Politiques, stratégies et ambitions

Utilisateur12081 · 07-11-2024 15:45:34

Je n'adhère pas à la théorie des économies perso. On a le même bilan lors des deux derniers mercato d'été, +60M de bénéfice, 78M dépensés l'été dernier contre 84M lors du mercato d'été + hiver la saison précédente.

Les dépenses et les rentrées sont identiques, donc je ne vois pas d'économies par rapport à d'habitude. Tu as peut-être raison sur la diminution de la masse salariale cependant, impossible pour nous de le dire (ne me sortez pas les estimations de l'équipe ou autre).

Mais tout ça ne colle pas avec les échos qui sont faits des proprios, qui seraient déçus du travail de Massara l'été dernier. Ou alors ils ne sont pas cohérent entre leurs attentes et les moyens alloués, c'est possible aussi.

Nausicaa · 26-11-2024 23:34:47

C'est quoi le budget de l'Atalanta Bergame par rapport au Stade Rennais ?

Ce que fait ce club depuis des années est admirable.

Si seulement nous pouvions les prendre pour exemple.

pronorennois · 26-11-2024 23:42:10

Tu ajoutes au moins 60M ( estimation basse ) à notre budget cette année. Comme quoi, les apparences...

Nausicaa · 27-11-2024 01:07:01

Est-ce qu'ils étaient à + 60 lorsqu'ils ont commencé à jouer le haut de tableau de série A et débuté en Europe ?

Ont-ils mieux utilisé leur argent que nous pour pouvoir changer de statut ?

2011-2012 : Promu en série A
2012-2013 : 12eme (Denis avec 16 buts)
2013-2014 : 11eme (Denis avec 13 buts)
2014-2015 : 17eme (pas de buteur notable)
2015-2016 : 13eme (gomez 7b/8p)

2016-2017 : 4eme

(Gomez 16b/10p)

2017-2018 : 7eme

(Ilicic 11b/8p)

2018-2019 : 3eme

(Zapata 23b/7p, Ilicic 12b/7p)

2019-2020 : 3eme

(Zapata 18b/6p et Muriel 18b/1p, Ilicic 15b/5p, Gomez 7b/11p)

2020-2021 : 3eme

(Muriel 22b/9p, Zapata 15b/10p, Gosens 11b/6p)

2021-2022 : 8eme

(Pasalic 13b/6p, Zapata 10b/4p, Muriel 9b/8p)

2022-2023 : 5eme

(Lookman 13b/6p, Koopmeiners 10b/5p)

2023-2024 : 4eme

(Scamacca 12b/6p, Koopmeiners 12b/5p, Lookman 11b/7p, De Katelaere 10b/8p, Pasalic 6b/6p)

2024-2025 : 2eme actuellement et sérieux candidat au titre.

(Retegui 12b/3p, Lookman 7b/4p)

Leur progression est remarquable, avec en fil conducteur la capacité à garder leurs bons joueurs et à très bien recruter.

Sur la période de nombreux joueurs ressortent pour être restés de nombreuses saisons là où chez nous à pars Bourigeaud et Traoré...

Toloi (10eme saison en cours)
De Roon (8eme saison en cours)
Hateboer (8 saisons)
Pasalic (7eme saison en cours)
Djimsiti (7eme saison en cours)
Palomino (7 saisons)
Gomez (6,5 saisons)
Freuler (6,5 saisons)
Zapata (5 saisons)
Ilicic (5 saisons)
Muriel (4,5 saisons)
Gosens (4,5 saisons)
Malinovsky (3,5 saisons)
Koopmeiners (3 saisons)

Breizh-Robinho · 27-11-2024 03:24:45

Tu as oublié de citer le plus important dans tout ça : l'immense Gian Piero Gasperini.

Ils ont souvent un gros creux en milieu de saison qui les empêche de véritablement de jouer le titre. J'espère que cette année ce ne sera pas le cas.

Nausicaa · 27-11-2024 09:52:09

Exact, merci de compléter.

Entraineur de l'Atalanta depuis 2016 !

Ce que je ne sais pas, c'est qui chez eux les Maurice, létang, massara, Pinault... ?

Et dans mon post précédent je ne parle même pas de la progression européenne qui est là aussi phénoménale.

Première participation à la LDC en 2020, avec déjà un quart de finale !

Puis tout simplement vainqueur de la ligue Europa la saison dernière.

Dernière édition de: Nausicaa (27-11-2024 09:55:49)

Breizh-Robinho · 27-11-2024 11:16:04

Une grosse différence entre les 2 clubs c'est qu'eux sont toujours dans une vision à long terme et pas dans une politique de trading. Il y'a généralement très peu de mouvements durant les mercatos (un peu moins le cas depuis 2 ans mais ça reste léger) et tu sens que le club se donne véritablement les moyens de garder leurs joueurs (rien que le fait qu'ils aient réussi à garder un triple buteur en finale de coupe d'Europe le prouve).

Tout l'inverse d'ici où le trading est roi. On a vu des joueurs importants partir ces dernières années sans avoir l'impression que le club ait fait quoi que ce soit pour les retenir. On parle de ça dans le topic Raphinha qui est un bon exemple mais on peut aussi citer des Majer, Laborde, Le Fée, Tait, Meling voire Aguerd + des jeunes qu'on aurait surement pu garder genre Diouf, Laurienté ou Ugochukwu.

Bref on voit bien que cette politique de mouvement à tout va est plus que limite sur le long terme.

Clowny · 27-11-2024 11:28:59

Ca a d'ailleurs été trop peu cité dans le débit de Maurice, cette tendance à la bordélisation sur des choses qui fonctionnaient.

Eusebio · 27-11-2024 15:18:48

Pourtant si il y en a un à qui je ne reprocherais jamais de souligner "ad libitum" le débit de Maurice, c'est bien toi Clowny! smile

ritoninho · 30-12-2024 14:16:02

L'année 2024 aura été celle des décisions prises à contre-temps et celle des erreurs de casting. L'année du grand déclassement en somme d'autant plus avec un centre de formation, traditionnelle roue de secours aux quelques lacunes du groupe pro, qui aura manqué à l'appel du fait d'un creux générationnel inédit.

J.Stéphan pour commencer.
Je me le suis longtemps caché mais oui, l'avoir prolongé avant même de connaître son bilan final aura été lourd de conséquences pour la suite. Lourd de conséquences car le club s'est retrouvé en juin dernier avec un coach fragilisé, presque sous liberté surveillée, qui n'avait pas les épaules taillées pour fixer un cadre général avec des limites claires ou qui n'avait peut-être même pas l'expérience, la lucidité nécessaires pour déterminer son environnement de travail souhaité.
En réponse à la vague de départs des cadres, il fallait un coach intransigeant qui explique clairement que l'effectif avait besoin de recrues confirmées. Repartir à zéro avec un effectif internationalisé à l'excès et si peu de valeurs sûres : quel entraîneur au monde accepterait cette mission sous la contrainte d'une obligation de résultats et de spectacle ?
Avec du recul, c'est tout de même impensable que personne au club n'avait vu le danger arriver.
J.Stéphan ne pouvait même pas faire pression sur ses dirigeants et mettre en balance sa démission car, limite, c'était presque l'attente non avouable du nouveau DS. Liaisons dangereuses...

Le nouveau DS justement, 2ème contre-temps ou 2ème mission impossible si on préfère. Embarqué dans l'aventure au plus mauvais moment, il lui aura été demandé de reconstruire un effectif complet ou presque en un temps record sans aucun travail d'approche plusieurs mois en amont. Ni plus ni moins. Le tout, pour lui, dans un nouveau championnat avec un Président technocrate qui lui laisse carte blanche et un entraîneur, donc, qui fait profil bas et a plutôt intérêt de dire oui à tout. Paraîtrait que le contrat de F.Massara lui avait été présenté au moyen d'un message vocal s'étant autodétruit dans les 5 secondes qui suivaient.
Plus sérieusement, aucun contrepouvoir donc, tranquille, toute la politique sportive repose sur un seul homme.

Le résultat est cruel. Après un nombre jamais vu de transferts dans les 2 sens, avec un effectif final dont on se demande encore si les contours ont réellement été travaillés pour répondre à un système de jeu fixé à l'avance, le Stade Rennais se retrouve logiquement en lutte pour le maintien. Tant d'incohérences, ça ne pardonne pas. Les résultats sanctionnent toujours la qualité du travail fourni.

Aujourd'hui, un nouveau dirigeant et un nouveau coach sont donc aux manettes et on devine déjà très bien quelles sont leurs conclusions.
Il faut un minimum de joueurs confirmés rompus aux joutes de la Ligue 1, il faut un recrutement ciblé qui répond à des manques clairement identifiés, il faut de la cohésion avec des joueurs qui se connaissent, il faut un schéma de jeu et les profils qui collent avec...

2024 se termine, souhaitons que l'année écoulée aura été très instructive pour les propriétaires du club.

ptitbagz · 02-01-2025 11:42:19

Tu fais de bien de terminer ton analyse (intéressante) par "les propriétaires du club". Car ce sont bien eux, et notamment le père Pinault, qui ont la plus grande responsabilité dans le marasme actuel, en prolongeant Stephan contre l'avis de Maurice et Cloarec.

Et ce à double titre. Non seulement, ils ont prolongé trop tôt la mauvaise personne en contradiction avec ses supérieurs directs ; mais il ont en plus fragilisé ces derniers en outrepassant leurs prérogatives. Dès lors, ils n'avaient plus qu'à se barrer comme Maurice, ou à faire de l'opérationnel sans décision forte comme Cloarec puisque ses patrons l'ont désavoué sur l'une des décisions les plus importantes qu'il puisse prendre.
J'imagine que c'est compliqué pour des patrons comme les Pinault de garder leurs distances (surtout parce qu'il y a un attachement affectif) mais c'est pourtant indispensable pour avoir une institution forte et structurée. Soit tu fais confiance et tu laisses les gens faire leur boulot jusqu'au bout, soit tu les vires et tu les remplaces. L'entre deux est néfaste.

Après qu'on soit clair : je suis loin de ceux qui voudraient voir les Pinault partir, je trouve ça idiot. Je préfère des propriétaires profondément attachés au club qui font des erreurs mais dont je sais qu'ils le laisseront pas tomber en cas de galère (cf le revirement du mercato actuel) plutôt que des fonds rapaces qui veulent faire des plus values ou un pays qui veut se payer une image qui partiront dès qu'ils n'y verront plus leur intérêt.

Dernière édition de: ptitbagz (02-01-2025 11:45:25)

poupoune · 07-01-2025 10:15:06

Concernant la politique salariale, Daniel Riolo et Florian Gautreau ont confirmé que Seko Fofana percevrait près de 600 000 euros par mois au Stade Rennais tandis qu'un salaire mensuel compris entre 450 000 et 500 000 euros aurait déjà été promis à Brice Samba en cas de signature chez les pensionnaires du Roazhon Park.

Spectaculaire si c'est vrai.

En fait j’en doute un peu compte tenu de la durée du ou des contrats et du foutoir que cela provoquerait à l’égard des autres joueurs.

Dernière édition de: poupoune (07-01-2025 10:32:06)

i have a dream · 07-01-2025 13:42:48

Bourigeaud revient alors??? big_smile

BeatBoy22 · 07-01-2025 15:44:47

Quelque chose que j'aimerais savoir c'est si les mauvaises décisions venant de l'actionnaire sont pris du seul fait des Père & Fils Pinault ou alors sont soufflées à leurs oreilles par les fameuses forces obscures du Conseil d'Administration ?

Le plus étonnant, c'est que personne si ce n'est Létang, n'a jamais vraiment pris parole sur le déroulement en interne au Stade Rennais (cf : son passage à l'Equipe du Soir il y a quelques semaines). Et sans rentrer dans le détail.

Soit on peut donc en déduire qu'il ne s'y passe rien de croustillant, soit on se dit que des paroles en public seraient lourdes de conséquences.

Dernière édition de: BeatBoy22 (07-01-2025 15:45:37)

Breizhou78 · 07-01-2025 20:07:11

Samba et fofana, c'est du recrutement ligue des champions. Merci aux actionnaires pour cette ambition et encore un petit effort et l'ambition sera l'Europe dès cette année notamment cette conférence qui serait formidable dans notre armoire à trophée....

Kelenner · 07-01-2025 20:16:55

Ne brûlons pas les étapes. On part d'un champ de ruines, le mercato désastreux de Massara a sapé toutes les bases posées patiemment depuis une dizaine d'années. Les dirigeants ont le mérite de vouloir réagir rapidement, on va essayer de reconstruire une colonne vertébrale solide, mais le boulot devra se poursuivre cet été. Il faut s'attendre à une douzaine de départs (tous les joueurs Massara, en gros, plus quelques anciens qui n'ont plus leur place comme Santamaria ou Gouiri) et probablement autant d'arrivées, et ensuite on y verra plus clair. D'ici là, on assure le maintien, on expédie les affaires courantes et on prépare la suite.

SRFC Da Viken · 07-01-2025 20:24:28

Fofana, ça serait 300 000 euros mensuel brut hors primes et pas du tout les montants énoncées par les médias nationaux.

Samba devrait toucher à peu près pareil si sa probable arrivée se confirme.

Breizhou78 · 07-01-2025 20:32:42

Kelenner a écrit:

Ne brûlons pas les étapes. On part d'un champ de ruines, le mercato désastreux de Massara a sapé toutes les bases posées patiemment depuis une dizaine d'années. Les dirigeants ont le mérite de vouloir réagir rapidement, on va essayer de reconstruire une colonne vertébrale solide, mais le boulot devra se poursuivre cet été. Il faut s'attendre à une douzaine de départs (tous les joueurs Massara, en gros, plus quelques anciens qui n'ont plus leur place comme Santamaria ou Gouiri) et probablement autant d'arrivées, et ensuite on y verra plus clair. D'ici là, on assure le maintien, on expédie les affaires courantes et on prépare la suite.

Faut savoir reconnaître que fofana et samba c'est masterclass..moi par exemple je préfère samba que donnaruma ou fofana à lee, il manque encore 1 ou 2 joueurs à ce mercato pour se montrer ambitieux dès cette année avec cette 7ème place et en cdf...

pronorennois · 07-01-2025 20:57:10

Kelenner a écrit:

Ne brûlons pas les étapes. On part d'un champ de ruines, le mercato désastreux de Massara a sapé toutes les bases posées patiemment depuis une dizaine d'années.

Je t'accorde que Massara a globalement raté ce qu'il a entrepris. Je ne dirai pas "désastreux" car je pense qu'au final, on jugera des promesses à terme ( Gronbaek, James ) et un qui fait le taff ( Hateboer ).
Je ne peux par contre pas te laisser écrire qu'il "a sapé toutes les bases posées". Les bases étaient au point mort et on repartait clairement de 0, avec entre autres et en premier lieu le départ de Maurice. Et, de plus, si on reste strictement au sportif, Massara a hérité de joueurs plus que la tête ailleurs, entre envies fortes de partir, refus de prolongation, offres irrefusables pour n'importe quel club hors psg, etc...
Ce sont les Pinault qui ont sapé les bases, parce que si des tauliers et garants de l'esprit club rennais sont partis, c'est que l'actionnaire a refusé un dépassement de seuil financier. Et massara a fait avec cette latitude, consistant à devoir repartir de rien...

Tabasco · 08-01-2025 12:13:26

Le club vient de corriger les deux grosses erreurs faites dernièrement, à savoir les prolongations de Stéphan et de Mandanda. Avec un effectif qui commence à savoir jouer ensemble, l'arrivée de Fofana, d'autres à venir mais surtout un grand gardien avec Samba, les Pinault ont rectifié la mauvaise trajectoire empruntée.

Samba peut tout changer pour la confiance de l'équipe, surtout à l'extérieur. Rennes retrouve de l'ambition et commence réellement sa saison à partir de ce jour. Il ne nous reste que les matches retour +1 pour faire un bonne saison, c'est court mais sait-on jamais et il y a la Coupe de France comme objectif, forcément.

froodge · 08-01-2025 12:55:15

Ça va prendre plus que ça à mon avis pour redresser significativement la barre, à moins d'une prise de conscience collective, il manque un DC et un aillier capable de destabiliser la défense adverse. Quand on voit que notre meilleur DC c'était Seidu !!!! et qu'il ne jouera plus cette saison.

Nausicaa · 08-01-2025 13:17:19

Seidu était notre meilleur défenseur à un instant T, comme Blas l'est actuellement en attaque.

Mais ce n'est pas une fin en soi, la vérité d'un jour.

Avec Samba et Fofana qui vont solidifier le collectif, des défenseurs peuvent se révéler.

L'idée de Sampaoli est quand même à mon avis de replacer Hateboer en piston en concurrence avec Assignon, comme Truffert et Nagida à gauche.

C'est l'occasion de réaliser une plus value (espérons le) avec une recrue défensive bien sentie pour accompagner Ostigard et Faye ou Wooh.

ritoninho · 08-01-2025 14:37:52

Replacer Hateboer en piston droit... c'est aussi l'occasion de se dire que l'effectif est décidément mal fichu... Mettre en concurrence Assignon et le Hollandais revient à remettre en question la montée en puissance du jeune rennais et/ou déclasser l'une de nos rares recrues satisfaisante. Un des deux sera perdant.
Pendant ce temps, Ostigard n'est pas remis en question, c'est pourtant lui le problème de la ligne arrière (avec Faye).

Dernière édition de: ritoninho (08-01-2025 14:40:30)

Clowny · 08-01-2025 14:44:52

Actuellement c'est Faye le problème de la ligne arrière, Ostigard est très moyen mais il serait plus sécurisé avec quelqu'un qui a un minimum le niveau. Qu'on soit obligés de compter sur lui est hallucinant.

Mugiwara · 08-01-2025 14:45:54

J'espère vraiment qu'il reste du blé pour mettre le paquet sur un DC...

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