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@The_Bad_Seed
Antonetti n'a pas hérité d'un groupe sur la même dynamique que Montanier. C'est beaucoup plus facile de construire sur un groupe "solide".
Je fais même parti de ceux qui pensent qu'Antonetti a même fait du bon boulot pendant quelques années, mais pour moi il a abandonné le navire trop tôt...
D'ailleurs quand tu dis ça :
Les cadres de l'an dernier qui sont pas au niveau ? C'est ce que j'attends justement de Montanier !!! s'appuyer sur ce qui marchait (un peu) l'an dernier pour construire autour... Si on fait totalement table rase, on court un très grand risque et c'est justement ce qui est en train de se passer avec notamment la mise au placard (dommageable) de Féret
J'avoue ne pas comprendre, c'est pas ce qui a déjà été tenté dès le départ ? Il me semble que Féret a quand même joué un sacré nombre de match avant d'être mis sur le banc.
C'est pareil pour Pitroipa ou Makoun, ils ont quand même un temps de jeu considérable et pourtant ils ne sont toujours pas au niveau. Alors s'appuyer sur les cadres, je veux bien mais lesquelles ?
Je suis d'accord que faire table rase sur le passé est un gros risque qui pourrait nous couter cher (cela nous coute déjà d'ailleurs) mais est-ce qu'il y'a vraiment le choix ?
Concernant les jeunes et les recrues, à part M'bengue et Armand à moindre mesure, je serais moins dur que toi. Ils ont tous montré de belles choses à un moment donné même si ce n'est que par à-coup, et je pense que dans une équipe avec une bonne dynamique, ça peut donner quelque chose. Après quand je dis intéressant je ne veux pas dire "génial" non plus, mais ne jetons pas tout.
L'alchimie ne fonctionne pas... On a (très bien) choisi de prendre Montanier pour lancer les jeunes mais il faut les entourer de cadres et pour le moment, c'est clairement un échec.
On est bien d'accord, le problème vient de là à mon sens. Les jeunes sont intéressants, mais s'il n'y a personne autour c'est voué à la catastrophe
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Coïncidence marrante, lors de sa 1ère saison avec le Real, Montanier avait quasiment le même bilan à la mi-saison qu'avec Rennes aujourd'hui (même place, même nombre de points, mais encore pire en buts marqués / encaissés).
Le point positif étant qu'il a déjà vécu cette situation et s'en est sorti, dans un contexte beaucoup plus hostile en plus.
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5 gagnés, 6 nuls, 8 défaites
Énorme
Mais on a une meilleur attaque et meilleur défense donc.
Dernière édition de: Zvon (25-12-2013 17:14:40)
Grig is God - 11 pts -- 10e -- 9/34 - A looser is a loser who can't spell loser - ❤ 27 avril 2019 ❤
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Et à seulement 2 points du premier relégable. Autant dire qu'il avait encore moins le droit à l'erreur qu'à Rennes.
Je préfère encore être un cochon décadent plutôt qu’un fasciste.
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La mauvaise nouvelle si on veut vraiment comparer, c'est qu'ils ont fini 12ème, ça serait bien d'au moins finir dans le top10 juste pour ne pas finir encore dans la 2ème partie de tableau (juste par fierté en fait et aussi pour attiré des joueurs pour la prochaine saison, on a vu à quel point c'était difficile après avoir fini 13ème).
Et puis la différence avec nous, c'est qu'eux avait eu un gros gros passage à vide entre la 4ème et la 13ème journée (1 victoire, 2 nuls, 7 défaites) et avait bien fini l'année. Nous, on la finit mal.
Dernière édition de: Zvon (25-12-2013 17:21:59)
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@Olivier Montpellier par exemple...
Tu parles du nombre d' abonnés ? je veux bien que tu me donnes tes sources merci
fier du peuple rouge et noir.
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J'avoue bien trouvé !
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"il n'y aucun point commun avec notre première saison difficile à la Real Sociedad."
(A la conf de presse de dimanche dernier)
Je pense que cette recherche de similitudes est ce qui m'énerve le plus dans le propos des pro-Montanier... Comme s'ils souhaitaient que cette saison soit mauvaise pour espérer une bonne l'année prochaine !
Entre nous, le meilleur moyen de faire une bonne saison 2014-2015, ce serait de faire une bonne saison 2013-2014, ce qui est plutôt mal engagé....
Dernière édition de: The_Bad_Seed (25-12-2013 22:23:27)
I just can't get henaff
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Olalala tu serais pas un peu ronchon en cette période de Noël The Bad Seed?
Je vois surtout des gens qui essaient de se rassurer, en l'occurrence, c'est surtout une petite coïncidence assez marrante, rien de plus.
Et par pitié, pourrions-nous arrêter de faire des catégorie pro-Montanier, anti-Montanier, pro-ceci, anti-cela, je trouve ça insupportable. Je ne suis pas un "pro-Montanier", je sais juste qu'il a déjà fait de bonnes choses par le passé, j'aime bien l'homme, j'aime bien sa lucidité en tant qu'entraîneur de football pour l'instant et j'ai envie de ne pas me précipiter et d'être, comme je l'ai été avec Antonetti, patient avant de pouvoir vraiment émettre des jugements plus catégoriques. Ce n'est pas être pro-Montanier, c'est juste appréhender la chose d'une manière différente de la tienne.
"Le supporter voit ça comme un refus de jouer, mais indéniablement, cette passe vers l'arrière, c'est le début d'une nouvelle attaque"
Marcelo Bielsa
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Effectivement y a pas de pro ou d'anti pour le coup, c'est juste que c'est marrant comme coïncidence
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Une question , l'effectif qu'il avait à VA était-il qualitativement similaire au notre aujourd'hui . Car il me semble qu'il avait finit 12eme un truc comme ça . Pas exceptionnel non plus donc .
Et la Sociedad il a fait un super boulot, mais il y a pas à chier, il avait de sacré joueurs ( qu'il a su exploiter certes )
En tout cas je suis confiant pour la suite
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Bah pour la R.S. il a eu, et su emmener et recruter de bons joueurs.
Parce que la R.S. les saisons précédentes à son arrivée, c'était plus 17e, 14e, 16e hein ?
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Et si Montanier avait convaincu Pinault d'investir? Il me semble que c'est la derniere année avant la loi platini et je vois mal pinault faire des contrats sponsoring comme au psg. Peux etre allons nous avoir de belles surprises.
Sinon, on peut penser a la relegation comme a l'europe. Suffit d'enchainer 3 victoires et on retrouve le haut du classement, cela pourrait etre pire. Rien que la victoire contre VA en coupe de france redonnerait du courage a l'equipe. Et pour moi, faut changer le capitanat de l'equipe. Il nous faut un vrai patron. On peut parler de ses defauts de concentration mais pour moi l'homme le plus valeureux dans nos couleurs sur le terrain c'est kana-biyik. Et peux etre que lui donner ce role lui permettra de se concentrer plus longtemps..
Et je n'ai rien contre danze, sa m'embeterait qu'il parte mais il n'a malheuresement pas les qualites pour etre capitaine
Bah pour la R.S. il a eu, et su emmener et recruter de bons joueurs.
Parce que la R.S. les saisons précédentes à son arrivée, c'était plus 17e, 14e, 16e hein ?
De plus la R.S. n'est en Liga 1, que depuis 2011 / 2012
Et pour fêter le début de saison 2012 / 2013 de Philippe Montanier :
Le 13 juillet 2012, pour fêter les 100 ans du club basque des églantins d'Hendaye, la Real accepte de jouer un match amical opposant les deux équipes. La Real remportera ce match 15-0, mais le score n'a pas d'importance dans cette grande fête.
Dernière édition de: stbrieuc22 (26-12-2013 15:04:42)
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Quel que soit les possibles renforts du mercato d'hiver, j'ai bien peur que cela ne change rien, le mal étant bien plus profond. C'est un problème de fond qui gangrène le club et qui deteint systématiquement sur les Joueurs qui endossent notre beau maillot rouge et noir. Cela concerne notre propriétaire, la ville, les Supporters, en passant par les joueurs. Mr Pinault est mou, pas acharné de football, incapable de pousser un coup de geule pour stimuler tout un club. La ville et les supporters sont dans le même état d'esprit : Sans passion. Ca ne chante pas dans les tribunes, ne met quasiment jamais le maillot du club sur ses épaules. Ca ronronne, à l'image du RCK qui se désagrège au fil des saisons ou de tout les autres groupes de supporters qui vivotent. Ensuite, il est évident que les joueurs ressente cet environnement et qu'ils ont du mal à se subblimer.
Pour moi, le seul moyen de relancer un jour le Stade Rennais, c'est d'abord d'établir un environnement de passion autour du Club et non pas d'acheter tel ou tel joueur. Autant dire que cela n'arrivera sans doute jamais et que l'on restera toujours un club sans interêt.
Quel que soit les possibles renforts du mercato d'hiver, j'ai bien peur que cela ne change rien, le mal étant bien plus profond. C'est un problème de fond qui gangrène le club et qui deteint systématiquement sur les Joueurs qui endossent notre beau maillot rouge et noir. Cela concerne notre propriétaire, la ville, les Supporters, en passant par les joueurs. Mr Pinault est mou, pas acharné de football, incapable de pousser un coup de geule pour stimuler tout un club. La ville et les supporters sont dans le même état d'esprit : Sans passion. Ca ne chante pas dans les tribunes, ne met quasiment jamais le maillot du club sur ses épaules. Ca ronronne, à l'image du RCK qui se désagrège au fil des saisons ou de tout les autres groupes de supporters qui vivotent. Ensuite, il est évident que les joueurs ressente cet environnement et qu'ils ont du mal à se subblimer.
Pour moi, le seul moyen de relancer un jour le Stade Rennais, c'est d'abord d'établir un environnement de passion autour du Club et non pas d'acheter tel ou tel joueur. Autant dire que cela n'arrivera sans doute jamais et que l'on restera toujours un club sans interêt.
sinon une vague de suicide collectif est-elle à craindre?
Point n'est besoin d'élever la voix quand on a raison.
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Et Pinault, mou et pas passionné ?
Je ne crois pas que tu sois dans le vrai, c'est plutôt tout l'inverse...
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... pas bon signe
I just can't get henaff
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C'est plutôt le contraire que ne le serait pas.
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Non mais c'est juste logique.
PM est là pour tout reconstruire, à aucun moment il sera viré tant que le club n'est pas en danger cette année.
C'est l'année "ménage".
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Et de toute façon on ne peut décemment pas penser à des objectifs sportifs quand on refonde une institution aussi vaste qu'un club.
Une question , l'effectif qu'il avait à VA était-il qualitativement similaire au notre aujourd'hui . Car il me semble qu'il avait finit 12eme un truc comme ça . Pas exceptionnel non plus donc .
C'est la coupette de trop, l'abus de Sauternes avec le foie gras, le digestif avec mémé, la prune de papy ?...
Avec ce qu'il avait à Valenciennes, dont entre autres, un club au centre de formation à deux années lumière du nôtre, des moyens ultra-limités, un groupe de départ en fin de cycle (après 3 ans de Kombouaré) et surtout une partie du budget du club passant dans les provisions du futur stade, finir à ce rang (10° puis 12°) avec la qualité de jeu déployée par cette équipe c'était exceptionnel.
"I don't care if you win, I just need Kylo Rennes - Toulouse." General Hux
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C'est plutôt le contraire que ne le serait pas.
Quand un président soutient son coach en public (dans la presse), c'est toujours quand le coach est en danger.... les 5 premiers matchs de 2014 seront les plus importants pour Montanier...
I just can't get henaff
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