Stade Rennais Online - Le forum

pronorennois

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Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

"Après Reims, on aura beaucoup d'internationaux absents durant la trêve, et après la trêve on rentrera dans la phase active de développement de l'équipe, de la création d'un esprit de groupe indispensable."

Alors Julien, ça veut dire quoi, ça ? Tu nous demandes de ne s'attendre à rien chez les rémois ? L'important, c'est après ? Non mais...

On n'a pas de temps à perdre, pourtant !

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JE SUIS NÉ LE 27 AVRIL 2019
BREIZHILIA

joquetino

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Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

Avec l'arrivée de vrais ailiers, j'espère qu'on jouera en 4-2-3-1 cette saison.

Mandanda
Hateboer - Wooh - Ostigard - Truffert
     Kamara - Matusiwa
Gomes - Gronbaeck - Jota
                Kali

Il nous reste des "cartouches' sur le banc : Meister, Blas, Santa, James, Ahamada, Faye

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"on va peut-être arrêter de se juger les uns les autres et laisser tout le monde s'exprimer comme il l'entend." (23/02/2024)

Yapadmal

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Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

Kali seul en pointe, comme pivot ou finisseur, je n'y crois pas trop.
Pour ce schéma tactique, Meister me parait plus adapté.
Quant à laisser Gouiri sur le banc, ça serait se passer d'une arme souvent décisive.

Embarras du choix pour composer l'attaque. JS devra faire tourner, sinon il risque de perdre des joueurs en route.

Dernière édition de: Yapadmal (31-08-2024 10:18:09)

Alpa35

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Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

Mercato terminé, enfin.

Compliqué d'avoir un avis précis, car la plupart des joueurs sont inconnus, le terrain parlera.

Le seul point noir, c'est un effectif trop fourni à mon sens.

Maintenant, il ne va pas falloir faire la même erreur que ses deux dernières années, c'est à dire, mettre les meilleurs joueur coûte que coûte, quitte à avoir une équipe déséquilibrer, avec des joueurs pas forcément mis en valeur.

Le système est primordial, et j'attends Stephan et son staff la dessus.

Adieu le 4-4-2 losange ( système qui peut mettre en lumière les joueurs, mais système beaucoup trop déséquilibrer, encore plus depuis le départ de Bourige )

Adieu le 4-4-2 a plat, système équilibré qui ne met pas en valeur nos joueurs.

Massara à offert a stephan un effectif pouvant évoluer dans n'importe quel système, 4-4-2 , 4-3-3 , 3-4-2-1.

J'espère que ce dernier choisira le 4-3-3 - ou le 3-4-2-1

Stephan va avoir des choix à faire, et il sera juger la dessus.

Hataboer ou Assignon ?
Faye ou Wooh ?
Blas ou Gomez ?
Kalimuendo ?
Gouiri en concurrence de Jota à gauche ou en pointe ?
Gronbaek ?
Seidu titulaire ou sur le banc ?

Pour moi 2 solution.

4-3-3 :
                        Mandanda

Hataboer*. Ostigard.   Wooh.  Truffert

                         Matusiwa
          Gronbaek.            Kamara
Gomez*                                         Jota*
                               Gouiri*

* Hataboer ou Assignon
* Gomez ou Blas
* Jota ou Gouiri ( si Jota pas prêt physiquement)
* Gouiri ou Kalimuendo ( si Gouiri bascule à gauche ).

3-4-2-1

                       Mandanda

     Hataboer*   Ostigard.    Wooh*

Assignon* Matusiwa  kamara  truffert

             Gomez*              Jota *
       
                           Gouiri *

* Hataboer ou Seidu
* Wooh ou Faye
* Assignon ou Hataboer
* Gomez ou Blas
* Jota ou Gouiri
* Gouiri ou Kalimuendo

Pas fan de Gouiri en pointe, Mais si Jota arrive prêt physiquement, de grande chance de voir Amine en pointe de l'attaque.

Si je ne parle jamais de Meister, James, Nagida and co, c'est qu'ils sont à mon sens destiné au banc et à apprendre dans un premier temps.

Ne faisons pas l'erreur du 4-4-2 a plat qui ne mettra pas en valeur la paire Kalimuendo/ Gouiri ( sa n'a jamais fonctionné), qui ne mettra pas en valeur Jota ( beaucoup plus de repli défensif,  ce n'est pas son point fort, et il partira de plus loin sur le terrain en plus )
Tout comme blas à droite.

roazhon67

Knack Vivace

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Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

Vu les différents profils de l’équipe, j’ai l’impression qu’on s’oriente moins vers un style de possession, mais plus vers de la projection.
Y a intérêt à être solide derrière…

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Hopla!

Yapadmal

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Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

Effectivement, je pense que 4-4-2 losange qui était bâti sur mesure pour Bourigeaud, sera abandonné après la trêve internationale quand tos les joueurs seront intégrés.
Avec la quantité et la variété de profils en attaque, c'est vraiment la ligne qui doit faire la différence. C'est pourquoi, le bon 4-3-3 (à la Génésio !)  me semble le plus approprié à cet effectif
Avec Matusiwa en pointe basse ou Gronbaek en pointe haute suivant la phase et Kamara au relai.
Le poste d'avant-centre risque d'être controversé : Kalimuendo, Gouiri, Meister ? L'un des 3 devra s'imposer comme le titulaire préférentiel.

                                           MANDANDA /Gallon

                           OSTIGARD / Seidu       WOOH /Faye
HATEBOER /Assignon                                         TRUFFERT /Nagida

                                      MATUSIWA /Santamaria

               GRONBAEK / James             KAMARA / Ahamada

         BLAS /Gomez                                                      GOUIRI /Jota
                                         KALIMUENDO /Meister

Dernière édition de: Yapadmal (31-08-2024 10:42:06)

Bretagne sud

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Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

Ce qui est triste c’est que l’on a les deux joueurs au profil les plus techniques qui vont à mon sens rapidement se retrouver en concurrence. À savoir Gouiri et Jota. Ne nous y trompons les postes ou ces deux joueurs sont le plus susceptible de briller , c’est excentre gauche.

Clowny

World's Best Boss

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Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

Avec l'arrivée de vrais ailiers, j'espère qu'on jouera en 4-2-3-1 cette saison.

Mandanda
Hateboer - Wooh - Ostigard - Truffert
     Kamara - Matusiwa
Gomes - Gronbaeck - Jota
                Kali

Il nous reste des "cartouches' sur le banc : Meister, Blas, Santa, James, Ahamada, Faye

Et Gouiri il sent le pâté ?

@Bretagne sud. Moins qu'avant avec Terrier/Gouiri puisque Jota peut jouer à droite.

Dernière édition de: Clowny (31-08-2024 11:53:28)

Bretagne sud

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Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

"peut", oui , mais si tu regarde bien toutes ses videos, tu vois quand même que son positionnement preferentiel est a gauche.

Clowny

World's Best Boss

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Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

Il a quand même joué un tiers de ses matchs comme ailier droit, ce n'est pas négligeable comme pour un Gouiri par exemple.

Arns

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Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

Il faudra faire un choix.
Je pense aussi que Jota jouera à droite.
Ses stats à droite ne sont pas mauvaises.

https://www.transfermarkt.fr/jota/leist … ler/329812

Dernière édition de: Arns (31-08-2024 12:12:51)

pronorennois

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Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

Je lis tous les schémas présentés ici, je trouve qu'il y a trop d'anticipation sur les possibles dans le sens ou ahamada peut apparaitre comme le facteur X assez rapidement ( ceux qui pensent qu'il est pris pour faire le nombre au regard de son arrivée de dernière minute, j'y crois peu ). On le dit un peu box-to-box, ce qui induit une capacité d'"essuie-glace". Il a la projection, mais a-t'il le sens de la temporisation quand il faut ? Pour tout dire, peut-il s'approcher d'un talent à la Bourigeaud ?

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JE SUIS NÉ LE 27 AVRIL 2019
BREIZHILIA

Le zouave

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Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

Vou "enterrez" Gomez? Moi j'ai hâte de le voir jouer, et s'il s'affirme comme en MLS, on pourrait avoir une attaque de feu en 4-3-3 avec Jota ... à gauche.
Et dans cette configuration, je verrai plus Meister en 9 pour être à la réception des centres.

JujuFeret

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Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

Le problème du 4 3 3 même c'est que va-ton faire de Blas ? Le renvoyer traîner sa peine sur une aile ?

Ou bien peut on imaginer un 4 3 3 qui ressemblerait à un 4 2 1 3 ? Avec deux milieux def type Matusiwa / Santa et un espèce de 10 avec Blas ou Gronbaek en fonction de la forme du moment de chacun ?

Le zouave

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Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

Exactement @Jujuferet, c'est ce que je pense. Les 2 "6" couvriraient nos latéraux qui sont très offensifs, aussi bien à gauche qu'à droite.

DaNutz

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Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

C'est une aubaine pour un entraîneur comme Stéphan qui a tendance à s'adapter à l'adversaire, de pouvoir disposer d'autant de profils et donc de pouvoir mettre en place autant de schémas.
Le seul élément de l'équation qui semble inconnu c'est l'état de forme des uns et des autres, et que privilégier à quel moment.
Mais on risque clairement de ne pas avoir une équipe type cette saison.
A part Mandanda, Ostigard et Truffert, voir Gouiri, difficile de dire qui part indeboulonnable du 11 titulaire...

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ptitbagz

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Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

Bien malin celui qui prédira le système privilégié par Stephan (s'il y en a un...) mais je vois pas pourquoi le 442 à plat ne pourrait pas être utilisé de temps en temps, surtout avec un Blas en forme. ça pourrait donner : Gomez, Matu, Camara, Jota - Blas (ou Gronbaeck), Gouiri (ou Kali).
Mais ça suppose des gars rigoureux tactiquement et qui défendent un minimum (Jota ?..).

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"Les cacahuètes, c'est le mouvement perpétuel à portée de l'homme". JCVD.

futur ex-débutant

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Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

Dans ce schéma a plat, je vois plus Assignon a la place de gomez pour l'équilibre (ou nagida a la place de jota). Ce sera forcément une option comme c'est le schéma que Stephan maîtrise le mieux avec ses apprentissages sous Gourcuff et à Lorient.

Ce qui me fait peur avec Stephan avec tous ces choix possibles est qu'il se perdent et perdent son groupe.

Pour demain, j'aimerai qu'il poursuive avec son losange pour pouvoir conclure après un match + et un-. Mais avec une attaque gouiri kali + Blas en meneur. Truffert a son poste et un choix cohérent pour le 4eme milieu axe.

@alpa tu n'es pas tout seul à penser qu'il fallait dégrossir. Certains s'alarment fortement en boucle sur le besoin de recruter du nombre mais il y a bien un certain nombre qui ont bien défendu cette idée.
Il n'y a pas trop de joueurs vu qu'il n'y a pas plus de 15 joueurs de champs confirmés qui pourront potentiellement jouer à chaque match. Puis des jeunes...

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Clowny

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Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

Le fait de mettre des joueurs pas à leur poste au nom de l'équilibre, on connait c'est Blanc avec l'Equipe de France en quarts, Montanier ou Stéphan la semaine dernière, ça ne marche pas. Et ce serait franchement ridicule de mettre Nagida plutôt que Jota.

On ne comprend pas ta réponse à Alpa où tu te contredis.

futur ex-débutant

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Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

Le poste de nagida et Assignon est le couloir. Chaque joueur de couloir a des aptitudes plus affirmées à jouer haut ou bas. Jouer haut est plus difficile. Mais la base reste la même.

Tu deviens assez désagréable d'impliquer les autres dans tes propos. On et nous deviennent fréquent dans ta bouche quand tu veux confronter mes propos.
Je pense que beaucoup ont compris. Alpa avait contesté une conversation il y a peu réclamant des arrivées supplémentaires. Dont tu faisais partie.
Il fallait dégrossir, c'est fait. Le groupe est bien calibré.
Embrouille sur des nouveaux trucd autant que tu veux, ça ne masquera tes propos erronés

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Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

Bien malin celui qui prédira le système privilégié par Stephan (s'il y en a un...) mais je vois pas pourquoi le 442 à plat ne pourrait pas être utilisé de temps en temps, surtout avec un Blas en forme. ça pourrait donner : Gomez, Matu, Camara, Jota - Blas (ou Gronbaeck), Gouiri (ou Kali).
Mais ça suppose des gars rigoureux tactiquement et qui défendent un minimum (Jota ?..).

Personnellement, je pense que le 4-4-2 à plat est un système défensif à ne mettre en place que rarement (contre le PSG au Parc) ou en fin de match lorsque l'on mène.
Je lui préfère un 4-2-2-2 avec 2 vrais ailiers de percussion et dribbleurs.

Je suis contre les systèmes à 3 derrière sauf si c'est dans l'optique d'avoir la possession et de presser haut.

Notre effectif est vraiment bien. Personnellement, je trouve que 29 joueurs c'est parfait car dedans il y a 6 joueurs qui feront plus partie du groupe pro 2 (les joueurs hors du groupe aujourd'hui en dehors d'Ahamada et de Jota évidemment) et on a Alemdar blessé pour 8 mois.

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ritoninho

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Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

Je lui préfère un 4-2-2-2 avec 2 vrais ailiers de percussion et dribbleurs.

Si ce sont 2 "vrais" ailiers de percussion et dribbleurs, ça veut dire que ce sont 2 joueurs de débordement situés à la même hauteur que les 2 attaquants axiaux et qui les alimentent en centres.
Donc il s'agit pour moi d'un 4-2-4.
Dans ce système, on a alors tout intérêt de disposer de 2 latéraux défensifs impassables dont le meilleur registre est la défense. Je ne crois pas que ce soit le cas.

Dernière édition de: ritoninho (01-09-2024 10:52:07)

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"Le problème, ce n'est pas le fait qu'on aille dans le mur ou pas. On va dans le mur ! Le problème, c'est à quelle vitesse on y va, à 50 km/h ou à 5 km/h ?"
Jean-Marc Jancovici, spécialiste du CLIMAT.

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Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

Les ailiers sont plus bas que les avants-centre en phase défensive.
En tout cas, c'est ma conception.

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Yapadmal

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Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

Nous avons vu :
1. un 4-4-2 losange contre Lyon, avec chaque joueur à son meilleur poste (dont Bourigeaud) et ce fut très bon
2. un 4-4-2 losange contre Strasbourg, avec en 1ère mi-temps, Truffert milieu relayeur gauche et ce fut mauvais, puis Kamara et Blas repositionnés en relayeurs et ce fut bien meilleur.
3. un 4-4-2 à plat contre Reims qui a produit le jeu le plus indigeste des 3 matchs.

Question :
Le départ de Bourigeaud enterre-t-il définitivement le 4-4-2 losange ? Dans le cas contraire, qui comme milieux relayeurs ?
Etant donnée l'arrivée de vrais ailiers tels que Gomez et Jota, un 4-3-3 pointe haute ne serait-il pas la solution d'avenir ?

A la place de Stéphan, je maintiendrai le 4-4-2 losange qui semble le mieux compris par l'équipe actuellement. Puis progressivement, je bosserais le 4-3-3 aux entrainements pour une mise en pratique en octobre.

Le zouave

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Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

Et Stephan qui annonce que Jota est loin d'être prêt physiquement ! 🙄
Un seul ailier de débordement avec Gomez donc, Stéphan va donc encore être tenté par son 4-4-2, ça fait peur.