Les Pinault, Pouille, Massara, les jardiniers, les sponsors...

VanDenBoogaard · 03-02-2025 17:19:46

Merci Pseudo pour ce premier post plein de recul, je vois que la tentative de reprise en main pilotée par Pouille ne passe pas inaperçue pour tous.
Ceci dit, je rejoins Jack 35 (ça arrive), rien ne permet d'affirmer que Massara malgré son piètre travail estival, n'est pas associé à ce reformatage de l'effectif, c'est pas interdit de faire son autocritique et réparer ses erreurs, fusse-ce sous tutelle présidentielle.
Je ne prophétise pas que Massara passera entre les gouttes (je ne le souhaite pas), mais je ne pense pas non plus qu'il soit sur toutes les photos de présentation pour faire joli.
On peut quand même lui accorder le bénéfice du doute, sans pour autant l'absoudre.

Mugiwara · 03-02-2025 17:32:56

Je suis pour attendre avant de juger...
Il suffit de regarder Longoria a Marseille... Il se plante souvent puis corrige le tir.

poisson sacha · 03-02-2025 19:02:53

Roudoudou a écrit:

Aujourd’hui c’est mon anniversaire. Aussi comme cadeau, les actionnaires ont accepté d’entre ouvrir la caverne d’Ali Baba…

Oh les fumiers !! Pas un pour te souhaiter ton anniversaire !!
Alors bon anniversaire Roudoudou !! smile

Mais sinon, plutôt d'accord avec le post de pseudo même si je mettrais le même bémol que missionnaire concernant le financement de sa politique. On peut avoir toutes les ambitions du monde , si on joue avec de l argent qu on a pas , ça ne peut pas fonctionner.

Petit Jean · 03-02-2025 19:53:13

Bon anniversaire vénérable Roudoudou. Voix de la sagesse sur ce forum.

Jack35 · 03-02-2025 21:52:37

VanDenBoogaard a écrit:

Merci Pseudo pour ce premier post plein de recul, je vois que la tentative de reprise en main pilotée par Pouille ne passe pas inaperçue pour tous.
Ceci dit, je rejoins Jack 35 (ça arrive), rien ne permet d'affirmer que Massara malgré son piètre travail estival, n'est pas associé à ce reformatage de l'effectif, c'est pas interdit de faire son autocritique et réparer ses erreurs, fusse-ce sous tutelle présidentielle.
Je ne prophétise pas que Massara passera entre les gouttes (je ne le souhaite pas), mais je ne pense pas non plus qu'il soit sur toutes les photos de présentation pour faire joli.
On peut quand même lui accorder le bénéfice du doute, sans pour autant l'absoudre.

Un message plein de bon sens, je suis évidemment sur la même ligne, j'ai justement cité Longoria sur un autre topic, il s'est bien rattrapé après s'être fouaré la saison dernière.

C'est surement pas un tocard comme certains le pense.

PS : bon anniv' Roudoudou smile

Nomade · 04-02-2025 08:16:12

Pour un tel chamboulement, c est que la famillle Pinault et la direction ont eu trés peur de l accident industriel.

Même si je suis pas très convaincu part la ligne d attaque, cela reste du trés beau boulot.

J aurais pas cru possible de voir Samba, fofana et Rouault sous nos couleurs il y a encore un mois.

Maintenant au staff et joueurs de sortir vite des fin fond pour mieux préparer la saison prochaine en insufflant une nouvelle dynamique

Dernière édition de: Nomade (04-02-2025 08:16:43)

goldorelien · 04-02-2025 09:45:41

Bon et bien maintenant que ce mercato est terminé et plutôt pas mal en apparence, quid de Massara ?

Il a dû travailler comme un acharné sur ce mercato vu le nombre de départs et d'arrivées, des arrivées plutôt qualitatives qui plus est.

Mais cela va-t-il suffire pour sauver sa peau ? Parce que si nous devons changer de DS, il faudra éviter de le faire en juillet comme la dernière fois smile

futur ex-débutant · 04-02-2025 11:55:56

DaNutz a écrit:

Mouais j'ai toujours trouver son passage chez nous un peu surcôté, on gagne la Coupe de France, ça reste un moment magique, mais sur l'ensemble de la saison les résultats sont clairement pas dingues...
Et lui ne brillait vraiment que par intermittence.

Finalement, qui est le génie et d'où venait le problème? Le joueur ou le coach de l'époque?
Extraordinaire ce que pouvait faire un ben Arfa en jambe. Même à court de forme c'était créateur. Il reste l'auteur du but victorieux de la première victoire contée jablonek

THEOS · 04-02-2025 13:14:34

Stephan et le club peuvent remercier Koubek pour la séance de penaltys en 32 ème contre Brest.
Ça tiens à rien une épopée en coupe nationale

Dernière édition de: THEOS (04-02-2025 13:14:57)

Clowny · 05-02-2025 00:01:08

Selon Molina, Massara va sauter https://www.youtube.com/watch?v=cxTpR8UND4E

Bon il est contradictoire cela dit en disant que Pouille a repris la main mais qu'en fait Brassier et Koné c'est Massara

flvvlvs · 05-02-2025 00:42:17

Jacquet, Brassier ce n’est pas un hasard si il nous les fallait maintenant. Si payer 900 000 pour un était nécessaire pour qu’il revienne de suite c’était le bon choix. Brassier il y a un tas de raison qui font que l’équipe a besoin de lui et réciproquement.
Certains faire passer le club ou les dirigeants pour des pigeons c’est clairement pour leurs faire du buzz ou je ne sais quelle connerie encore. C’est la mode avec Rennes en ce moment. Mais bizarrement personne évoque les côtés positifs, notamment pourquoi le club peut il se permettre de dépenser de tel somme. 20 briques Fofana, 15 Rouault.. Beaucoup de clubs en L1 ne peuvent pas se le permettre, alors nombreux sont ceux qui crache sur le stade rennais.

wil35 · 05-02-2025 01:01:22

Clowny a écrit:

Selon Molina, Massara va sauter https://www.youtube.com/watch?v=cxTpR8UND4E
Bon il est contradictoire cela dit en disant que Pouille a repris la main mais qu'en fait Brassier et Koné c'est Massara

Non il ne l’est pas.
Les Pinault ont décidé depuis longtemps que Massara allait sauter après le mercato.
Impossible d’avoir de meilleures sources que les miennes.
Et Brassier et Koné, c’est parce qu’il connaît bien Benatia.

Yapadmal · 05-02-2025 01:08:32

La position de Massara est intenable. Il a quand même réussi à faire régresser le club de 15 ans en un seul mercato.
Et s'il saute c'est maintenant et pas en mai, car la saison prochaine se prépare en amont.
La vraie question est de savoir qui pourrait le remplacer.

Dernière édition de: Yapadmal (05-02-2025 01:10:08)

Petit Jean · 05-02-2025 01:31:45

Clowny a écrit:

Selon Molina, Massara va sauter https://www.youtube.com/watch?v=cxTpR8UND4E
Bon il est contradictoire cela dit en disant que Pouille a repris la main mais qu'en fait Brassier et Koné c'est Massara

Molina sait toujours plein de trucs mais ne donne jamais aucune preuve ni source. Je ne sais pas s'il faut tout prendre pour argent comptant.
On verra si Massara saute car peut- etre qu'avec les nouveaux joueurs et notamment Al Tamari la sauce va prendre et donc peut-être pas la fin des haricots pour Frederic.

Dernière édition de: Petit Jean (05-02-2025 01:32:17)

flvvlvs · 05-02-2025 01:59:45

Yapadmal a écrit:

La position de Massara est intenable. Il a quand même réussi à faire régresser le club de 15 ans en un seul mercato.
Et s'il saute c'est maintenant et pas en mai, car la saison prochaine se prépare en amont.
La vraie question est de savoir qui pourrait le remplacer.

Le club a régressé à partir du moment où il ne s’est pas qualifié pour une coupe d’Europe c’est juste logique. Et non à cause du mercato. Ça ne remonte pas à des années lumières mais à la fin de l’exercice 2023-2024. Ça ce n’est pas à cause de Massara. Certains joueurs avaient déjà programmés leurs départs bien avant qu’il arrive. Puis aussi ces certains joueurs n’étaient peut être pas respectés comme il le fallait au club et/ou avaient d’autres ambitions. Beaucoup en ont eu marre de la gestion à la fin de la saison aussi. Massara n’était pas la. Alors oui son mercato à fredo il est foireux, la filière scandinave n’a pas fonctionné mais ce n’est pas un idiot et il est conscient de ses erreurs. Il est arrivé vite et on lui a demandé de faire encore plus vite, ce qui ne lui a pas laissé le temps de s’accoutumer au club. Sans arguments de coupe d’Europe, difficile aussi d’attirer certains joueurs.

Alors je ne le défend pas, il a une part de responsabilité dans cette situation, mais il n’en est pas à l’origine. Tu pourrais prendre n’importe quel autre DS après une saison ratée comme la précédente pas sûr que le club serait dans une meilleur position aujourd’hui.

i have a dream · 05-02-2025 09:37:38

Moitié d'accord, moitié pas d'accord..

D'accord... Je l'avais répété suffisamment pour dire (alors que nombreux disaient que non) que le fait qu'on soit pas européen était tout de suite perçu comme un déclassement et qu'on ramerait à attirer des joueurs, je parle des dossiers en concurrence. Pourquoi, parce que Rennes est peut-être une belle ville, avec un public fidèle... mais l'Europe, c'est un vrai argument pour attirer, jouer une compétition européenne aujourd'hui, sachant qu'elle est ouverte à beaucoup d'équipes offre un rayonnement, une publicité bien supérieur à un championnat national. C'est pas comme Lyon ou Marseille qui avec la taille des infrastructures, la beauté de la ville et la réputation bouillante des supporters peut s'octroyer le droit de ne pas être en Europe et pour autant repartir comme si de rien était (suffit de voir Rabiot, Hojberg, Greenwood etc etc qui arrivent chez eux sans compétition européenne..)

On a commencé à attirer des têtes d'affiche parce qu'on cumulait les saisons en Europe, notre régularité nous a ouvert sur l'extérieur et permis de briller face à des équipes de championnat bien plus relevé.. Doku, je peux vous dire que s'il est venu, c'est surtout parce qu'on jouait l'Europe et on avait pour réputation de faire jouer les jeunes (le concernant)..

La perte de l'Europe a été un déclassement immédiat.. qui chaque saison qui va passer sans cette compétition va nous faire reculer dans l'esprit des gens (agents + joueurs). Il est donc tout aussi urgent d'y retourner..

Pas d'accord non plus... car Massara a dénaturé de par son recrutement l'ADN du club, celui de prendre des valeurs sûres et quelques jeunes réputés "intégrables".. tu insères des jeunes à une équipe déjà structurée, fiable.. là, il a tout changé, on aurait dit qu'il avait ouvert les placards de la maison, sorti tout ce qui restait et dépoté ça sur la table en guise de repas... et bien oui, ça peut être dégueulasse j'adore le chocolat, les avocats et les pattes mais imaginez le mélange dans l'assiette. Bref. Il a dénaturé l'équipe, je parle pas des joueurs partis, mais au moins dans son recrutement il aurait pu faire moins exotique et plus équilibré.. donc il est en partie responsable du bourbier actuel. Quand tu viens dans un club tu dois comprendre où tu mets les pieds.. Avoir un actionnaire très riche tant mieux, mais ça ne garanti pas tout.. La ligue1 c'est pas la ligue MLS, ni le championnat norvégien, ni la D2 anglaise, ni le championnat AS..

Mugiwara · 05-02-2025 09:45:52

Yapadmal a écrit:

La position de Massara est intenable. Il a quand même réussi à faire régresser le club de 15 ans en un seul mercato.
Et s'il saute c'est maintenant et pas en mai, car la saison prochaine se prépare en amont.
La vraie question est de savoir qui pourrait le remplacer.

Le remplaçant est déjà trouvé : un ancien lensois mrgreen

Puchkin · 05-02-2025 11:08:16

Yapadmal a écrit:

La position de Massara est intenable. Il a quand même réussi à faire régresser le club de 15 ans en un seul mercato.

En partie d’accord avec ca, mais en même temps pas trop d’accord avec ca. Sa position est intenable, c’est certain, mais je pense vraiment que le mec est arrivé dans un merdier qui aurait été injouable pour n’importe qui, et au début d’une reconstruction en profondeur, et a été utilisé comme un bouclier pour assurer la transition.

Il arrive en fin de cycle au niveau du staff et au niveau du groupe de joueurs : fin de l’ère Maurice, fin annoncée de l’ère Stephan, et puis surtout fin d’époque généralisée dans l’effectif avec des cadres historiques tous sur le départ (un exode qui s’est terminé cet hiver d’ailleurs). Immédiatement, le discours qui filtre dans les médias est un discours de conflits larvés entre Massara et Stephan.

Il fait un recrutement qui, sur le papier semblait valable, avec des joueurs pas dégueulasses, y compris des joueurs possédant déjà pas mal d’expérience comme Kamara, Hateboer et Ostigaard : le fait qu’ils se plantent tous, et les échos autour du club sur l’intégration des recrues, laisse à penser qu’on ne les a pas forcément mis dans les bonnes conditions, de là à imaginer un environnement hostile pour « l’adversaire » de Stéphan…

Tu ajoutes Pouille là-dedans, qui est venu avec son propre plan pour la reconstruction, et tu as le piège parfait. Au final, pour une rénovation il y a deux étapes principales : il y a celui qui vient avec la Masse pour tout détruire et ne laisser que quelques murs porteurs, et il y a celui qui vient ensuite avec son équipe d’ouvriers spécialisés pour rebâtir quelque chose de solide à partir des décombres.

Bref, le fait que Massara s’est planté est indéniable, la possibilité qu’il se soit fait planter est parfaitement crédible, mais au final il ne nous a pas fait perdre 15 ans, ou même 5 ans, il nous a peut-être fait gagner 2 ou 3 ans en accélérant le démantèlement totale d’une équipe qui avait implosé depuis longtemps. Maintenant ils sont tous parti, la page est tournée, et six mois plus tard on a tous les contours d’un bloc équipe pour remonter la pente en fin de saison et etre performant la saison prochaine.

Dernière édition de: Puchkin (05-02-2025 12:05:11)

Clowny · 05-02-2025 12:15:52

Tu peux développer sur l'intégration des recrues Puchkin ? C'est la deuxième fois que t'en parles et je vois pas à quoi tu fais référence.

goldorelien · 05-02-2025 12:23:06

Puchkin a écrit:

Yapadmal a écrit:
La position de Massara est intenable. Il a quand même réussi à faire régresser le club de 15 ans en un seul mercato.
En partie d’accord avec ca, mais en même temps pas trop d’accord avec ca. Sa position est intenable, c’est certain, mais je pense vraiment que le mec est arrivé dans un merdier qui aurait été injouable pour n’importe qui, et au début d’une reconstruction en profondeur, et a été utilisé comme un bouclier pour assurer la transition.
Il arrive en fin de cycle au niveau du staff et au niveau du groupe de joueurs : fin de l’ère Maurice, fin annoncée de l’ère Stephan, et puis surtout fin d’époque généralisée dans l’effectif avec des cadres historiques tous sur le départ (un exode qui s’est terminé cet hiver d’ailleurs). Immédiatement, le discours qui filtre dans les médias est un discours de conflits larvés entre Massara et Stephan.
Il fait un recrutement qui, sur le papier semblait valable, avec des joueurs pas dégueulasses, y compris des joueurs possédant déjà pas mal d’expérience comme Kamara, Hateboer et Ostigaard : le fait qu’ils se plantent tous, et les échos autour du club sur l’intégration des recrues, laisse à penser qu’on ne les a pas forcément mis dans les bonnes conditions, de là à imaginer un environnement hostile pour « l’adversaire » de Stéphan…
Tu ajoutes Pouille là-dedans, qui est venu avec son propre plan pour la reconstruction, et tu as le piège parfait. Au final, pour une rénovation il y a deux étapes principales : il y a celui qui vient avec la Masse pour tout détruire et ne laisser que quelques murs porteurs, et il y a celui qui vient ensuite avec son équipe d’ouvriers spécialisés pour rebâtir quelque chose de solide à partir des décombres.
Bref, le fait que Massara s’est planté est indéniable, la possibilité qu’il se soit fait planter est parfaitement crédible, mais au final il ne nous a pas fait perdre 15 ans, ou même 5 ans, il nous a peut-être fait gagner 2 ou 3 ans en accélérant le démantèlement totale d’une équipe qui avait implosé depuis longtemps. Maintenant ils sont tous parti, la page est tournée, et six mois plus tard on a tous les contours d’un bloc équipe pour remonter la pente en fin de saison et etre performant la saison prochaine.

Tout à fait d'accord avec Puchkin. Massara s'est loupé dans les grandes largeurs c'est certain. Mais le contexte dans lequel il est arrivé et l'environnement qui l'entourait sont autant responsables de la catastrophe constatée. Trouver un bouc émissaire et se focaliser sur lui sous prétexte qu'il faut un responsable ne mène pas loin, surtout si cela conduite à occulter les autres facteurs de l'échec. Donc s'il faut licencier Massara, soit, ce sera fait. Mais j'espère que la gouvernance aura l’honnêteté de ne pas s'en contenter et d'en tirer des leçons plus profondes.

Mark the Ugly · 05-02-2025 12:31:06

Y'en a encore pour défendre Massara, c'est incroyable. Ok il été dans un merdier dès le départ mais ça n'excuse pas tout, il a joué à football manager avec le club. Il a une méconnaissance total du niveau de la ligue 1 et il n'a tenté des coups de poker à tous les niveaux. .Maintenant il doit partir vite pour que l'on prépare la saison prochaine avec la base que l'on réussira à construire sur cette fin de championnat et ce mercato d'hiver.

Bye bye Massara

Dernière édition de: Mark the Ugly (05-02-2025 12:32:33)

Puchkin · 05-02-2025 12:33:11

Clowny a écrit:

Tu peux développer sur l'intégration des recrues Puchkin ? C'est la deuxième fois que t'en parles et je vois pas à quoi tu fais référence.

Bah déjà tu as l'épisode Matic l'hiver dernier, qui indique quand même des failles structurelles dans la manière d’accueillir les joueurs… Et sur ce que j’ai pu lire et entendre, j’ai l’impression qu’il n’y a plus le support qu’il y avait il y a quelques années pour l’intégration des recrues étrangères (Je suis à deux doigts de dire du bien de Létang il va falloir que je me reprenne) dans le club et dans la ville – et le fait que l’on ait un taux de déchet aussi important sur les recrues, notamment non-francophones, tend à aller dans ce sens.

Et puis tu regardes des trucs comme l’interview de Jordan James sur ses premiers mois à Rennes : aucune mention d’un soutien du club pour l’apprentissage du français, il explique comment il est allé louer une caisse à son arrivée et a fini par aller chercher la sienne en Angleterre parce qu’il galerait avec le volant à gauche… le fait tout bête et anecdotique qu’on ne lui a jamais fait gouter la galette saucisse après six mois au club, ca veut dire que personne n’a pris le temps de lui offrir une petite « mise à jour culturelle » de Rennes ?

Ce sont des petites choses, mais pour avoir quitté la France tout seul pour m’installer à l’étranger quand j’avais 19 ans, je peux te dire que ca bouleverse pas mal de choses dans ta vie… et même si lui a un gros caractère et clairement un mental solide, tout le monde (que ce soit à 20 ans, à 25 ans, à 30 ans) ne peut pas gérer ce type de changement de vie aussi facilement, particulièrement hors du terrain…

Mark the Ugly a écrit:

Y'en a encore pour défendre Massara, c'est incroyable.

Je ne défend pas Massara, je dis simplement que le merdier va bien bien bien plus loin que lui, et que sa responsabilité est importante mais relative. Au final, son boulot aura été le travail de démantèlement, c’est fait et il peut partir, mais en plus des questions sur sa compétence, les dés étaient pipés contre lui dès le début.

Dernière édition de: Puchkin (05-02-2025 12:45:49)

missionnaire · 05-02-2025 12:37:59

Effectivement c'est une donnée non négligeable à considérer que l'intégration culturelle , linguistique etc des joueurs étrangers .
Tu peux dire du bien de Letang, il a quand même sacrément professionnalisé le club sur bien des points qui semblent aujourd'hui oubliés ou disparus .

Sinon j'attire votre attention sur le fait que Mr Massara doit surement toucher (comme la pluspart des dirigeants de clubs Français) 2% sur les entrées et sorties (mercato) du club.
Avec 80 + 125 M€ soit 205 M€ d'arrivées et 155 + 145 M€ soit 300M€ de départs ça lui fairait 2% de 505M€ ? soit presque 10M€ pour lui ?
Bah il peut partir l'esprit léger et le compte bien rempli !

Info ? ou Fake news ?

Dernière édition de: missionnaire (05-02-2025 12:56:15)

froodge · 05-02-2025 13:35:26

J'ai jamais entendu cette histoire de 2%

Petit Jean · 05-02-2025 14:26:35

I

Puchkin a écrit:

Clowny a écrit:
Tu peux développer sur l'intégration des recrues Puchkin ? C'est la deuxième fois que t'en parles et je vois pas à quoi tu fais référence.
Bah déjà tu as l'épisode Matic l'hiver dernier, qui indique quand même des failles structurelles dans la manière d’accueillir les joueurs… Et sur ce que j’ai pu lire et entendre, j’ai l’impression qu’il n’y a plus le support qu’il y avait il y a quelques années pour l’intégration des recrues étrangères (Je suis à deux doigts de dire du bien de Létang il va falloir que je me reprenne) dans le club et dans la ville – et le fait que l’on ait un taux de déchet aussi important sur les recrues, notamment non-francophones, tend à aller dans ce sens.
Et puis tu regardes des trucs comme l’interview de Jordan James sur ses premiers mois à Rennes : aucune mention d’un soutien du club pour l’apprentissage du français, il explique comment il est allé louer une caisse à son arrivée et a fini par aller chercher la sienne en Angleterre parce qu’il galerait avec le volant à gauche… le fait tout bête et anecdotique qu’on ne lui a jamais fait gouter la galette saucisse après six mois au club, ca veut dire que personne n’a pris le temps de lui offrir une petite « mise à jour culturelle » de Rennes ?
Ce sont des petites choses, mais pour avoir quitté la France tout seul pour m’installer à l’étranger quand j’avais 19 ans, je peux te dire que ca bouleverse pas mal de choses dans ta vie… et même si lui a un gros caractère et clairement un mental solide, tout le monde (que ce soit à 20 ans, à 25 ans, à 30 ans) ne peut pas gérer ce type de changement de vie aussi facilement, particulièrement hors du terrain…
Mark the Ugly a écrit:
Y'en a encore pour défendre Massara, c'est incroyable.
Je ne défend pas Massara, je dis simplement que le merdier va bien bien bien plus loin que lui, et que sa responsabilité est importante mais relative. Au final, son boulot aura été le travail de démantèlement, c’est fait et il peut partir, mais en plus des questions sur sa compétence, les dés étaient pipés contre lui dès le début.

C'est donc l'intendance du club qu'il faut revoir. Ces dernières années la priorité était ailleurs comme le montre l'augmentation du prix des places l'augmentation du nombre de places VIP. Autre chose, certains groupes de supporters se plaignaient ouvertement des rapports entretenus avec Olivier Cloarec.
Et, si le club a régressé depuis le départ de Letang, les premiers responsables ne sont-ils pas les présidents qui lui ont succédé ?

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