pas la carrure pour être le chef du milieu, mais associé à Fernandes il a les capacités pour tourner avec Pajot, enfin s'il arrive à retrouver le niveau.

lebrasseur35 · 17-09-2014 13:38:35

Je ne les compare pas pour leur poste mais sur leurs qualités.
Prcic apporte beaucoup plus offensivement que Pajot ou Doucouré dans un jeu posé
Et il défend un minimum. Donc pour moi il est titulaire au centre.

Shabaninho · 17-09-2014 14:06:21

Prcic plutôt que Doucouré je dis oui, Prcic plutôt que Pajot je dis non. Les qualités de Pajot sont indispensables à l'équilibre du milieu. Au pire pour dépanner mais il faut que celui qui le remplace fasse un gros match dans l'intensité physique.

rayallen · 17-09-2014 17:23:10

Shabaninho a écrit:

No problemo Mandjana, je voyais plutôt cette comparaison dans le post de lebrasseur35
N'oublions pas aussi que nous avons Makoun dans le groupe, qui contrairement à KB n'est pas déclaré indésirable. On a bien vu qu'il n'a pas la carrure pour être le chef du milieu, mais associé à Fernandes il a les capacités pour tourner avec Pajot, enfin s'il arrive à retrouver le niveau.

Je suis du même avis que toi, une association Gelson - Makoun - Prcic ça me plairait assez contre une équipe de bas de tableau pour voir ce que ça donne. Makoun en sentinelle ça le faisait pas mais dans le jeu offensif je le trouvais plutôt intéressant. Il pourrait être bonifié avec Gelson en couverture à la place de Konradsen. Et puis bon, tant qu'à le payer grassement, autant que ça ne soit pas pour rien big_smile

Alex22 · 17-09-2014 17:25:21

Perso Makoun c'est bon, on a donné. Tout le monde est très satisfait de la combativité nouvelle montrée par l'équipe, restons dans cette dynamique..

Mandjana · 17-09-2014 18:44:00

Si Makoun nous faisait le meme match que contre Bastia la saison dernière (il y en a eu plusieurs de cette qualité sur une petite période), je dis oui......sauf que Doucoure sera titulaire donc à la place de Pajot si ça se fait.

Romain · 17-09-2014 19:47:34

Intensité, agressivité, capacité à jouer plus de 80min sur le même rythme, impact dans les duels...

Vous reconnaissez Makoun dans tout ça ?

La qualité technique ne fait pas tout.

Nicopicolo · 17-09-2014 20:00:09

À mon avis, la question ne se posera même plus lorsque Brüls sera opérationnel. Pourtant je ne déteste pas Makoun, mais je ne le vois pas faire toute la saison avec Rennes.

olivier3527 · 18-09-2014 05:48:44

--------------------------------------------------COSTIL

Diagne Mexer Armand

Pajot Gelson
Danzé Henrique
Prcic

Toivonen P.G N'Tep

Je trouve qu' on a vraiment un effectif pour jouer à trois défenseurs derrière .

Cette défense a trois permet de titulariser 3 défenseur qui ont le niveau ligue 1 . On peut sortir M' Bengue de l' équipe car c est notre pire titulaire .

Danzé et Henrique ont beaucoup de volume c est dans cette position qu' il s' exprime le mieux pour moi .

Pajot et Gelson c est une évidence . On a plus besoin de mettre Prcic sur un coté .

N' Tep sera surement meilleur en attaque que sur le coté avec sa capacité a éliminer en vitesse et son sang froid devant le but .

Bilan , M'Bengue sort de l' équipe et Danzé Henrique Prcic N' Tep sont mieux utilisés .

Dam22 · 18-09-2014 09:37:22

On est déjà le 1er avril !? lol

olivier3527 · 18-09-2014 10:24:42

Dam22 tu m' as presque rendu nostalgique avec ta blague que j' avais pas entendu depuis le collège mrgreen

Plus sérieusement , argumentes !! ton avis m' intéresse on est la pour échanger des points de vue smile

La ligue 1 est très conformiste et la mode en ce moment c est de jouer a 4 derrière avec un seul attaquant axial mais rien interdit de jouer a 3 derrière .

Un jour ou l' autre , jouer avec 2 attaquants dans l' axe redeviendra la norme .

C' est incroyable que les entraineurs soit aussi dogmatique facepalm

Harry Badgé · 18-09-2014 10:49:37

J'aime beaucoup ton 3-5-2/5-3-2 et je trouve aussi que l'on est trop dogmatique en matieren d'organisation tactique..Sans parler des effets de mode : exemple le 4-3-3 barcelonais qui , ayant marqué les esprits, fait que tout le monde essaie de jouer comme ça et beaucoup se plantent en s'apercevant qu'il faut d'abord avoir les joueurs pour...

Par contre sur ta compo, je te trouve dur avec M'Bengue qui aurait carrément sa place du fait d'avoir joué ainsi avec Toulouse et qui est quand meme bien depuis cette saison et vu le profil plus offensif d'André, je le mettrai à la place de Danzé, bien que cette position lui irait comme un gant.

Mais bon mis à part cas exceptionnel, on ne débutera jamais dans cette organisation ...

bretagne sud · 18-09-2014 11:00:08

Moi également, je ne comprend pas que Montanier reste figé dans son système du 4-5-1. Il me parait personnellement évident que pour optimisé au mieux les qualités de N'tep, il faudrait revenir a un 4-4-2 avec N'tep qui tournerait autour de Toivonen. N'tep serait ainsi débarassé des taches défensives et pourrait faire parler son explosivité sur toutes les déviations et remises de Toivonen. Cela ferait un malheur à mon sens.

yoyoceltik · 18-09-2014 11:05:18

peut-être que montanier ne compose pas son équipe en fonction du seul Ntep^^ qui reste qu'un jeune espoir pour le moment qui a grandement besoin d'épurer son jeu.

belis · 18-09-2014 11:14:01

olivier3527 a écrit:

--------------------------------------------------COSTIL

Diagne Mexer Armand
Pajot Gelson
Danzé Henrique
Prcic

Toivonen P.G N'Tep

olivier3527 · 19-09-2014 01:36:16

Je suis totalement d' accord avec toi harry Badgé .

C' est bien le Barca qui est à l' origine de cette tendance . S' ils avaient dominé avec un autre systeme toute la ligue 1 évoluerait probablement dans ce système .

C' est très inquiétant de constater a quel point les entraineurs de ligue 1 sont des suiveurs .

La plupart ne prennent pas vraiment en compte les caractéristiques de leurs effectifs .

On perd des places à l' indice UEFA ces dernieres années , et nos entraineur ont une part de responsabilité la dedans .

On sent beaucoup de frilosité dans les choix de PM mais ça changera peut etre dans un avenir proche si l' équipe continue d' apporter des garanties .

Mugiwara · 19-09-2014 02:44:24

@belis

biglol

Shabaninho · 19-09-2014 09:41:28

olivier3527 a écrit:

Je suis totalement d' accord avec toi harry Badgé .
C' est bien le Barca qui est à l' origine de cette tendance . S' ils avaient dominé avec un autre systeme toute la ligue 1 évoluerait probablement dans ce système .
C' est très inquiétant de constater a quel point les entraineurs de ligue 1 sont des suiveurs .
La plupart ne prennent pas vraiment en compte les caractéristiques de leurs effectifs .
On perd des places à l' indice UEFA ces dernieres années , et nos entraineur ont une part de responsabilité la dedans .
On sent beaucoup de frilosité dans les choix de PM mais ça changera peut etre dans un avenir proche si l' équipe continue d' apporter des garanties .

Toute l'Europe joue en 4-3-3 y compris les sélections nationales, tu devrais dire alors à quel point tous les entraîneurs sont des "suiveurs". En l'occurrence c'est parce qu'il s'agit de la formation la plus efficace avec les profils de footballeurs modernes. Il me semble difficile d'émettre un jugement de valeur.

Je suis toutefois d'accord sur la responsabilité des managers français dans la baisse de notre indice UEFA, mais pas par rapport à leurs choix tactiques, par rapport aux choix qui sont faits par les clubs (donc managers inclus) dans la façon d'aborder les compétitions.

Enfin, concernant les choix de Montanier, il me semble incongru de juger sur :
- la saison dernière avec un groupe à la dérive
- ce début de saison avec 3 déplacements + la réception de Paris. Contre Evian et Caen les choix de Montanier n'étaient pas frileux par exemple, ça a marché à domicile, pas à l'extérieur. Trop peu encore pour juger.

Dernière édition de: Shabaninho (19-09-2014 09:42:01)

Glokir · 19-09-2014 10:22:02

Je vous rejoins dans le fait que les entraineurs Français font parti des fautifs de notre Indice UEFA.

Mais je ne vous rejoins pas sur le "Pourquoi". Les entraineurs ont leur tactique de jeu qu'il leur plaise, il joue dans le schéma qu'ils en ont envie après tout. Après ils ont leur idée. Moi la ou je l'ai trouve très faible c'est dans l'intensité mis aux entrainements. Quand Aubameyang dit en arrivant a Dortmund, "On s'entraine comme a Saint-Etiennes, mais il y a beaucoup plus d'intensité"

C'est incompréhensible, les deux équipes joue en première division de leur pays. Elles jouent toutes les deux le haut du classement de l'élite. Comment se fait il quand Allemagne, Espagne, Angleterre les joueurs s'entrainent plus intensément qu'en France ? Ceci explique surement le pauvre niveau technique de notre championnat.

L'exemple criant est le Marseille de Bielsa comparé a celui de Baup. Marseille joue mieux alors que c'est quasiment les mêmes joueurs.

Je suis d'accord que les coaches français devraient se remettre en question, même si les joueurs français sont des feignants il faut les pousser sinon ciao .

Dernière édition de: Glokir (19-09-2014 10:23:02)

paraméen · 19-09-2014 17:36:15

Bonjour,
Suite à l'annonce du groupe pour Marseille Rennes, ma composition d'équipe que j'aimerais voir ce samedi :

Costil

Danzé Mexer Armand M'bengue

Fernandès

Pajot Prcic Henrique

Toivonen Habibou

Oui, je sais, pas de 4-4-2 chez Montanier et les entraineurs Français. Et pourtant, je suis persuadé qu'une composition comme celle là avec Pajot et Henrique qui reviennent au niveau de Fernandès lorsque marseille à la possession du ballon, pourrait leur faire bien plus mal sur nos contres. Avec la justesse technique de Prcic, les passes dans les pieds, et non des grandes balles sur la tête de nos attaquants devrait prendre à revers la défense adverse.

Born Dead · 19-09-2014 18:06:50

Et hop ma compo:

-------------------------------Costil---------------------------

Melchiot (ou Danzé)------Mexer-----Armand------M'Bengue---

-----------------------------Fernandes-------------------------

-------------------Doucouré-------------Prcic------------------

Henrique-------------------------------------------------N'Tep

------------------------------Toivonen ------------------------

De rien les loulous top

Aurons-nous une surprise dans le onze de départ? Diagne, Hosiner, Habibou hmm

Kimmi reviens! · 19-09-2014 18:54:38

site off a écrit:

19/09/2014 OM/SRFC : K. Grosicki avec la Réserve

18 joueurs partiront ce soir de Rennes pour Marseille. Blessé au dos face à Paris, Kamil Grosicki n'a pas été convoqué. Adrien Hunou, Zana Allée et Gjoko Zajkov joueront également avec l'équipe réserve.

Le groupe des 18 joueurs :
Gardiens : Costil, Sorin.
Défenseurs : Moreira, Armand, Danzé, Diagne, M'Bengue, Mexer.
Milieux : Pajot, Prcic, Doucouré, Fernandes, Konradsen.
Attaquants : Henrique, Toivonen, Ntep, Hosiner, Habibou.

Blessés : Brüls.
Reprise : André, Ngando.
Choix du coach : Kana-Biyik, Makoun.
CFA2 : Allée, Hunou, Zajkov, Grosicki.

sad

Dernière édition de: Kimmi reviens! (19-09-2014 18:55:17)

Valentin35 · 19-09-2014 19:17:41

Ma compo (qui ne sera pas celle de Montanier) :

Costil - Danzé, Mexer, Armand, M'Bengue - Doucouré, Gelson, Prcic-N'Tep, Toivonen, Habibou.

Marseille va beaucoup se livrer et comme ils laisseront des espaces derrière, je pense que ça peut être intéressant de mettre du poids devant.

VanDenBoogaard · 19-09-2014 20:39:44

-------------------------------Costil---------------------------

Danzé-----------Mexer----------Armand---------M'Bengue

-----------------------------Fernandes-------------------------

-------------------Doucouré-------------Pajot------------------

Henrique-------------------------------------------------N'Tep

------------------------------Habibou ------------------------

Dans ce genre de match où les consignes ressembleront à celles contre Paris, je trouve Qu'Habibou tirerait mieux son épingle du jeu que le suédois, qui pourrait rentrer à l'heure de jeu...sans qu'Habibou sorte pour autant, plutôt Henrique pour que Toivonen se place en 10, avec PG recentré aux cotés d'HH.

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