Dans la peau du coach : compositions et tactiques

Un autre supporter · 25-08-2025 02:42:44

Les compos en 3-5-2 prolifèrent, pas dans les grand clubs (voir sauf erreur Bayern, Real, Barca, Man City, Liverpool, PSG et plein d'autres) mais dans des clubs plutôt fin ou milieu de tableau, ce qui semble indiquer qu'elles répondent à un dogme défensif. Beye-Montanier, même combat, costaud solide !
Il y a un an nous entamions une saison sans repères, errant à droite, à gauche, au milieu, en arrière, en avant...avec des joueurs venant de partout et ne parlant pas la même langue. Comment ne pas voir (3 entraineurs !) que ces joueurs étaient en détresse de repère, détresse que le système choisi était le plus inapte à leur fournir ! A 20 ou 30 ans , on sort d'une formation muni d'une identité de jeu de gardien, défenseur axial, latéral, milieu défensif, offensif ou attaquant de pointe. Si tu es en difficulté et qu'on t'assigne pour une saison entière piston ou axial dans une défense à trois, quels repères as-tu ?
Un entraineur l'an dernier se serait-il dit "ces joueurs ont un besoin urgent de repères, pratiquons donc un bon vieux 4-2-3-1 plus conforme à leur formation ? Non, c'eut été trop beau !!
Rebelotte cette année puisque Beye préférerait se pendre plutôt que changer de système. Je ne serais pas surpris que ces cartons rouges en augmentation exponentielle soit aussi le résultat de repères complètement EXPLOSES et de joueurs en errance totale.

Dernière édition de: Un autre supporter (25-08-2025 12:31:46)

Mandjana · 25-08-2025 09:45:34

Et puis il va peut etre falloir qu'il apprenne a s'adapter a l'adversaire ou aux absences quand c'est necessaire non ?!

A quel moment tu te dis que c'est une bonne idee de mettre une defense a 5 en place avec une attaque aussi eclatee contre LORIENT serieux ? Surtout pour mettre Camara piston.

Stephan avait beaucoup de defauts, par contre je regrette son adaptation en ce qu'il concerne ses shemas tactique.

Et sa gestion du cas Al Tamari est desastreuse je suis desole. Tu sanctionne le joueur financierement (une somme assez dissuasive), point. Tu va pas mettre une balle dans le pied a ton groupe en l'excluant du groupe. Si demain Rongier, Fofana et Blas arrive tout les 3 en retard en meme temps, il se passe quoi ? biglol

Dernière édition de: Mandjana (25-08-2025 09:46:08)

Raclur · 25-08-2025 09:52:27

Ce topic doit nous permettre de travailler sur des compos à 9 ou 10 désormais…

Pour Angers je propose un 5-2-1

Samba

Frankowski rouault jacquet Faye Merlin

Rongier fofana

Meite

😄

Shy · 25-08-2025 12:06:36

On a quand même 2-3 questions sur le prochain match

Qui sera le prochain joueur laissé à la maison car en retard à l'entrainement/séance vidéo ?
Qui sera le prochain boulet à prendre un rouge à la 22e minute ?
1, 2 ou 3 rouges ?

Est ce que les joueurs qui arrivent en retard à l'entrainement sont obligés de venir assister aux matchs ou de s'entrainer à l'heure du match quelque chose comme ca ou alors ils sont libres de partir en week-end pépère ?

Assurancetourix · 25-08-2025 12:24:35

Mandjana a écrit:

Et puis il va peut etre falloir qu'il apprenne a s'adapter a l'adversaire ou aux absences quand c'est necessaire non ?!
A quel moment tu te dis que c'est une bonne idee de mettre une defense a 5 en place avec une attaque aussi eclatee contre LORIENT serieux ? Surtout pour mettre Camara piston.
Stephan avait beaucoup de defauts, par contre je regrette son adaptation en ce qu'il concerne ses shemas tactique.
Et sa gestion du cas Al Tamari est desastreuse je suis desole. Tu sanctionne le joueur financierement (une somme assez dissuasive), point. Tu va pas mettre une balle dans le pied a ton groupe en l'excluant du groupe. Si demain Rongier, Fofana et Blas arrive tout les 3 en retard en meme temps, il se passe quoi ?

Sur la défense à 5 j’avais effectivement anticipé sur le topic que c’est la défense de Lorient qui poserait problème (d’ailleurs ils ne savaient jouer qu’en contre, même à deux de plus).

Pour les amendes c’est pas juste une sanction pour le joueur, c’est un message pour tout le monde, et pas que au sujet des retards : là c’est un manque de concentration qui est concret, mesurable, et le sujet se reporte sur le niveau d’exigence de tout le monde, et à tous les sujets.

De plus, la sanction monétaire finalement est moins impactante, ils sont bien payés mais si ils investissent à côté ça se trouve leurs rentes leur rapportent déjà plus.

Non, le plus simple c’est encore d’arriver à l’heure, d’anticiper et de pendre un café en attendant que ça commence.

Ils ont de quoi louer un hélicoptère si il faut (mais prendre un café c’est mieux quand même).

Les gens qui se plaignent que ce soit strict, désolé mais si c’est le club med c’est ventre mou, c’est mathématique. Le très-très-très haut niveau c’est l’exigence sur le moindre détail.

Dernière édition de: Assurancetourix (25-08-2025 12:25:19)

Mandjana · 25-08-2025 13:09:11

C'est ce que je dis, il faut que la somme soit assez dissuasive, et puis ils sont pas milliardaires non plus, 5-10k d'amande je pense pas que ca ferait plaisir a qui que ce soit au club, meme Fofana et t'inquiete pas qu'il passera ton message. Ou alors tu le puni en le mettant sur le banc (pour un titulaire habituel) ou tu ne le fait pas rentrer du tout (joueur de rotation) enfin t'essaye.... parce qu'au cas ou t'es reduit a 9 a la 11eme minute, t'es bien content de les avoir coin

Dernière édition de: Mandjana (25-08-2025 13:09:50)

Eighties · 25-08-2025 13:21:24

Vous parlez tous d'amende dans les différents topics... Sauf qu'à ma connaissance, ce n'est pas légal. Il faut donc que le joueur accepte de la payer dans une sorte de "gentleman agrément".
Ou alors, c'est une retenue sur salaire, et là il faut un autre motif qu'un simple retard je pense.

Mandjana · 25-08-2025 13:24:08

T'acceptes ou tu fini la saison avec la reserve smile

Petit Jean · 25-08-2025 13:27:06

On voit les conséquences de ces deux retards et de la décision du coach sur le déroulé du match.
C'est parfait car ainsi ça impacte tout le groupe, t es en retard, tu es puni tu fous le groupe dans la merde. Plus qu'à assumer devant tous tes potes..

Assurancetourix · 25-08-2025 14:39:05

Mandjana a écrit:

C'est ce que je dis, il faut que la somme soit assez dissuasive, et puis ils sont pas milliardaires non plus, 5-10k d'amande je pense pas que ca ferait plaisir a qui que ce soit au club, meme Fofana et t'inquiete pas qu'il passera ton message. Ou alors tu le puni en le mettant sur le banc (pour un titulaire habituel) ou tu ne le fait pas rentrer du tout (joueur de rotation) enfin t'essaye.... parce qu'au cas ou t'es reduit a 9 a la 11eme minute, t'es bien content de les avoir

J’entends, mais encore une fois le problème c’est pas la sanction, le problème c’est le retard, le geste dangereux PUIS le geste antisportif alors qu’un collègue vient de se faire sortir pour un geste dangereux.

La sanction c’est une solution à un autre problème, et ce n’est pas parce que Al-Tamari est suspendu que Camara fait faute. « À la suite de » n’est pas « à cause de » (Post hoc, ergo propter hoc putain je vais finir par la connaître par coeur c’est mon objectif). Ou alors dans ce cas la défaite est pour Al-Tamari, mais c’est pas si simple…

C’est en faisant des erreurs qu’on apprend, là ça fait trois erreurs d’un coup ça fait beaucoup, mais à la limite autant que les trois soient réunies pour causer une seule défaite.

Par contre, la structure de la compo effectivement c’est la responsabilité de Beye, mais après on rentre dans une réalité parallèle… mais c’est sûr que si on attaque à outrance ils ont encore moins le ballon… mais c’est typiquement sur une contre-attaque que le geste de Wooh est susceptible d’intervenir… etc…

Wooh, ses points de suture auto-infligés sont quand même significatifs. Quelque part, il a blessé un joueur, même si ce joueur est lui même, c’est un tort à toute l’équipe par manque de maîtrise, et même si les conséquences sont modérées.

Al-Tamari, à part pour amener ses gosses à l’hôpital, je vois pas. Et dans ce cas, Beye peut entendre le cas de force majeure, j’en suis persuadé.

Dernière édition de: Assurancetourix (25-08-2025 14:40:39)

Gashko · 25-08-2025 18:15:07

Eighties a écrit:

Vous parlez tous d'amende dans les différents topics... Sauf qu'à ma connaissance, ce n'est pas légal. Il faut donc que le joueur accepte de la payer dans une sorte de "gentleman agrément".
Ou alors, c'est une retenue sur salaire, et là il faut un autre motif qu'un simple retard je pense.

Dans certains clubs ce sont des primes qui sautent, c'est plus simple juridiquement.

poussin · 25-08-2025 18:27:09

Effectivement et il y a déjà les primes de match: être dans le groupe, être titulaire, entrer en jeu,...
Donc pour le coup, il y a quand même un impact financier pour le joueur qui n'est pas convoqué.

Dernière édition de: poussin (25-08-2025 18:27:48)

Courfennec · 26-08-2025 00:05:03

Mandjana a écrit:

...5-10k d'amande ...

C'est beaucoup, tu risques d'être constiper, et d'encore râter le prochain rendez-vous.

JeuneRennais · 26-08-2025 00:12:18

Force à nous en tout cas on va en avoir besoin, Beye me casse la tête avec son 5 def surtout sachant qu’on a que 2 bons DC c’est terrible, obligé d’aligner un 3ème ducoup avec cette compo… Ait Boudlal qui prend un rouge contre l’OM smile Wooh qui mange un rouge le match d’après et sinon on a Faye mdrr c’est pas rassurant enfin bref tfacon comme d’hab au début les rennais on est gentil, faut attendre que ce soit vraiment la merde avant de se plaindre

aficionado srfc · 28-08-2025 10:00:48

Le onze commence a se constituer petit a petit .

Devant , on va sûrement avoir lepaul et harder .

Ma question est sur le poste de relayeur .
Êtes vous convaincu par Rieder?
Cissé ? Blas ?... Qui aura cette place?
Camara va revenir en plus .

Je pense que Fofana et Rongier sont indétrônables.

Nausicaa · 28-08-2025 10:39:58

La saison sera longue, il y aura des blessures et des suspendus... On en a déjà.

Meïté aura beaucoup de temps de jeu devant aussi.

16 joueurs par matchs vont jouer, nous aurons un banc de qualité.

J'avais listé 3 catégories il y a quelques temps, faut que je retrouve ça

Nausicaä a écrit:

Bon à quelques jours de la fin du mercato, on imagine déjà que certains titulaires bougeront très peu durant la saison. Ils doivent être prêt à enchaîner 34 journées + la coupe de France, ce qui ne paraît pas insurmontable sans coupe d'Europe.

Ce sont Samba, Frankowski, Jacquet, Rouault, Merlin et Rongier, la recrue en 9
D'autres vont sûrement beaucoup jouer mais seront soumis aux changements tactiques selon l'adversaire et la forme du moment.
Ce sont Fofana, Cissé, Camara, Blas, Brassier, le second attaquant
Enfin les remplaçants qui devront apporter à chaque entrée tout au long de la saison.
Ce sont Alemdar, Tamari, Seidu, Hateboer, Wooh, Ait Boudlal, Faye, Nagida, Rieder, James, Meïté, Salah, Yildirim.

26 joueurs, donc sûrement deux départ dans la dernière liste : Hateboer, Faye, James, Salah, Yildirim... ?

Au final Frankowski ça va dépendre de sa forme et si l'on recrute un concurrent
La recrue 9 + polyvalent si c'est les deux annoncés tourneront pas mal aussi entre eux et avec Meïté, Blas...

Dernière édition de: Nausicaa (28-08-2025 10:46:28)

ErWaNn · 28-08-2025 10:41:01

Rongier - Fofana, c'est pas mal pour l'instant. Le second monte en puissance.
Beye attend plus de Cissé donc je ne le vois pas mettre Rieder sur le banc... D'ailleurs, je pense que le Suisse va nous être de plus en plus utile.

Yapadmal · 28-08-2025 10:44:59

Rongier, capitaine et sans autre véritable 6 dans l'effectif, parait effectivement indétrônable (sauf fatigue, blessure ou suspension)

Pour les 5 autres (Fofana, Cissé, Rieder, Blas et Camara), ça va se jouer à leur état de forme et à l'animation que veut donner le coach à son 3-5-2.
Actuellement, Fofana semble au-dessus du lot, mais il y aura la CAN et des coups de mou à prévoir.

Pour le poste de milieu droit, la concurrence est féroce. Mais, un Cissé en forme devrait vite s'imposer.

Blas en super sub du milieu ou de l'attaque pour une fulgurance de fin de match dont il a le secret.
Camara, très polyvalent, en remplaçant prioritaire en cas de défaillance des 3 titulaires Rongier - Fofana - Cissé (voire même de Frankowski)
En fin de compte, c'est sans doute Rieder qui aura du mal à exister (même si le coach semble beaucoup l'apprécier. Attendons-nous à ce que son départ soit envisagé d'ici lundi (volonté du joueur qui souhaitera du temps de jeu en prévision de la Coupe du Monde)

Dernière édition de: Yapadmal (28-08-2025 11:23:40)

Tonysud29 · 28-08-2025 12:18:50

Si le club trouve des solutions, je vois les départs de :
Hateboer - Yldirim - James - Salah et Rieder

Dernière édition de: Tonysud29 (28-08-2025 12:19:48)

Nausicaa · 30-08-2025 00:36:56

Si le mercato se confirme, Habib Beye devrait sûrement faire évoluer parfois son 3-5-2 en 3-4-1-2 selon les scénarios.

Et dans cette seconde configuration, Ludo Blas sera parfait en 10, mais aussi Cissé, Fofana, voire Rieder s'il reste parmis nous.

La nouveauté c'est qu'on va peut-être enfin jouer avec deux vrais buteurs devant, ça fait combien en temps que ça n'est pas arrivé à Rennes ?

Laquelle de ces doublettes vous paraît étre la plus complémentaire ?

Meïté et Lepaul
Lepaul et Harder
Meïté et Harder

yannickNY · 30-08-2025 08:25:07

@Tonysud29

+Glen Kamara qui malgré quelques contacts (Bologne, West Bromwich et Copenhague, ...) est toujours dans l'effectif !

Dernière édition de: yannickNY (30-08-2025 08:27:27)

Pseudo · 30-08-2025 08:57:15

Gallon, Sishuba + Wooh qui à effectif 100% dispo, doit sûrement être le 7ème DC dans la hiérarchie (Jacquet - Rouault - Brassier - Seidu - Aït Boudlal - Faye)

Pseudo · 31-08-2025 18:59:33

Ce match nul est une double défaite.

Défaite tactique essentiellement pour Beye et son staff.

Défaite des individualités.

La défaite tactique :

En alignant un 5 - 2 - 1 - 2, Beye a décidé de mettre une équipe sur le papier très offensive. Le staff pensait marcher sur Angers et s'attendait à un match beaucoup trop facile, pour preuve le discours de motivation pour Blas en avant match "fais toi plaisir, tu as été frustré sur les 2 premiers là c'est un match pour te faire plaisir" bah non désolé c'est un match comme un autre, Angers n'est pas sparring partner, il va falloir faire les mêmes efforts se battre pour le collectif comme tous les matchs.

Un système de double pivot Rongier - Fofana

Blas avec les clefs du camion dans un rôle d'organisateur pour lancer Al-Tamari et Lepaul.

En se privant de son milieu à 3, Beye réduisait les possibilités d'adaptation. que ce soit Rongier ou Fofana aucun des 2 ne pouvaient couvrir les éventuelles montées des latéraux au risque de découvrir totalement l'axe. Même chose concernant les projections offensives, cela provoquerait immédiatement une infériorité numérique plein axe. Fort de cette constatation nos latéraux ont joué trop bas et non pas pu assuré un pressing suffisant.

De plus en se privant d'un joueur placé en sentinelle, Rongier sur les 2 premiers matchs, Cissé la saison passée. Tu obliges tes milieux à défendre toujours en reculant et à un défenseur central de sortir sur le porteur de balle, ouvrant de ce fait un espace dans son dos.

Tout ceci a fait qu'on a eu un mal fou à créer à maîtriser le jeu, ce qui a permis à Angers d'y croire et de placer quelques contres bien sentis qui ont encore plus refroidis nos timides ardeurs (sans mauvais jeu de mots).

Les défaites des individualités :

Jacquet a eu un match très compliqué face à la pointe Angevine, en lui offrant pas mal de fautes inutiles au lieu de simplement le cadrer. Tandis que la 2ème de Rouault est aussi très moyenne.

Frankowski a eu un mal fou à combiner avec Al-Tamari, qui pour sa part a fait un match atroce courant en permanence à contre tempo et dans le vide, résultat notre latéral droit a perdu énormément de ballon. Nos milieux ne l'ont pas aider des masses non plus, Rongier étant cantonné à assurer l'axe et Blas en redescendant trop peu combiner.

Fofana a essayé d'apporter devant mais sans grand succès ni cohérence, il a essayé régulièrement de passer par l'axe alors qu'il y avait déjà Blas, Lepaul et Al Tamari + tous leurs défenseurs. Du coup on venait s'empaler comme des débiles sur une défense qui n'en attendait pas temps.

Et la palme du n'importe quoi je l'attribue à nos 3 offensifs du jour. Aucun appel, aucun décrochage les 3 restent dans l'axe sans bouger. Avec 3 mecs devant il faut écarter les lignes à tout de rôle, tu vas chercher le latéral adverse pour le ramener au centre, tu redescends pour faire sortir un central tu pars à vide pour attirer avec toi un adverse ou deux. Là non rien, le niveau 0 de la culture tactique. On est dans l'axe et on attend...

Al Tamari, lui il a juste été absolument inutile. Par contre Blas et Lepaul ont fait des bons trucs mais uniquement quand le ballon venait à eux, aucun effort collectif, aucune volonté de se dépasser pour l'équipe. Déçus de nos "créatifs".

Heureusement il y a Merlin pour tenter (et réussir) un peu.

Vraiment je suis abasourdie par notre prestation, tout le monde s'est vu trop beaux étant certains qu'on allait éclater Angers rien qu'au talent. En effet sur des rares phases de jeu, on a vu qu'on étaient meilleurs mais il fallait montrer la même envie et la même énergie que contre Marseille ou contre Lorient en 1ère et là on gagnait facilement.

On a une superbe équipe et des mecs très forts, cela est certain mais le savoir c'est bien le montrer c'est mieux.

Petit Jean · 31-08-2025 19:01:42

Et c'est ce qu'a voulu dire Beye en fin de match.

ladrasse · 31-08-2025 23:40:15

Franchement, je ne vois pas où on peut aller avec Habib Beye.
Un très bon communicant mais piètre technicien. En poste depuis janvier, il n'a rien montré de vraiment enthousiasmant.

Je ne sais pas s'il fera la saison ou si c'est même souhaitable pour le club.

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