Politique et questions de société

Clowny · 01-10-2013 21:08:52

Ecoute si tu lis bien l'article c'est pourtant clairement ce qui y est dit : Hollande tient stricto sensu les mêmes propos que Vallset de là à penser que c'est le premier qui a inspiré le second, il n'y a qu'un pas.

Bien sûr que la situation ne doit pas rester telle quelle, c'est intolérable mais les différences de vue concernent la façon d'agir. Quand tu démantèles en les renvoyant chez eux avec une aide au départ de 300 euros en plus eh ben comme ils sont pas cons, devine ce qu'ils dont ? Ils reviennent et c'est un puits sans fond pour l'Etat qui maintient les Roms dans la situation de mendicité et s'en offusque pourtant après.
Si l'Etat décide d'une véritable politique cohérente, il insère les 20000 Roms (soit environ un habitant du territoire sur 3500) en leur proposant des conditions de logement décentes comme il s'y est engagé dans des traités européens.

Najat en tant que porte-parole du gouvernement, pourrait simplement déclarer un sobre "no comment" ou tout simplement suivre la ligne de son patron direct Ayrault qui s'est plutôt clairement désolidarisé de Valls (on l'a vu cet après-midi lors des QAG) et a même soutenu Duflot. Car là de toutes façons elle s'assoit sur ses convictions.

Je suis d'accord complètement sur ton dernier paragraphe, monter les gens les uns contre les autres pour gagner des voix c'est insupportable.

Colonel Foley · 02-10-2013 14:08:35

veloce a écrit:

Je tien a m'excuser pour mes propos sur les fonctionnaires.
Vous avez été plusieurs a me reprendre et j'ai entendu vos messages. Les fonctionnaires ne sont pour rien dans mes problèmes c'est évident.
J'espère que vous comprendrez et pardonnerez mes propos au vue de ma situation.

Pas de soucis! Et franchement respect parce que faire amende honorable lorsqu'on estime avoir tort, ça demande du courage et de l'humilité.

J'espère que tes problèmes se résoudront. smile

Et pour rebondir (ou clore ) sur le sujet lancé par Veloce et la question de savoir si les fonctionnaires subissent-ils eux aussi la crise; il suffit de voir ce qui se passe ces jours-ci aux Etats-Unis avec le "shutdown" (ou en Grèce depuis quelques années de façon plus dramatique) pour comprendre qu'en temps de crise budgétaire, les fonctionnaires sont souvent la première variable d'ajustement choisie.

Rossoneri · 02-10-2013 18:31:52

Clowny a écrit:

Ecoute si tu lis bien l'article c'est pourtant clairement ce qui y est dit : Hollande tient stricto sensu les mêmes propos que Vallset de là à penser que c'est le premier qui a inspiré le second, il n'y a qu'un pas.

Que personnellement, je ne franchirai pas. wink

philippe22 · 02-10-2013 19:58:16

Moi si ça continue comme ça ,je pense demander l'asile politique à la Corée du nord ! lol

Dnairb · 02-10-2013 20:47:13

Tenez, petit divertissement smile

http://www.youtube.com/watch?feature=pl … FI6waG_HE8

Tres bonne emission par ailleurs smile

Bob Senoussi · 02-10-2013 22:34:56

J'adore cette émission, c'est bien de me l'avoir rappeler. wink
Icrem Dnairb!

Clowny · 03-10-2013 00:19:44

Je sais pas si quelqu'un a vu Cash investigation ce soir mais c'est complètement saisissant mais malheureusement de moins en moins surprenant sur le niveau d'honnêteté de la classe politique.

Rossoneri · 03-10-2013 11:24:35

C'était sur la formation professionnelle c'est ça ? Ce truc est une usine à gaz. J'ai plus les chiffres en tête, mais il me semble que c'est le second poste de dépense de l'Etat après l'éducation nationale, et pourtant...J'ai pas vu le doc donc je m'exprimerai pas sur ce qui est dit sur les politiques, mais au niveau des syndicats c'est déjà un sacré bordel. Après une fois que t'as fait constat, faut savoir comment réformer le truc, et alors là...

Clowny · 03-10-2013 13:03:44

Complètement d'accord, c'est tout ce que montrais le reportage.
Michel Sapin, a sous-entendu de façon assez molle qu'il allait faire en sorte de séparer la formation professionnelle du fonctionnement des syndicats.

Clowny · 03-10-2013 20:14:28

Premier double-post (mais moi j'ai le droit mrgreen ) : Frédéric de Saint-Sernin était présent parmi les 300 anciens et actuels ministres pour assister aux discours de Jean-Louis Debré et François Hollande lors des 55 ans de la Vème Constitution.

T'as Roazhon · 04-10-2013 08:56:35

En tant qu"ancien acolyte de Chirac ou nouveau Monsieur Fillipetti ?

Véloce · 04-10-2013 19:47:51

Dnairb a écrit:

Tenez, petit divertissement
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … FI6waG_HE8
Tres bonne emission par ailleurs

Merci pour ce lien.

J'y ai trouvé ce docu passionnant sur les Mayas

http://www.youtube.com/watch?feature=pl … tby8aazEUE

philippe22 · 04-10-2013 20:27:59

Pas grand monde ici ,parmi les plus jeunes ne doivent pas connaître le général Giap . Ce petit bonhomme avec très peu de moyen avait réussi à botter le cul de l'ogre Américain , lol et rien que pour cela qu'il repose en paix ! smile

Wilfried · 04-10-2013 22:43:23

Il a aussi botté le cul de l'ogre français...

RIP Général Giap

Dernière édition de: Wilfried (04-10-2013 22:43:53)

belis · 08-10-2013 15:50:25

Comment ? un truc qui marche tout seul sans l'aide de l'état et des banques et qui permet à des gens dynamiques de mettre en marche leur projet ?

Viiitte fourrons notre nez la dedans et inventons d'urgence une usine à gaz législative qui tuera dans l'oeuf ces tentatives desespérees de sortir de l'assistanat !!

http://www.bfmtv.com/economie/fleur-pel … 17780.html

http://www.lepoint.fr/high-tech-interne … 107_47.php

Inutile de dire que les lobby bancaires français n'ont aucun interêt a ce que ce genre de pratique citoyenne fonctionne ...

Dernière édition de: belis (08-10-2013 16:00:38)

Fabiniou · 08-10-2013 16:45:57

Effectivement, c'est le jeu du "touche pas à mon monopole". Les lobbys bancaire ont visiblement presque remporté ce combat, dommage pour les crowdfundings qui avaient la capacité de répondre aux besoins de financement des start up et PME.
C'est triste, mais cette pratique est bien trop répandue, les grosses entreprises, bancaires ou non, usent et abusent de leur pouvoir d'influence. Et les politiques plient.

Rossoneri · 09-10-2013 17:28:57

La technocratie dans tout ce qu'elle a de plus stupide...

Colonel Foley · 09-10-2013 21:11:36

Et que dire aussi de la taxe avortée sur l'EBE?
Au delà de l'image désastreuse donnée par le gouvernement en matière de communication, on peut surtout saluer le travail de lobby de l'Afep et notamment des banques qui auraient été les principales impactées par cet impôt de par leur nature de production.
En revanche les PME, exonérées, en auraient été les principaux bénéficiaires. Tant pis pour elles, elles ne font pas le poids...

Dernière édition de: Colonel Foley (09-10-2013 21:12:49)

Rossoneri · 10-10-2013 09:49:00

Ouais, ça aussi c'est affligeant (même si sur le fond, ça peut plus se défendre que sur le crowdfunding).

Je ne veux pas déresponsabiliser les ministres de Bercy (et notamment un...) dans tout ce bordel, mais l'administration de cette grande machine est zélée. Donc à partir du moment où tu coupes pas les têtes quand t'arrive au pouvoir (une nécessité si tu veux mener ta politique, peu importe l'avis des "bonnes âmes") et que tu mets un ministre faible (très faible) à la tête de l'immense majorité des directions de ce ministère, ba ça donne ça.

Le bordel. Si on pouvait retenir cette leçon pour les prochaines fois...

Dernière édition de: Rossoneri (10-10-2013 09:52:06)

Romain · 10-10-2013 13:28:01

Si on pouvait retenir les leçons... C'est un peu récurent cette phrase non ?

...

stbrieuc22 · 10-10-2013 13:49:58

Si on pouvait retenir les leçons aucun, que ce soit maintenant ou dans le dernier Quinquennat , aucun ne serait ministre.

Stringer Stanfield Little · 10-10-2013 14:00:37

Et si on retenait les leçons, on aurait plus besoin d'en recevoir depuis le temps.

belis · 10-10-2013 14:39:30

et si on pouvait retenir les leçon on aurait plus besoin de bretelles.

[sub]hein ? quoi?[/sub]

lauig · 10-10-2013 15:25:43

philippe22 a écrit:

Ce petit bonhomme avec très peu de moyen avait réussi à botter le cul de l'ogre Américain

Il faut le dire très vite ou l'écrire en plus petit.

Peu de moyens technologico-chimiques, certes, mais les kalach, les machettes, les mines, les roquettes et les balles étaient bien là ; Les hommes aussi, et en surnombre, pas forcément des soldats d'ailleurs, les complices, les réseaux etc.

J'ai malgré tout du respect pour Giap, parce que je sais par témoignage familial direct, la teneur des atrocités dont la Kempeitaï s'est rendue coupable sciemment. Je peux donc imaginer et comprendre en partie le ressenti de "nécessité" quant à la création par Ho Chi Minh et Vo Nguyen Giap du Viet Minh.

Pour le reste, si j'admets volontiers qu'il n'a jamais été tout noir, je n'arriverai jamais à le voir tout blanc non plus et quand le gris est teinté de tant de rouge-sang, j'ai du mal à saluer le parti.

Qu'il repose dans un Vietnam en paix, ce sera déjà bien suffisant.

L'esprit chafouin · 10-10-2013 15:34:38

Désolé, je change de sujet, mais ça y est, l'Italie semble avoir enfin réussi à s'en débarrasser...

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