Dans la peau du coach : compositions et tactiques

AbonnéNo1977 · 20-10-2026 12:18:52

Pseudo a écrit:

mais on a pas besoin de "peut-être" on a besoin de certitude et les certitudes elles s'obtiennent par la régularité et la progression collective.

Et tu ne mets ni Al Tamari ni Thomasson ? mais Cissé ..

Alors pour Cissé, pour moi il n'y a pas débat que ce soit avec Thomasson ou Al Tamari à ce jour.

Et pour Scy ça se joue avec Al Tamari .. au delà de leur poste .. sur le côté régularité ça se discute.

Après je ne maitrise visiblement pas du tout les qualités requises pour tel ou tel poste dans tel système mais Cissé avec ces deux apparitions correctes .. et régularité ne vont pas ensemble

Pour le reste j'adhère !

Dernière édition de: AbonnéNo1977 (20-10-2026 12:19:24)

missionnaire · 20-10-2026 13:40:39

tof 974 a écrit:

vu le niveau de Soumaré, on ne prends aucun risque de faire jouer Mayanda.
et sur un malentendu, ca peut marcher ...

Si, il y a quand même le risque que nombre de clubs se rendent compte de la nullité du joueur et que Rennes s'assoit su 22 plaques bien mal investies ??

Pseudo · 20-10-2026 23:00:56

Pseudo a écrit:

Bon maintenant qu'on a vu un peu tout le monde et que rien n'est véritablement satisfaisant, j'aimerais :
Qu'on change de système pour s'adapter aux qualités (et aux défauts) de notre groupe.
On met en place un 4-4-2 en Losange avec :
Samba
Reynolds - Cresswell - Rouault - Nagida
Rongier - Camara - Szymanski - Cissé
Lepaul - Mayenda
suppléé en cas de blessure / fatigue / suspension par :
Un latéral : Frankowski
Un central : Aït-Boudlal
Un milieu : Thomasson
Un attaquant : Dia
On installe 15 joueurs titulaires qui travaillent ensemble, créent des automatismes, des liens, des connexions... Bref, trouvent de repères et progressent collectivement.
Un défense centrale solide, des latéraux offensifs, des milieux complémentaires, des attaquants au profil différent et polyvalent.
Et surtout on arrête d'essayer de faire plaisir à tout le monde en tentant de titulariser les joueurs dont la seule certitude est de ne pas savoir quand, où et si il seront bons (Blas, Merlin, Soumaré, Al-Tamari, Nordin). Ils ont encore leur place dans l'équipe mais pour cela ils doivent montrer régulièrement sur la durée leur fiabilité. Une bonne entrée ou un éclair de génie de temps en temps ne peut pas justifier qu'on tente des paris avec eux en les titularisant. (Oui Blas ou Al-Tamari peut potentiellement être le joueur qui débloque le match, mais on a pas besoin de "peut-être" on a besoin de certitude et les certitudes elles s'obtiennent par la régularité et la progression collective).
Rien ne garantit que cela marchera mais ce qui est certain c'est qu'à force de changer tout le temps, de tâtonner sans cesse, personne ne prend confiance, aucun automatisme n'est créé, aucune progression n'est possible et tout le monde doute et s'use.

AbonnéNo1977 a écrit:

Et tu ne mets ni Al Tamari ni Thomasson ? mais Cissé ..
Alors pour Cissé, pour moi il n'y a pas débat que ce soit avec Thomasson ou Al Tamari à ce jour.
Et pour Scy ça se joue avec Al Tamari .. au delà de leur poste .. sur le côté régularité ça se discute.
Après je ne maitrise visiblement pas du tout les qualités requises pour tel ou tel poste dans tel système mais Cissé avec ces deux apparitions correctes .. et régularité ne vont pas ensemble

Pour le reste j'adhère !

Thomasson, je le mets dans les 15 titulaires (en sélectionner que 11 n'a pas vraiment de sens puisqu'il y a 5 remplacements et que les matchs se jouent désormais à 14, 15 ou 16 joueurs) smile

Concernant Cissé et Szymanski, il est vrai que au niveau régularité c'est encore fragile. Mais si on les compare à Al-Tamari (pas le même poste) ils ont des capacités techniques (passes, frappes...) et une vision du jeu qui leur permettra de progresser collectivement. Al-Tamari restera toujours un soliste parfois déterminant, régulièrement frustrant, il pourra faire ponctuellement faire gagner un match mais on ne peut l’inscrire dans un projet de jeu et dans une construction et une progression collective.

Toutes proportions gardées, Cissé et Szymanski pourraient être incorporé à l'effectif du PSG car ils progresseraient dans un cadre et une tactique collectives, Al-Tamari restera toujours le joueur qui déséquilibrera tout (adversaire comme sa propre équipe). Voilà pourquoi je privilégie la construction d'une équipe via Szymanski ou Cissé, Al-Tamari je le garde pour rentrer si vraiment le collectif failli et qu'il faut tenter un truc.

Dernière édition de: Pseudo (20-10-2026 23:03:53)

AbonnéNo1977 · 21-10-2026 10:26:42

Je valide ce complément smile

Al Tamari est très frustrant et solo/soliste c'est vrai.

C'est pour ça que sur son thread j'ai parlé de travailler les centres, en première intention.
Avec ça dans sa palette, il pourrait, je pense, réintégrer une schéma équipe ..
ça reste un des seuls avec des qualités de percussions et aujourd'hui, et, même si ça se conclut souvent par une passe vers l'arrière, on a gagné 10-15 mètres sur le terrain pour s'installer aux abords de la surface adverse.
Autant sur certains joueurs, je suis placide, autant avec lui, j'ai du mal à imaginer le laisser de côté.
Le côté sympa, trop honnête, qui harangue le stade et ses coéquipiers .. ça reste un atout au delà du sportif.

Sinon je garde Thomasson titulaire dans les 15 titulaires wink .. pour le moment à la place de Cissé (sa disparition de l'an dernier ne m'inspire pas confiance).

Merci pour cet échange

Pseudo · 22-10-2026 14:26:31

@AbonnéNo1977 : Tout d'abord merci à toi aussi pour cet échange, c'est agréable de pouvoir discuter calmement smile

Pour Cissé, j'ai le côté affectif qui rentre clairement en ligne de compte, j'ai envie d'aimer ce joueur sur-doué, introverti, capable du meilleur en confiance et d'être totalement absent hors sujet quand un grain de sable se glisse dans la machine. Le fait d'avoir ré-aperçu ces qualités sur ses dernières apparitions me donne envie d'oublier son passage à vide (lancé en pro par Beye, puis porté au nues, puis critiqué puis placardisé par l'homme "à qui il doit tout" tout ça en un an je comprends que ça ait pu le cassé psychologiquement) et je m'aveugle peut-être en espérant qu'il est de retour sur la durée love

En pour Al-Tamari, je partage grandement aussi ton affect, il donne tout ne triche pas, aussi si je ne l'incorporerai pas dans la construction collective et le travail tactique, je le garderai volontiers dans le groupe pour son "fighting-spirit" avec la possibilité de le faire rentrer pour dynamiter un match, où encore plus audacieux :

Construire une tactique avec 9 joueurs de champ dans un cadre précis + Al-Tamari dont la charge serait de mettre le bazar dans l'organisation adverse, de couvrir, de casser les transitions adverses et de proposer des solutions inattendues dans notre jeu offensif par des appels ou des surnombres en dézonant sans cesse. Un 4 - 3 - 2, travaillé et bien en place et un électron libre qui créé sans cesse de l'incertitude et de l’inattendu. Ce serait du (quasi ?) jamais vu mais cela aurait l'avantage de combiner structure costaud/solide et déséquilibre.

Au plaisir d’échanger à nouveau.

Dernière édition de: Pseudo (22-10-2026 14:28:50)

AbonnéNo1977 · 22-10-2026 16:56:58

On a tous des affects personnels avec certains joueurs smile

Je comprends pour Cissé.
Je suis ravi de le revoir réintégrer dans le groupe et même jouer.

Sur Al Tamari, le souci actuel, c'est qu'il ne peut pas être ET derrière pour participer à la récup ET déjà devant pour lui balancer des balles de contre.
On l'a vu sur certains matchs .. il ne peut pas faire les deux correctement, surtout quand on a vraiment besoin de lui en récup. Du coup il fait les deux en retard et c'est pas productif.

A-t-on un 9 type assez solide pour envisager Al Tamari dans le rôle que tu décris ?
Je ne sais pas mais beaucoup kiffent (ont kiffé) le voir partir solo du milieu de terrain en duel avec un déf .. faire la diff .. et ... vendanger sa frappe lol
Non mais sérieusement, quelle adrénaline en tant que supporter ces actions !

Je pense qu'il faut envisager ça uniquement quand on n'a pas la possession du tout .. et c'est pas forcément trop notre problème aujourd'hui (sauf contre lyon ?).
ça doit rester une option pas un schéma de jeu habituel .. donc ton 4-4-2 me semble ok. Après, encore une fois ... j'en connais pas assez en tactique pour savoir si c'est valable te cohérent .. mais j'aime l'idée.

On verra déjà ce soir si on a le 3-5-2 annoncé par certains .. et si c'est mayenda ou al tamari avec Dia devant.

Raclur · 22-10-2026 22:07:59

Franchement j’aime pas le 3-5-2 de base mais la première fois de la saison que je me dis qu’on a peut être trouvé quelque chose pour faire jouer cet effectif ensemble. J’ai presque vu plus de chose en une mi temps (la première) que sur l’ensemble des matchs de début de saison.

Je sais pas si c’est transposable à domicile contre les équipes de deuxième partie de classement mais en tout cas ‘c’est un bon système pour se déplacer chez les gros je pense.

ErWaNn · 23-10-2026 06:04:01

Pour une première à l'extérieur face à un adversaire d'une telle envergure, c'est prometteur.
Ce système permet de mieux mettre en valeur les qualités de nos pistons tout en conservant un milieu à 3. Cresswell est aussi dans une position préférentielle.
Lepaul pourrait être moins esseulé à l'avenir tout en profitant des centres de Nagida/Bryan/Franko.

Kelenner · 23-10-2026 10:00:35

En tout cas, on sait désormais que cette option existe et qu'elle tient la route. Je pense aussi que c'est un système qui sera plutôt adapté à ce genre de rencontre à l'extérieur face à des gros, mais c'est intéressant de savoir que l'effectif peut jouer dans différentes configurations.

ErWaNn · 25-10-2026 22:20:59

Ce match confirme que le 5-3-2 est le système le plus adapté aux qualités de l'effectif.
Un match solide, maîtrisé en grande partie, sans frayeurs même si les 20-25 premières minutes ont été très poussives sur l'aspect offensif.

Aymoz · 25-10-2026 22:33:07

En même temps pas étonnant, on a recruté les joueurs pour jouer dans ce système...

ErWaNn · hier 21:25:12

Je trouvais le bloc défensif beaucoup plus compact, l'équipe équilibrée face à la Juventus et Strasbourg.

Ce soir, ce sont les portes ouvertes. Les joueurs sont bien trop loin les uns des autres et les montées des défenseurs ne sont pas tout le temps compensées.

Difficilement compréhensible.

Dernière édition de: ErWaNn (hier 21:25:40)

Rangifer tarandi · hier 21:57:55

Oui, c’est complètement incompréhensible, ce soir.

Mais je trouve (encore) que c’est le milieu qui pêche. On avait l’impression qu’il n’y avait que des Niçois au milieu.

Breizh-Robinho · hier 22:00:26

Totalement c'est le milieu qui est complètement aux fraises oui.
Les espaces sont hallucinants et tous les seconds ballons sont récupérés par l'adversaire car les milieux sont beaucoup trop éloignes de leurs défenseurs.
C'est pas possible que le staff ne voit pas ça, c'est comme ça depuis juillet.

Gun Jack · hier 22:04:15

Pareil un milieu catastrophique depuis le début de saison.

Tu peux pas aligner les 3 ce soir, c'est un carnage à chaque fois, si il lui faut une défaite pour réagir, va falloir se poser les bonnes questions sur son management.

ErWaNn · hier 22:44:22

La bonne nouvelle c'est qu'il n'est pas resté figé dans son 4-3-3 et qu'on a vu du mieux face à la Juventus puis Strasbourg. Il n'hésite pas non plus à faire des changements assez tôt.

En revanche, il y a de gros manques tactiques. Dès qu'on joue un adversaire qui boxe dans notre catégorie, on éprouve toutes les difficultés du monde.

Avec déjà plus de 10 matchs officiels cette saison, on ne voit pas beaucoup d'amélioration dans le jeu de l'équipe... Inquiétant.
L'équipe manque de rigueur, de talent mais ce n'est pas non plus l'effectif du HAC.

On va sûrement nous ressortir la moyenne de points / match depuis son arrivée mais dans le ressenti, sur ce qu'on peut voir, c'est surcoté, insuffisant.

Charly35 · hier 23:05:57

Il ya un staff performance ?
Mort de rire....

Kastoua2La · Aujourd'hui 00:39:47

Ben ouais on en a un. Individuellement ce n'est pas notre pire match, collectivement en revanche...

L'équilibre global est mauvais. Devant Al Tamari court partout et l'avant centre décroche pour faire le relai avec le milieu. Pourquoi pas.

Mais nos 3 milieux se projettent aussi, ce n'est pas rare de les voir tous les 3 dans ou a l'entrée de la surface. Le problème c'est qu'en plus de ça nos pistons sont aussi très offensifs.

Nos trois centraux se retrouvent face à des joueurs lancés et a devoir défendre avec des boulevards autour d'eux. Et la vitesse n'est pas vraiment la qualité de nos centraux comme vous l'avez tous remarqué.

Il faut donc que Haise trouve une solution et vite, ce n'est pas vraiment un problème d'hommes mais un problème d'organisation. Il nous manque cependant ce profil de récupérateur que nous n'avons plus depuis Matuziwa (oui ça date) mais ça peut se compenser.

ritoninho · Aujourd'hui 02:58:17

Ça fait plus d'un mois que je réclame une équipe moins ambitieuse qui s'aventure moins dans le pressing très haut et veille à conserver, notamment en déplacement, un bloc équipe compact qui cherche avant tout à sécuriser ses bases défensives.

F.Haise hier soir :
« Il y a deux choses : tactiquement, c'est de mon ressort, cette équipe n'est peut-être pas capable de défendre avec un bloc haut. Il faut peut-être la rassurer avec un bloc positionné plus bas. Après il y a la partie sur les attitudes, la mentalité, vouloir défendre fort à tous les moments du match...».

J'espère que le staff a retenu la leçon.
Rennes semble irrésistible à domicile grâce à son dispositif mais catastrophique à l'extérieur à cause de ce même dispositif. Il faut se faire une raison et revoir à la baisse nos ambitions, il n'y a pas de honte à vouloir avant tout revenir des déplacements avec zéro but encaissé.

roazhon67 · Aujourd'hui 10:09:59

Ca sera plus simple de gagner un match en encaissant 0 buts plutot que 5 c’est certain

ritoninho · Aujourd'hui 10:21:49

Mais même se contenter d'un nul à l'extérieur, ça me va.
Avec une moyenne d'un point par match en déplacement et beaucoup plus à domicile, on sera dans les clous en fin de saison.

roazhon67 · Aujourd'hui 10:34:37

C’est clair que se faire transpercer de la sorte n’est pas acceptable pour une equipe qui joue le haut du tableau. Et courir après le score sans arrêt à force ça use plus que de maîtriser un match et de faire bloc.

Autre point noir, les attitudes de certains sur le terrain hier. Dans l’engagement et l’envie, on a perdu quelque chose ces 2-3 dernières années. J’espère qu’on vera cette equipe monter collectivement aussi dans l’intention.

Mais si je devais retenir du positif tout de même, j’ai quand même vue du mieux dans le jeu offensif avec de belles combinaisons.
Je suis plus rassuré qu’après la déroute à Lyon.

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