Stade Rennais Online - Le forum

flvvlvs

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Re: STEPHAN Julien

J’espère me tromper mais on y arrivera jamais si on reste dans ce système.
Les 3 de devant sont perdus, le milieu est dépassé, truffert n’est pas fait pour jouer à ce poste (ou alors il est complètement cramé en ce moment)…
Malheureusement Stéphan a déjà annoncé que cela allait durer au risque de s’enliser complètement.

Pourquoi ne pas jouer en 4231 avec des joueurs à leur place ?
Hateboer à droite, une charnière Seidu-Faye( a voir ce que vaut ostigard dans une charnière à 2) Nagida à gauche en attendant que Truffert retrouve du jus et le moral visiblement
Matusiwa-Kamara derrière Gronbaek en 10.
Jota et Gomez sur les ailes ( oui je sais, ils ne sont pas encore prêts) et bah Kali devant. Pas sûr qu’on ait mieux à ce poste aujourd’hui

Ostigard a plus joué dans une défense à 4 avec Naples, pour moi il est plus adapté dans ce système en effet. En revanche Seidu il est préférable de l’avoir dans une défense à 3, c’est l’incarnation même . Faye à le profil pour jouer à 3 aussi. Après Stéphan en 4-2-3-1 ça paraît improbable

Deldoras

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Re: STEPHAN Julien

Titularise Gouiri qui met pas un pied devant l'autre au lieu de Gronbaek. Titularise Ostigard (le joueur le plus lent de l'effectif qui a pas joué depuis un mois) au lieu d'Hateboer pour gérer Barcola. A un moment, faudra quand même m'expliquer pour qui il se prend.

adesio

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Re: STEPHAN Julien

Décidément les semaines passent et se ressemblent ….malheureusement pour nous …

Je ne comprends pas cette volonté de s’entêter dans ce système où les joueurs ne sont pas à leur place !

Le match contre Montpellier était trompeur car le niveau de nos adversaires était très faible, et je ne parle pas de notre fin de match où ils arrivent à nous bousculer !

Je comprends que nous partions sur un nouveau cycle avec beaucoup de nouveaux jouets, mais dans ce cas autant jouer le coup à fond avec nos recrues et aligner un onze de départ quasi identique dans un schéma fixe et adapté à notre effectif !

Pour moi certains joueurs sont indiscutables par leur expérience et nos choix lors du dernier mercato : Mandanda, Truffert, Ostigard, Matusiwa, Kalimuendo, Jota, Gronbaek , Hateboer

Et à titre personnel je trouve dommage de ne pas donner sa chance à Jordan James que j’ai trouvé bon et hyper combatif a chacune de ses entrées …

Pour moi un 4-3-3 semble plus adapté à notre effectif !

                     Mandanda

Hateboer Ostigard Faye/Seidou Truffert

              James Matusiwa
                    Gronbaek

      Blas                                 Jota
                   Kalimuendo

Yapadmal

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Re: STEPHAN Julien

Le débat sur le système est le seul qui compte. Inutile de taper sur tel ou tel joueur.
Il est clair que l'effectif a été bâti pour une défense à 4, avec deux ailiers et des milieux relayeurs. C'était le bon de commande de Stéphan à Massara qui, tout l'été,  a cherché ses profils, avant de nous sortir du chapeau Gomez et Jota devant et James, Kamara, Ahamada au milieu.
Donc 4-3-3 ou 4-2-3-1, mais surement pas ce 5-2-3.
Je m'interroge toujours sur le pourquoi de ce changement du système en 4-4-2 losange du début de saison qui marchait plutôt bien et qui permettait facilement d'évoluer en4-3-3 ou 4-2-3-1 lorsque les recrues seraient prêtes. Dans ce schéma, même contre Strasbourg, le collectif fut plutôt bon et nous aurions mérité mieux sans des boulettes défensives. Seule le positionnement de Truffert pouvait interroger. Il a d'ailleurs vite été replacé à la mi-temps et nous avons enfin réussi à regagner la maitrise du jeu.
Contre Reims, exit le 4-4-2 losange. Stéphan a aligné un 4-4-2 avec deux milieux défensifs pivots (MAtu+ Santa). C'était clairement dans le but de protéger sa défense. Cependant, ce faisant, nous avons perdu en qualité de relance et nous avons abandonné la possession. Et soyons clairs, ce match fut une purge footbalistique, avec des boulevards laissés à l'adversaire dans l'axe du terrain et l'incapacité à toucher nos attaquants. Sans conteste la pire prestation depuis le début de la saison.
Alors, contre Montpellier, épouvantail du football national, JS lance son 3-5-2. Objectif: sécuriser la défense et mieux occuper le terrain. Nous  gagnons 3-0 contre une piètre équipe de Montpellier, en produisant un jeu dégueulasse qui aurait dû nous alerter.
Contre Lens, même bouille de football en 3-5-2, contre une équipe bien inférieure à celles des saisons précédentes. Match nul (quasi victoire) en trompe l'oeil.
Contre Le PSG, nous n'avons ni été bons derrière ni devant. Echec sur tous les plans.

On voit bien que ce schéma à 3 défenseurs centraux ne produit rien de bon avec les profils de joueurs que nous avons. Le jeu s'est délité. les attaquants sont isolés et sont condamnés à l'exploit individuel. Multiplier les défenseurs n'amène guère plus de sécurité. Quant au spectateur, il voit un football de piètre qualité.
Le seul qui s'y éclate est Seidu. Mais doit-on sacrifier à nos principes initiaux pour permettre à un seul joueur de jouer à son poste quand les 9 autres sont clairement en difficulté dans ce plan de jeu ?

Il faut revenir à un plan de jeu adapté à notre effectif et ne pas forcer cet effectif à rentrer dans un schéma qui ne lui convient pas.
Par ailleurs, une équipe qui ne parvient pas à produire du jeu n'ira pas loin et se coupera de son public qui a été habitué à une autre qualité de jeu.
Stéphan doit réagir vite. Sinon, il ne passera pas Novembre.
Cependant, lui qui est connu pour annihiler les forces de l'adversaire, est-il capable d'avoir ses propres convictions, d'enseigner à son équipe un jeu qui allie efficacité et spectacle, bref de bonifier le collectif ?

Dernière édition de: Yapadmal (Aujourd'hui 12:06:00)

Kastoua35

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Re: STEPHAN Julien

Il n'y a pas de plan de jeu adapté à l'effectif, il est mal foutu. La défense est "pensée" pour un système à 3, avec Faye, Ostigard, Hateboer et les joueurs déjà présents comme Seidu, Assignon, Nagida. Le milieu a été conçu pour un système à 3 avec une chié de milieux axiaux et l'attaque pour un système sans ailier avec des joueurs pas spécialiste du côté comme Blas, Gouiri, Jota, Meister, Kali, Gronbaek.

Qui a demandé quoi ? J'aimerais bien en savoir plus. Je ne vois pas de solution avec un tel chantier.

Dernière édition de: Kastoua35 (Aujourd'hui 12:18:21)

Arrgghh

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Re: STEPHAN Julien

Je suis assez d'accord avec toi. Bonne chance à l'entraîneur qui reprendra cette équipe.

pronorennois

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Re: STEPHAN Julien

Il n'y a que les supporters et les suiveurs qui se soucient éventuellement de la qualité de jeu, Yapadmal. Stephan s'en cogne un peu, il veut juste gagner des matchs.

Il faut revenir à un plan de jeu adapté à notre effectif et ne pas forcer cet effectif à rentrer dans un schéma qui ne lui convient pas.

Stephan nous dit, lui, que ce nouveau schéma est pensé pour l'effectif qu'il a à disposition...

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BREIZHILIA

Yapadmal

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Re: STEPHAN Julien

Comment imaginer faire mieux que la saison dernière, en titularisant des joueurs qui étaient alors remplaçants (Seidu, Assignon, Blas, Wooh, Santamaria) et en abandonnant toute volonté de produire du jeu.
On ne sent pas le progrès, bien au contraire.
Et si les recrues devaient permettre cette progression, elles ne sont pas alignées. Vous ne voyez pas l'incohérence ?

Clowny

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Re: STEPHAN Julien

En tous cas, il ne pourra pas s'abriter longtemps derrière la nouveauté et le besoin de sécurité pour proposer des matchs aussi pauvres offensivement et un jeu collectif aussi faible.

pronorennois

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Re: STEPHAN Julien

Son crédo avec ce schéma étant un fort pressing chez l'adversaire afin de récupérer le ballon le plus haut possible, et ceci dans le but de parer à ce qu'il estime être le déficit technique de cet effectif ( y compris, donc, dans le jeu collectif ) par rapport au précédent ne va pas dans le sens de la recherche d'un jeu plus "plaisant".
En gros, c'est pressing haut, projection très rapide, la possession, on oublie...

On peut d'ailleurs dire qu'on n'est pas mauvais dans ce pressing haut ( même s'il est parfois très mal éxécuté ). Et comme il l'a dit hier, Paris, dans le contre-pressing, c'est fort. C'est pas Montpellier, quoi

Dernière édition de: pronorennois (Aujourd'hui 13:46:29)

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BREIZHILIA

Arrgghh

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Re: STEPHAN Julien

Si la stratégie c'est un fort pressing alors tu remplaces pas Groenbaek par Gouiri.
Comme dit précédemment, je pense que l'ambition de Stephan c'était de refaire le match de l'an dernier. C'est un peu léger comme plan de jeu.

Yapadmal

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Re: STEPHAN Julien

Son crédo avec ce schéma étant un fort pressing chez l'adversaire afin de récupérer le ballon le plus haut possible, et ceci dans le but de parer à ce qu'il estime être le déficit technique de cet effectif ( y compris, donc, dans le jeu collectif ) par rapport au précédent ne va pas dans le sens de la recherche d'un jeu plus "plaisant".
En gros, c'est pressing haut, projection très rapide, la possession, on oublie...

On peut d'ailleurs dire qu'on n'est pas mauvais dans ce pressing haut ( même s'il est parfois très mal éxécuté ). Et comme il l'a dit hier, Paris, dans le contre-pressing, c'est fort. C'est pas Montpellier, quoi

Pressing haut avec des flèches comme Barcola, Dembélé et Hakimi qui vont se régaler des moindres espaces dans le dos des pistons, c'était vraiment suicidaire et ça c'est vu. Nous avons été puni à chaque perte de balle de nos défenseurs centraux dès qu'il se pointaient au milieu de terrain.
Avec une adversité supérieure techniquement et en vitesse il ne faut pas laisser d'espace. Sur la base d'un schéma à 3 défenseurs centraux, il fallait la jouer comme Spaletti face à la France avec 2 rideaux et, à la récupération,  projection plein axe en une touche de balle (3-5-1-1). Mais pour cela, il fallait des relanceurs plus habiles que Matusiwa et Santamaria (Groenbaek et  ou Kamara par exemple) et des attaquants qui ne tergiversent pas avec le ballon dans les pieds tel que Blas qui a "mangé" un paquet de ballons par attentisme ou choix de dribbler. Contrairement à d'autres avis, j'ai trouvé que Gouiri et Kalimuendo étaient dans ce tempo là.
Mais on ne réédite pas deux fois le même exploit contre le PSG, avec un Gouiri qui file tout droit plein axe pour aller planter un but en pleine lucarne.
Rappelez-vous qui étaient relayeurs alors. Benjamin Bourigeaud et un petit jeunot qui s'appelait Désiré Doué, avec un qualité de passe et de relance bien supérieure à Santa et Matusiwa.. C'est lui qui lance Gouiri sur orbite.
Hier, jamais nos attaquants n'ont été servis correctement. Dans ces condition, l'exploit était inatteignable.

Dernière édition de: Yapadmal (Aujourd'hui 15:53:45)