Les infrastructures : le Roazhon Park, la Piverdière...

Eighties · Aujourd'hui 16:02:39

Globalement d'accord là dessus, à une nuance près, le cout. Il peut être supérieur pour la collectivité, mais il peut aussi être inférieur, cela dépend quand même de très nombreux paramètres. Sans compter que le cout ne peut pas s'arrêter à la simple construction, les incidences durent toute la vie de l'infrastructure, en dépenses mais aussi en recettes. Car oui, un projet comme celui là génère aussi (s'il est privé bien sur) des recettes pour la collectivité.

Rangifer tarandi · Aujourd'hui 16:15:05

Rien à ajouter au post de Roazhon67 qui, encore une fois fait preuve d'une infinie patience.

Personnellement, je pense que la stratégie de certains ici est délibérée, volontaire, pour venir chercher des voix en caressant les supporters dans le sens du poil, enfin dans ce que l'on pense être le sens du poil.
Et je ne suis pas loin de penser que cette stratégie se déploie sur d'autres forums, afin de rameuter du monde pour les élections, toujours sur la même stratégie, en opposant frontalement des "pros" et des "antis".

ritoninho · Aujourd'hui 16:34:15

Si la droite était restée au pouvoir à Rennes depuis 1977, ça fait longtemps qu'une école internationale de renom serait installée, que l'aéroport aurait été agrandi pour proposer en ligne directe toutes les destinations les plus prisées au monde, une 2ème rocade à 4 voies existerait pour relier les cités de la 2ème couronne rennaise, la ligne A du métro serait déjà prolongée jusqu'à Chantepie et Pacé, il n'y aurait pas d'insécurité, un Zenith serait en place, un grand stade de 45 000 places avec toiture amovible, Rennes serait plébiscité partout en France et même en Europe...

La droite sait tout bien faire et la gauche ils sont vraiment pas compétents du tout.
C'est bon on a compris votre message.

roazhon67 · Aujourd'hui 16:40:17

Eighties a écrit:

Globalement d'accord là dessus, à une nuance près, le cout. Il peut être supérieur pour la collectivité, mais il peut aussi être inférieur, cela dépend quand même de très nombreux paramètres. Sans compter que le cout ne peut pas s'arrêter à la simple construction, les incidences durent toute la vie de l'infrastructure, en dépenses mais aussi en recettes. Car oui, un projet comme celui là génère aussi (s'il est privé bien sur) des recettes pour la collectivité.

Bien sûr, si on se limite à une lecture strictement économique et immédiate de l’opération et de ses annexes.
Mais en prospective territoriale, le “coût” ne se mesure pas uniquement en euros à l’instant T. Il se lit aussi dans le temps, dans l’espace et dans les effets induits.
- Dans le temps, il y a tout ce qui reste à la charge de la collectivité : entretien des réseaux, des accès, des services, et surtout la question très concrète du Roazhon Park en cas de nouveau stade. On en fait quoi ? Qui paye son maintien, sa reconversion ou sa dégradation progressive, voire même sa démolition ?
- Dans l’espace, c’est du foncier (certes en partie bâti, imperméabilisé et pollué) durablement mobilisé, avec des infrastructures dédiées, là où ce foncier pourrait répondre à d’autres besoins collectifs, potentiellement plus transversaux et plus utiles au quotidien.
- Et puis il y a les coûts non visibles, comme environnementaux, climatiques, d’usage, de dépendance à la voiture, d’artificialisation. Des coûts réels, mais rarement intégrés dans les comparaisons rapides.
Bref, dire qu’un projet peut “rapporter” n’est pas faux, mais c’est regarder un morceau du tableau. Ceux qui travaillent à l’échelle d’un territoire sont obligés de regarder l’ensemble.

Eighties · Aujourd'hui 17:07:20

Absolument, tu développes ce que je voulais dire en quelques mots. Tu oublie aussi l’impact économique que cela peut avoir sur les entreprises ou services privés alentours, sur l'attractivité de la ville.... La ville peut demander une participation pour la construction des réseaux (l'entretien restant à sa charge naturellement) Mais une telle structure génère de la taxe foncière (et pas qu'un peu), de la taxe d'aménagement (certes c'est un one shot, mais quand même à minima 2 à 300 000 €)...
Bref, c'est quand même très compliqué de savoir comme ça à l'avance si cela coutera plus ou moins cher, ne sachant en plus rien du projet. Par contre, c'est sur que ça ne coute pas "rien".
Effectivement, je parle juste de finances, par d'empreinte écologique.

poisson sacha · Aujourd'hui 17:41:40

Rangifer tarandi a écrit:

Rien à ajouter au post de Roazhon67 qui, encore une fois fait preuve d'une infinie patience.
Personnellement, je pense que la stratégie de certains ici est délibérée, volontaire, pour venir chercher des voix en caressant les supporters dans le sens du poil, enfin dans ce que l'on pense être le sens du poil.
Et je ne suis pas loin de penser que cette stratégie se déploie sur d'autres forums, afin de rameuter du monde pour les élections, toujours sur la même stratégie, en opposant frontalement des "pros" et des "antis".

Pareil, un grand merci à Roazhon qui dit bien mieux que moi ce que je pense et surtout sans créer d'animosité.

Juste pour précision, il faut quand même rajouter que le coup de l'insécurité est porté par M. Compagnon qui lui même confond les compétences communales et d'état. Dans son programme , il prévoit plus de police nationale et 4 nouveaux commissariats. Madame Appere a eu beaucoup de mal à obtenir du renfort de police nationale pourtant négocié avec M castex .

Donc faut pas en vouloir à ceux qui reprennent simplement le discours de certains hommes politiques.

Dernière édition de: poisson sacha (Aujourd'hui 17:42:54)

Pseudo · Aujourd'hui 17:46:32

Quel que soit le contexte de toutes façons promettre l'irréalisable et toujours plus séduisant que de faire son possible. Malheureusement.

Galette saucisse · Aujourd'hui 18:47:38

poisson sacha a écrit:

Rangifer tarandi a écrit:
Rien à ajouter au post de Roazhon67 qui, encore une fois fait preuve d'une infinie patience.
Personnellement, je pense que la stratégie de certains ici est délibérée, volontaire, pour venir chercher des voix en caressant les supporters dans le sens du poil, enfin dans ce que l'on pense être le sens du poil.
Et je ne suis pas loin de penser que cette stratégie se déploie sur d'autres forums, afin de rameuter du monde pour les élections, toujours sur la même stratégie, en opposant frontalement des "pros" et des "antis".
Pareil, un grand merci à Roazhon qui dit bien mieux que moi ce que je pense et surtout sans créer d'animosité.
Juste pour précision, il faut quand même rajouter que le coup de l'insécurité est porté par M. Compagnon qui lui même confond les compétences communales et d'état. Dans son programme , il prévoit plus de police nationale et 4 nouveaux commissariats. Madame Appere a eu beaucoup de mal à obtenir du renfort de police nationale pourtant négocié avec M castex .
Donc faut pas en vouloir à ceux qui reprennent simplement le discours de certains hommes politiques.

Tous les quartiers dans lesquels ils ont construit des logements sociaux ont vu l'apparition ou l'augmentation d'une délinquance et criminalité qui n'existait pas avant. J'ai grandis à la Bellangerais, c'était vraiment agréable il y a 20/25 ans. Maintenant, on est pas à l'abri de fusillade pour le point de deal et de balles perdues pour les riverains. Il faut vraiment avoir une mauvaise foi de gauche pour être incapable d'admettre que la ville a une responsabilité dans ce que sont devenus nos quartiers....

Petit Jean · Aujourd'hui 18:53:36

Tu veux vraiment partir sur ce terrain là ?
Tu crois vraiment que les municipalités sont responsables de l'état de notre société ? De la pauvreté galopante et de la violence toujours plus présente ?

Rangifer tarandi · Aujourd'hui 19:00:45

Ah ben oui, tiens, ne construisons plus de logements sociaux, ça va aller beaucoup mieux... facepalm

Clowny · Aujourd'hui 19:30:48

C'est bien connu, le narcotrafic c'est la faute aux logements sociaux

roazhon67 · Aujourd'hui 19:35:32

Surtout que ça ne touche que les villes où il y a des municipalités de gauche c’est bien connu.
Bref on est parti en hs, encore une fois amorcé par certains ici qui mélangent tout, c’est dommage que cette vision binaire empêche de discuter vraiment de l’ambition en termes d’infrastructures. Les echanges sont constamment confisqués par certains ramenant le sujet à des considérations politiques de comptoirs…

SRFC Da Viken · Aujourd'hui 20:28:46

Merci d'arrêter de faire de ce topic, un topic déguisé pour parler des élections municipales de mars prochain.

RoazVik35 · Aujourd'hui 20:52:25

En tout cas on peut se rejouir car on aura au moins un agrandissement du stade !

Et je pense que l'exemple le plus proche à regarder par rapport au roazhon park (tribune à aggrandir au bord d'un fleuve), bref, à quoi ressemblerait le futur chantier, on peut regarder et s'interesser à ce qu'à fait Fulham avec son agrandissement de tribune la "riverside stand" qui est éxactement dans la même configuration !

si certains on des exemples similaires ?

bomberman · Aujourd'hui 21:29:11

RoazVik35 a écrit:

En tout cas on peut se rejouir car on aura au moins un agrandissement du stade !
Et je pense que l'exemple le plus proche à regarder par rapport au roazhon park (tribune à aggrandir au bord d'un fleuve), bref, à quoi ressemblerait le futur chantier, on peut regarder et s'interesser à ce qu'à fait Fulham avec son agrandissement de tribune la "riverside stand" qui est éxactement dans la même configuration !
si certains on des exemples similaires ?

salut !!!
moi perso deppuis le debut je dis qu il faut un stade de 45000 places minumun
il prevoit une augmenation importante de rennes et ses environ d'ici je sais plus combien d 'annees moi perso je n'irai pas dans cette tribune pour voir les joueurs en tout petit lol

il sera pas plein toute l'annee mais trers souvent le nouveau stade a 45 000
om lille lens paris plus tous les matchs de ldc lol

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