Stade Rennais Online - Le forum

ptitbagz

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Re: Les Pinault, Pouille, Massara, les jardiniers, les sponsors...

Incohérence peut-être mais perso je n'y ai pas vu une perte d'ambition la saison dernière. Au contraire même : on vend Doku parce qu'on n'a pas le choix et que l'offre est belle mais on garde Terrier, Bourigeaud, Doué, on prend Le Fée, Blas et Matic dont tout le monde dans les supp et la presse disait que c'était de très jolis coups.
La mayonnaise n'a pas pris pour plein de raisons différentes mais on va pas revenir une énième fois dessus. Par contre, on a l'impression qu'elle a clairement refroidi les ardeurs des actionnaires cette saison, surtout avec la baisse des droits TV.

Je vois certains se plaindre du silence des propriétaires. Mais dans quel autre grand club s'expriment-ils (à part du temps de Aulas) ? C'est le boulot de Cloarec, voire de Massara, et là oui on l'entend très peu.

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"Les cacahuètes, c'est le mouvement perpétuel à portée de l'homme". JCVD.

Kastoua35

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Re: Les Pinault, Pouille, Massara, les jardiniers, les sponsors...

J'ai du mal à dire que les actionnaires se sont refroidi alors qu'on a dépensé 78M cet été, c'est plus que l'été dernier et quasiment autant que l'été dernier plus le mercato d'hiver dernier.

Gashko

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Re: Les Pinault, Pouille, Massara, les jardiniers, les sponsors...

On a vendu pour 127M€, ça compense un peu. Le Fée, Belocian, Terrier, Theate, les frangins Doué...

Clowny

World's Best Boss

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Re: Les Pinault, Pouille, Massara, les jardiniers, les sponsors...

J'ai du mal à dire que les actionnaires se sont refroidi alors qu'on a dépensé 78M cet été, c'est plus que l'été dernier et quasiment autant que l'été dernier plus le mercato d'hiver dernier.

Ben t'es obligé de faire ça quand tu vends autant sinon t'as deux possibilités : des gros salaires ou des joueurs pas confirmés du tout.

Courfennec

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Re: Les Pinault, Pouille, Massara, les jardiniers, les sponsors...

C'est peut-être une incompréhension.

On a demandé à Massara des joueurs aussi bons que nos Kali, Gouiri, Le Fée à 20-25 millions.

Il a dit :  "ok, je peux même vous les avoir à moins cher et hop."

N'ayant pas bien vu la qualité de nos meilleurs qui partaient de toutes façon : Terrier (remise en forme), Doué (stats), Bourrige (diesel) et s'attendant à nos pépites du centre (cacahuètes).

Ça s'appelle le nivellement par l'attaque.

Dernière édition de: Courfennec (01-10-2024 17:39:31)

Kastoua35

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Re: Les Pinault, Pouille, Massara, les jardiniers, les sponsors...

J'ai du mal à dire que les actionnaires se sont refroidi alors qu'on a dépensé 78M cet été, c'est plus que l'été dernier et quasiment autant que l'été dernier plus le mercato d'hiver dernier.

Ben t'es obligé de faire ça quand tu vends autant sinon t'as deux possibilités : des gros salaires ou des joueurs pas confirmés du tout.

Évidemment, tout ce que je disais c'est que l'été dernier n'est pas vraiment un mercato où nous avons diminué le budget des transferts. On a recruté beaucoup de joueurs à prix moyen, la ou avant on en recrutait un ou deux de moins mais en moyenne à des prix plus élevés.

Cet été on perd du très lourd avec Terrier, Bourig, Doué, mais l'été d'avant on perd Doku, Majer, Meling, Traoré, Ugo, sans parler des différents prêts. Le chantier n'était pas tellement plus gros cet été que l'été dernier, on s'est rajouté des difficultés nous même par contre.

Kelenner

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Re: Les Pinault, Pouille, Massara, les jardiniers, les sponsors...

Vu le montant des ventes et le profil des partants (rien qu'avec Bourigeaud, Terrier et Doué, excusez du peu, on a perdu les deux tiers de notre force de frappe offensive), on était en droit d'attendre au moins deux recrues de "poids", avec des investissements à la hauteur des bénéfices engrangés. On a eu Meister, Jota et Gomez, mettons que Gronbaek peut être qualifié de "semi-gros coup", pour le reste sauf à espérer un miracle on a pris des remplaçants deux crans en-dessous de ce qu'on pouvait espérer.

Ce qui interpelle et laisse la place à toutes les hypothèses, c'est le silence radio des Pinault sur ce constat assez étonnant. On a eu juste eu une interview lunaire de Massara qui ne répond à aucune interrogation. Sans penser forcément à un désengagement total, on peut supposer que les Pinault cherchent à réduire la voilure.

pronorennois

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Re: Les Pinault, Pouille, Massara, les jardiniers, les sponsors...

@pronorennois je ne suis pas tout à fait d’accord avec toi.

Oui tu as raison on est rennes, on joue pas dans la même cour que les gros clubs européens comme français ça on est bien d’accord, et on a du mal à attirer les très bons joueurs voir même les bons joueurs c’est un fait.

Par contre il y a une différence de politique entre faire venir des terrier, Majer, Laborde, Doku, raphinha (c’est à dire des joueurs confirmés, de L1 pour la plupart et des jeunes dont tu sais qu’ils ont un gros ou très gros potentiel) etc et les paris faits cette année (des recrues quasi toutes inconnues de MLS, second league etc etc dont on a aucune certitude sur le niveau).

Alors simple différence de politique de DS entre Massara et Maurice ou volonté des propriétaires de repartir sur des recrues moins chères? J’en sais rien mais ça avait déjà commencé sous Maurice et vendre deux fois de suite pour le triple de ce que tu achètes y’a forcément quelque chose derrière…

Sans tirer déjà de bilan définitif sur les recrues de Massara à la J6, ça paraît quand même assez évident que l’effectif s’est affaibli et qu’on a baissé en gamme, avec moins de certitudes sur la qualité des joueurs. Ça empêche pas d’avoir des bonnes surprises mais à moins d’un miracle et que toutes les recrues soient à un niveau inattendu on est forcément moins forts que y’a deux trois ans.

Tu peux pas avoir le beurre et l’argent du beurre, ou plutôt dans notre cas l’inverse, l’argent du beurre et espérer que le beurre soit aussi bon…

Il est vrai que notre recrutement cette saison relève d'un exotisme assez poussé, pour dire soft. Mais est-on sûr que nous avions beaucoup plus de certitudes avec les joueurs que tu cites, avant de les voir à l'oeuvre ?
Après, dans le style à potentiel dont tu parles, être inconnu des gens du forum ne veut pas dire qu'ils n'en font pas partis. Pour des Gronbaek ou Faye, l'explosion est déjà programmée par le danemark ou les espagnols. Il me semble qu'il est promis aussi un bel avenir à Carlos Gomes. Après, oui, dans les plus connus, c'est justement l'inconnu : Jota, personne ne sait ce que ça va devenir. Ostigard met beaucoup de temps à s'installer comme poids lourd des DC...

La 2eme partie de ton post interpelle, forcément. 2 ans de suite ou on amasse la monnaie ( sous prétexte de baisse des droits tv ) sans réinvestissement véritable peut être interprété.

Pour l'heure, n'en sachant rien, je maintiens que Maurice et Massara se sont heurtés à des murs dans leurs tentatives, et que si on leur a permis de taper haut dans la recherche de joueurs, ça traduit  que les Pinault n'ont pas des pensées quant à mettre les voiles ou un désengagement progressif.

Dernière édition de: pronorennois (01-10-2024 20:33:56)

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JE SUIS NÉ LE 27 AVRIL 2019
BREIZHILIA

Clowny

World's Best Boss

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Re: Les Pinault, Pouille, Massara, les jardiniers, les sponsors...

Le déséquilibre de cette année aurait pu être logique à la limite (il était également annoncé par Maurice d'ailleurs) mais c'est le fait qu'il s'ajoute à l'année dernière qui interpelle. Parce que l'année dernière il n'y avait pas l'histoire des droits télé et on annonçait dans le même temps viser la Ligue des champions. Mais on sait aussi que l'habitude des Pinault c'est de récompenser le club quand il fonctionne bien, le sauver quand il est en danger mais le punir quand il sous-performe (les vivres ont été coupés de 2013 à 2017).

Jack35

El profesor

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Re: Les Pinault, Pouille, Massara, les jardiniers, les sponsors...

c'est le silence radio des Pinault sur ce constat assez étonnant. On a eu juste eu une interview lunaire de Massara qui ne répond à aucune interrogation. Sans penser forcément à un désengagement total, on peut supposer que les Pinault cherchent à réduire la voilure.

Les Pinault s'expriment jamais et tu crois sincèrement qui pourrait le faire après seulement 6 journées ? Il faut juste rappeler qu'ont vient de perdre à Paris, là ou 90% des équipes de L1 perdront.

Attendons un peu avant de faire un bilan et d'en déduire des hypothèses sur l'engagement des Pinault.

Kelenner

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Re: Les Pinault, Pouille, Massara, les jardiniers, les sponsors...

Il ne s’agit pas de s’exprimer sur les résultats immédiats, mais sur la stratégie globale du club. Après un mercato précédent déjà relativement prudent mais avec quand même quelques investissements conséquents, on enchaîne sur une intersaison avec des ventes considérables et des achats parcimonieux, et logiquement une qualité d’effectif en forte baisse. Difficile de croire qu’il ne s’agit pas d’une demande directe des propriétaires, il semblerait donc légitime d’en connaître les raisons : prudence par rapport aux droits télés et à l’absence de Coupe d’Europe, volonté de rendre le club autonome financièrement, ou envie plus profonde de préparer un retrait plus ou moins important, on n’en sait absolument rien et c’est forcément déconcertant. L’ambition sportive est revue nettement à la baisse, mais nous n’avons aucun élément d’explication pour en comprendre les raisons, moi je trouve que ça interpelle.

Jack35

El profesor

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Re: Les Pinault, Pouille, Massara, les jardiniers, les sponsors...

Il y a qu'à la fin de la saison que tu saura si l'effectif est moins bon que celui de la saison dernière, enfin si les recrues jouent un jour parce que pour l'instant on a que les seconds couteaux de la saison dernière.

4ur

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Re: Les Pinault, Pouille, Massara, les jardiniers, les sponsors...

Les Pinault n'ont jamais communiqué. Que ce soit dans les très bons moments, comme dans les plus mauvais.

Je vois pas pourquoi ca changerait.

Le plus grand risque est de retomber complètement dans l'anonymat du championnat. Un club de ventre mou qui ne représente plus grand chose.
Un peu comme Reims, Montpellier ou Toulouse

Lost in Roazhon

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Re: Les Pinault, Pouille, Massara, les jardiniers, les sponsors...

Montpellier a un titre de champion de France récemment pour rappel. Ce qui pose la question, est-ce qu'on préfère voir le sommet une fois pour 20 ans de disette, ou voir 20 ans de bons résultats sans jamais toucher au but ? Héhé. Il y en a pour qui la victoire en CDF c'est le graal et la période Génésio c'est bof (record de points, de buts, mais on n'a pas "passé de palier").

4ur

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Re: Les Pinault, Pouille, Massara, les jardiniers, les sponsors...

Oui et Toulouse une CDF. Mais je les considère un peu comme Lorient: des clubs ou finalement il y'a peu de ferveur à part dans le département concerné. Peu ou pas de reconnaissance à l'étranger.

En fin de compte des clubs "anonymes" de L1, qui n'intéressent personne à part leurs propres supporters. Lens et Lille par exemple ont aujourd'hui une dimension supérieure sportivement et dans le paysage footballistique français.

Dernière édition de: 4ur (02-10-2024 09:37:23)

Raclur

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Re: Les Pinault, Pouille, Massara, les jardiniers, les sponsors...

Et nous tu nous classe ou là dedans?

Gashko

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Re: Les Pinault, Pouille, Massara, les jardiniers, les sponsors...

Dans les clubs qui n'intéressent que leurs supporters MAIS qui ont réussi à bien négocier leurs droit télé.

Lost in Roazhon

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Re: Les Pinault, Pouille, Massara, les jardiniers, les sponsors...

Lille ils ont une dimension supérieure parce qu'ils ont des résultats solides, voire même au-dessus (champion de France), c'est bien le modèle qu'il faut viser et celui qui nous ressemble le plus. D'autant plus que leur nouveau stade les a fait passer dans une autre dimension. Mais sans ces résultats sur plusieurs années je pense qu'ils peuvent tomber dans un relatif anonymat (hors agglo lilloise et influence régionale), bref comme nous quoi. Il n'y pas la base populaire de Lens ou Saint-Etienne (à mon avis).

Alex22

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Re: Les Pinault, Pouille, Massara, les jardiniers, les sponsors...

Je n'imagine pas une seconde les Pinault vouloir se désengager du club. Par contre, la prudence financière peut s'expliquer largement par le contexte économique difficile, la volonté de mettre de côté un matelas confortable, et qui sait le projet du nouveau stade qui nécessitera un apport conséquent ?

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"Je ne suis pas du même calibre que Henry ou Trezeguet. Je suis juste un petit international suisse qui essaie de faire de bons matchs".

Jack35

El profesor

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Re: Les Pinault, Pouille, Massara, les jardiniers, les sponsors...

Héhé. Il y en a pour qui la victoire en CDF c'est le graal et la période Génésio c'est bof (record de points, de buts, mais on n'a pas "passé de palier").

C'est mon cas même si je n'utiliserai pas le terme "bof" pour la saison 21/22 qui je le rappelle se termine par une 4e place in-extrémiste à la 93e à Lille ...

Un titre tu t'en rappelles toute ta vie, il y a en plus une véritable fête ce qui n'est pas le cas d'une victoire 6-0 contre des pauvres bordelais ou clermontois. Je préfère gagner trois fois 2-0 qu'une fois 6-0 en perdre les deux matchs suivants. Cette saison 21/22 on a perdu un tiers de nos matchs ne l'oublions pas, c'est juste énorme.

Lost in Roazhon

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Re: Les Pinault, Pouille, Massara, les jardiniers, les sponsors...

Ce n'est pas ça l'exercice de pensée car ça c'est trop facile. Tu choisis quoi entre :

1/ Une victoire en CDF, voire un titre, tous les 20 ans et 19 années à finir 10-15e de L1. Allez je peux être sympa et raccourcir ça à 10 ans.

2/ Jouer tous les ans les places 4 à 7 avec du suspense, du spectacle mais tu n'arrives pas à passer un cap et tu ne gagnes rien.

Evidemment c'est caricatural, la vérité c'est que notre histoire récente est plutôt un mixte des deux et que le fil c'est bien de se qualifier en Europe tous les ans.

BeatBoy22

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Re: Les Pinault, Pouille, Massara, les jardiniers, les sponsors...

Une compétition est faite pour être gagnée.

La paraphrase célèbre de Pierre de Courbertin, c'est avant tout de rappeler qu'un combat âpre aura plus de valeur que de l'emporter.
Et à cela, je ne peux qu'être d'accord. On a toujours en tête quelques magnifiques dauphins.

En revanche avoir pour objectif d'être bien placé en comptant davantage sur une mauvaise adversité ou un heureux concours de circonstance, c'est naze.
Le jour où Rennes se mettra méchamment les doigts (dixit Khazri), je pense que non seulement le prochain trophée viendra très vite mais qu'en plus Rennes ne retombera jamais dans "l'anonymat du ventre mou".

On donne plus d'affection aux perdants qui se sont dépouillés.

(La bise à Létang)

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Je préfère encore être un cochon décadent plutôt qu’un fasciste.

Petit Jean

banni

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Re: Les Pinault, Pouille, Massara, les jardiniers, les sponsors...

👍👍👍
Autrement dit, rien n'est fait dans ce club pour l'installer tout en haut.

Dernière édition de: Petit Jean (02-10-2024 16:00:25)

4ur

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Re: Les Pinault, Pouille, Massara, les jardiniers, les sponsors...

Et nous tu nous classe ou là dedans?

Je pense que notre victoire en CDF, nos 6 années en Europe et la qualité de jeu déployée au début du mandat Genesio, nous plaçait quand même comme une belle équipe de L1. Enviée par de nombreux supporters adverses.
On voyait bien que la plupart des équipes étaient contentes de prendre un point en nous jouant.

Je pense qu'il nous manque pas grand chose pour être reconnu à l'image de Lille, Lens ou Nice (à moindre mesure). Mais 2/3 années comme 2023/2024 et on nous recollera l'étiquette de looser ou de club qui sert à rien

Dernière édition de: 4ur (02-10-2024 16:04:18)

Raclur

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Re: Les Pinault, Pouille, Massara, les jardiniers, les sponsors...

Eh ben je vais dans ton sens …
J’habite hors de rennes (à Strasbourg je l’ai déjà dit because femme alsacienne) et j’avais vu le regard des gens changer depuis quelques années, on était en train de changer d’image et de devenir un club respecté et plus craint (c’est pas moi qui le dit mais mes potes d’ici pour qui jouer rennes c’était devenu comme jouer Lille, ou même Lyon ces dernières saisons),… sauf qu’on est tranquillement en train de refaire le chemin inverse et de redescendre dans l’estime et l’appréciation des gens. Comme tu dis encore un ou deux ans comme ça et on aura retrouvé notre bonne vieille image de losers. Dommage on était sur la bonne voie et pas loin de titiller les gros, et ça donne l’impression qu’on a tout cassé pour repartir sur un nouveau projet et de très loin…