Les infrastructures : le Roazhon Park, la Piverdière...

Eighties · 14-03-2025 12:12:14

Je n'ai pas une vision idyllique du passé mais ce discours là me convient beaucoup plus, Petit Jean 😉

Assurancetourix · 14-03-2025 12:32:18

Bah tu viens nous dire que les anciens méritent une médaille parce qu’ils n’achetaient pas de portables…

Les fruits exotiques c’est pareil, ils n’en achetaient pas parce qu’il n’y en avait pas à vendre

Bref…

Y’a zéro polémiques. Mais quand j’entends parler de stade « offert » par Pinault je me tape des barres (Thomas).

Ah, et quand Clowny parle à Roudoudou il le tutoie, le « vous » s’adresse à ceux qui utilisent ce sujet pour exprimer leur déni du désastre écologique puant.

Clowny est quelqu’un de très respectueux.

Dernière édition de: Assurancetourix (14-03-2025 12:33:41)

Petit Jean · 14-03-2025 12:47:03

Eighties a écrit:

Je n'ai pas une vision idyllique du passé mais ce discours là me convient beaucoup plus, Petit Jean 😉

Ca n'empêche que ta vision est idyllique. C'était pas mieux avant.

Eighties · 14-03-2025 12:53:14

Tu peux dire et penser ce que tu veux, on n'a jamais pollué autant qu'aujourd'hui. Donc tout mettre sur les génération précédentes, c'est un peu facile.
@Assurancetourix, relis moi bien, essaie d'élargir ta réflexion.

Dernière édition de: Eighties (14-03-2025 13:01:52)

Petit Jean · 14-03-2025 13:20:32

Aujourd'hui est la conséquence d'hier et des choix d'hier.

THEOS · 14-03-2025 13:37:58

Alors au delà de vos discours écologique ou pas, moi ma préférence va à l'extension du RP.
On reste sur le site historique avec toute l'histoire qui va avec.
On a bien vécu la transformation radicale du stade Route de Lorient vers le RP.
On se souvient du match nul contre la Juve, le quadruplé de Frei contre l'OM...

Mon choix est purement sportif et émotif sans prendre en compte le coût ou l'impact écologique.
Je suis peut être naïf ...😇

Yapadmal · 14-03-2025 13:52:30

Petit Jean a écrit:

Aujourd'hui est la conséquence d'hier et des choix d'hier.

C'est sûr sans "l'invention du feu", on n'en serait pas là... pff

Petit Jean · 14-03-2025 14:10:53

Yapadmal a écrit:

Petit Jean a écrit:
Aujourd'hui est la conséquence d'hier et des choix d'hier.
C'est sûr sans "l'invention du feu", on n'en serait pas là... pff

Je répondais à Eighties qui disait qu'on avait jamais autant pollué, mais on n'a pas décidé de polluer ce matin au réveil, si on pollue autant aujourd'hui c'est parce qu'avant il y a eu une suite de prise de décision... parmi celle-ci oui il y a eu l'invention du feu, d'ailleurs je t'invite à lire l'excellent livre "pourquoi j'ai mangé mon père" de Roy Lewis qui est une excellente réflexion sur le progrès technique.
Sinon comme Theos, j'espère garder le roazhon park en version modernisé et c'est un choix purement affectif.

Yapadmal · 14-03-2025 14:59:41

@PetitJean.
Très bon conseil de lecture. Je le relirai avec plaisir.

Petit Jean · 14-03-2025 15:04:03

Ben si tu l'as déjà lu tu sais pourquoi ils ont mangé leur père, parcequ'il est allé trop loin dans sa quête technologique 😜
Personne n'a repondu à ma question, comment sont les toilettes dans les autres stades? Est-ce seulement à Rennes que les latrines sont d'un autre âge ?

Yapadmal · 14-03-2025 18:09:08

Si comme le héros du livre, nous avions mangé notre père qui se targuait de ranimer le feu, notre espèce, dénuée d'atout pour la survie, aurait probablement disparu, engloutie par les lois naturelles de l'évolution.
J'en conviens, l'homme est sans doute la plus grande menace pour notre planète. Il n'aurait peut-être pas fallu que notre espèce se montre aussi inventive pour réussir à outrepasser ses faiblesses originelles et ainsi dominer son monde. Dans ce cas, une autre aurait pris le dessus.
Néanmoins, maintenant que nous sommes là, j'ose espérer que notre inventivité nous permette aussi de mesurer nos excès et de les corriger. Il faut ressusciter le père pour nous réinventer et non pas retourner à l'âge des cavernes.

Quant aux toilettes du stade, il faudrait peut-être réfléchir à installer des toilettes sèches et arrêter de maudire nos amis turcs à chaque fois qu'on pisse sur nos chaussures.

Dernière édition de: Yapadmal (14-03-2025 18:14:31)

poupoune · 14-03-2025 19:04:26

Au delà du problème des toilettes qui est un concept qui m’échappe un peu , il est clair que la famille Pinault souhaite construire un nouveau stade et que la municipalité ne veut pas.
Aujourd’hui, la même famille baisse un peu les bras devant tant de bêtise ordinaire.
C’est basique mais c’est un constat.

Le projet avait commencé à être défini dans les grandes lignes et ils se trouvent confrontés à un mur justement.

Cela va finir par les dégoûter….

François a 88 ans quand même.
C’était son projet.

poisson sacha · 14-03-2025 19:06:10

@ yapadmal, Ahah l'argument ultime de l'homme des cavernes ou comment pourrir le débat en évitant de donner des arguments et d'être conscient de la réalité. D'ailleurs, si le stade ne se fait pas , je te rassure tu pourras toujours continuer ta petite vie de consommation et de pollution .Ne t'inquiètes pas pour cela.

Sinon pour le reste , on a une belle paraphrase des discours d'Elon Musk sur l'écologie.
Mais peut-être a-t-il raison je ne sais pas. En tous cas, le passé et le présent ne lui donnent pas raison.

@Poupoune, bah je trouve cela très con de dessiner un projet dans les grandes lignes avant même de se préoccuper de la faisabilité réglementaire de ce projet.

Dernière édition de: poisson sacha (14-03-2025 19:08:52)

Yapadmal · 14-03-2025 20:13:16

poisson sacha a écrit:

@ yapadmal, Ahah l'argument ultime de l'homme des cavernes ou comment pourrir le débat en évitant de donner des arguments et d'être conscient de la réalité. D'ailleurs, si le stade ne se fait pas , je te rassure tu pourras toujours continuer ta petite vie de consommation et de pollution .Ne t'inquiètes pas pour cela.
Sinon pour le reste , on a une belle paraphrase des discours d'Elon Musk sur l'écologie.
Mais peut-être a-t-il raison je ne sais pas. En tous cas, le passé et le présent ne lui donnent pas raison.
@Poupoune, bah je trouve cela très con de dessiner un projet dans les grandes lignes avant même de se préoccuper de la faisabilité réglementaire de ce projet.

Je ne crois pas qu'Elon Musk eût été un parangon de Roy Lewis s'ils avaient vécu à la même époque. Mais, libre à toi de sortir tous les noms d'épouvantails pour discréditer les opinions d'autrui, à la manière de Poutine traitant les ukrainiens de nazis.
Je ne roule pas en Tesla ni ne porte une casquette trop petite pour contenir mon melon, comme je n'ai aucune appétence pour les extrémistes de tous poils, qu'ils portent une chemise brune ou brandissent un drapeau rouge.
Mais, toi, l'Ayatollah de la morale, l'inquisiteur des bonnes mœurs, le pourfendeur des idées divergentes de la ligne du parti, qu'as-tu à rétorquer qui ne sorte pas de tes règlements, de ton esprit étriqué de petit bureaucrate zélé. Sais-tu penser par toi-même ? Acceptes-tu la contradiction inévitable en démocratie ?
Les fanatiques se sont toujours référés aux textes sacrés pour faire taire les impies. Tout compte fait, avec tes PLUI, tes SCOTT, ton petit livre rouge (ou vert si tu préfères), tu n'es pas bien différent. Tu aurais fait un parfait ministre de la propagande en Tyrannie.

Arrête de compulser tes bibles et lis plutôt de la vraie littérature. cela t'ouvrira les chakras. Ainsi, tu sauras peut-être de quoi parle Roy Lewis dans "Pourquoi j'ai mangé mon père" dont l'action se passe au temps des hommes des cavernes (et oui ! d'où l'analogie) et ouvre le débat sur la quête de la "modernité" et du progrès.

Après ce que je viens d'écrire sur Roy Lewis, nul doute que le bouquin sera interdit dès demain dans toutes les bibliothèques municipales, sans que même le délateur ne l'ait jamais lu.

Dernière édition de: Yapadmal (14-03-2025 20:31:22)

Aymoz · 14-03-2025 20:32:56

Ce débat devient relou.
Ça tourne tellement en rond que vous êtes à deux doigts de vous renifler le cul.

Dernière édition de: Aymoz (14-03-2025 20:33:40)

Courfennec · 14-03-2025 21:52:39

TROP TARD, je viens d'ouvrir "Le Roazhon Bar Thomas".

Près du Stade, votre bière sera directement relier à mes tonneaux de pression jusqu'à votre place dans les tribunes.
Ça passe par les égoûts, ...enfin, je vous évite tous les détails techniques de ma grande innovation.

Bienvenue !

poisson sacha · 14-03-2025 22:04:10

Yapadmal a écrit:

poisson sacha a écrit:
@ yapadmal, Ahah l'argument ultime de l'homme des cavernes ou comment pourrir le débat en évitant de donner des arguments et d'être conscient de la réalité. D'ailleurs, si le stade ne se fait pas , je te rassure tu pourras toujours continuer ta petite vie de consommation et de pollution .Ne t'inquiètes pas pour cela.
Sinon pour le reste , on a une belle paraphrase des discours d'Elon Musk sur l'écologie.
Mais peut-être a-t-il raison je ne sais pas. En tous cas, le passé et le présent ne lui donnent pas raison.
@Poupoune, bah je trouve cela très con de dessiner un projet dans les grandes lignes avant même de se préoccuper de la faisabilité réglementaire de ce projet.
Je ne crois pas qu'Elon Musk eût été un parangon de Roy Lewis s'ils avaient vécu à la même époque. Mais, libre à toi de sortir tous les noms d'épouvantails pour discréditer les opinions d'autrui, à la manière de Poutine traitant les ukrainiens de nazis.
Je ne roule pas en Tesla ni ne porte une casquette trop petite pour contenir mon melon, comme je n'ai aucune appétence pour les extrémistes de tous poils, qu'ils portent une chemise brune ou brandissent un drapeau rouge.
Mais, toi, l'Ayatollah de la morale, l'inquisiteur des bonnes mœurs, le pourfendeur des idées divergentes de la ligne du parti, qu'as-tu à rétorquer qui ne sorte pas de tes règlements, de ton esprit étriqué de petit bureaucrate zélé. Sais-tu penser par toi-même ? Acceptes-tu la contradiction inévitable en démocratie ?
Les fanatiques se sont toujours référés aux textes sacrés pour faire taire les impies. Tout compte fait, avec tes PLUI, tes SCOTT, ton petit livre rouge (ou vert si tu préfères), tu n'es pas bien différent. Tu aurais fait un parfait ministre de la propagande en Tyrannie.
Arrête de compulser tes bibles et lis plutôt de la vraie littérature. cela t'ouvrira les chakras. Ainsi, tu sauras peut-être de quoi parle Roy Lewis dans "Pourquoi j'ai mangé mon père" dont l'action se passe au temps des hommes des cavernes (et oui ! d'où l'analogie) et ouvre le débat sur la quête de la "modernité" et du progrès.
Après ce que je viens d'écrire sur Roy Lewis, nul doute que le bouquin sera interdit dès demain dans toutes les bibliothèques municipales, sans que même le délateur ne l'ait jamais lu.

Tu l'as déjà dit tout ça non ? Et à part tes préjugés habituels et des attaques personnelles non fondées, il n'y a que du vide (avecune grose dose d'auto-satisfaction pourtant). Si c'était la première fois que tu utilises l'argument suprême de l'homme des cavernes , j'aurais pu faire l'analogie avec le livre en question, malheureusement ce n'est pas le cas.

Et niveau ouverture d'esprit, je n'ai de leçons à recevoir de personne (crois moi) et surtout pas d'un vieux reac qui croit que le progrès c'est de construire plus, produire plus, consommer plus.

Et c'est intéressant ton point de vue sur les règlements en vigueur. Cela signifie que je peux venir faire ce que je veux chez toi, j'imagine. C'est chouette. Je vais même pouvoir emprunter ta voiture (qui n'est pas une tesla , c'est super intéressant de le savoir) sur du long terme . Bah oui parceque les lois se modifient aussi , rien n'est figé. Même la constitution se modifie . Donc faudrait vraiment être un bureaucrate communiste pour ne pas accepter que je vienne pisser sur tes tulipes. Tellement débile tes invectives par rapport au PLUI.
Jusqu'à preuve du contraire c'est ce qui régit l'urbanisme (avec le code de l'urbanisme) donc quand on parle de construire il n'y rien d'infamant de s'appuyer sur ce règlement pour savoir ce qui est autorisé ou pas.

Désolé Aymoz, tu as raison je m'arrête là.

Dernière édition de: poisson sacha (15-03-2025 11:26:04)

Ouzeman · 14-03-2025 22:34:29

je crois qu'il faut trouver un entre deux

Si pas de nouveau stade, racheter l'ancien, et laissez faire les Pinault.

La ville s'enlèverait la gestion du stade, les finances de la ville y gagnerait, les pinault auront carte Blanche pour la rénovation, ça peut être sympa non ?

Eighties · 15-03-2025 00:12:47

Arrêtez avec le rachat du stade par les Pinault, d'où sortez vous qu'ils souhaitent le racheter.

poupoune · 15-03-2025 11:30:07

poisson sacha a écrit:

@ yapadmal, Ahah l'argument ultime de l'homme des cavernes ou comment pourrir le débat en évitant de donner des arguments et d'être conscient de la réalité. D'ailleurs, si le stade ne se fait pas , je te rassure tu pourras toujours continuer ta petite vie de consommation et de pollution .Ne t'inquiètes pas pour cela.
Sinon pour le reste , on a une belle paraphrase des discours d'Elon Musk sur l'écologie.
Mais peut-être a-t-il raison je ne sais pas. En tous cas, le passé et le présent ne lui donnent pas raison.
@Poupoune, bah je trouve cela très con de dessiner un projet dans les grandes lignes avant même de se préoccuper de la faisabilité réglementaire de ce projet.

@Poupoune, bah je trouve cela très con de dessiner un projet dans les grandes lignes avant même de se préoccuper de la faisabilité réglementaire de ce projet.

Euh .
Pour vérifier la faisabilité réglementaire d’un projet, il faut savoir quel est le type de projet qui est présenté.
Quand tu as un projet en matière d’urbanisme, la base de tout est de t’enquérir de savoir si le foncier est disponible à la vente et à quel prix ( ce qui a été fait) puis pour pouvoir éclairer les services compétents leur présenter donc le projet de stade dans les très grandes lignes ou en tout cas avoir un cap en la matière.
Sinon tu viens de démontrer que le refus n’est pas lié au projet lui même mais est purement politique pour marquer son territoire par rapport à la famille Pinault.
D’ailleurs et je l’ai déjà dit cette histoire de stade peut être un marqueur dans la pérennité de la famille Pinault au sein du club mais j’en parlerai plus tard dans le topic approprié.

Clowny · 15-03-2025 11:42:02

On peut aussi continuer à inventer des tensions, faire semblant de croire que le projet a duré plus que quelques mois dans l'esprit des Pinault et totalement oublier les déclarations pour le moins gentilles de Gréget envers la mairie.

poisson sacha · 15-03-2025 11:49:25

@,Poupoune, Bah je ne pense pas la même chose . Si tu te positionnes sur un terrain , pour moi la base de tout est de savoir ce que tu as le droit de faire sur ce terrain . Et pour cela , la première question à se poser est la possibilité ou pas d'implanter telle ou telle destination . Car si cette destination (ou sous-destination) n'est pas autorisée, il ne sert à rien de travailler son projet en terme d'architecture, implantation , stationnement etc etc.
La en l'occurence, on parle d'un stade donc il est très facile de savoir si c'est réglementaire ou pas de s'implanter dans telle ou telle zone.

En revanche, la où je suis d'accord avec toi c'est sur l'éventuel besoin de convaincre la Mairie de réviser le règlement. Il faut mieux avoir un projet déjà bien travaillé afin d'y apporter des arguments pour lesquels les élus pourraient y être sensible.

@Clowny, tout à fait et je rajouterai qu'historiquement les relations sont bonnes entre le club et la Mairie. Le gros point noir est la période Letang, ce qui n'avait a priori absolument pas plu à la famille Pinault

Dernière édition de: poisson sacha (15-03-2025 11:55:51)

Petit Jean · 15-03-2025 11:55:19

Ils ont déclassé un terrain en zone natura 2000 pour faire vulcania soutenu par VGE.
Ce qu'on a le droit de faire ou pas sur un terrain est plus moins variable selon que l'on soit puissant ou misérable. Si les Pinault tenaient tant que ça à leur grand stade, à mon avis, ils auraient les moyens humains, financiers et juridiques pour tout tenter.
Quand on voit le gouvernement insister, malgré la décision de justice, pour l'A69, on voit bien que l'utilisation d'un terrain est un truc mouvant...

Dernière édition de: Petit Jean (15-03-2025 11:57:17)

poisson sacha · 15-03-2025 12:04:22

T'es sûr qu'il y a eu un déclassement ? Et la on parle d'une législation. d'un autre temps. Ca a bien changé en 30 ans .
Et j'imagine que c'est l'état qui a pris la décision de valider ou pas le projet (ou peut-être la région ?) .

Eighties · 15-03-2025 12:08:37

Le rapport entre l'A69 et le stade me semble lointain. D'un coté un projet qui est stoppé au 6éme, 7ème recours, alors que les travaux ont été plus qu'engagés (comment est-ce possible, juridiquement je parle, d'en arriver à un truc pareil?) et un projet qui est écarté dès le départ. Et si la Mairie est contre, rien ni personne ne peut l'obliger à modifier son PLU.
Clowny, je ne dis pas que les relations Pinault-Mairie sont mauvaises, je n'en sais rien, mais ce que je sais, c'est que la méthode Trump n'est pas la seule pour faire des affaires. On peut aussi caresser les gens dans le sens du poil, si tu vois ce que je veux dire.

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