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Je n'ai lu nulle part que l'objectif du club était celui-ci.
Et n'avoir que 16 joueurs confirmés, ça supposerait qu'on a les jeunes pour assumer cette politique, ce qui semble être de moins en moins le cas. Heureusement la politique de Massara ne semble pas être celle-là puisqu'on a même l'air plutôt d'être en voie de densifier la défense. Et d'avoir un peu plus d'expérience.
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@futur ex débutant
👍🏽
À chaque époque, il est des gens qui ne pensent pas comme tout le monde, c’est à dire qui ne pensent pas comme ceux qui ne pensent pas.
-Marguerite Yourcenar -
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L'objectif, c'est moi qui le pose. Mon propos tient depuis le mercato estival 2022-2023.
On verra à la fin du mercato ce que fait Massara.
Je pense qu'il y a beaucoup de club en Europe qui n'ont pas plus de 16 joueurs de champ confirmés.
Les clubs champion qui ne jouent pas la coupe d'Europe tourné très peu... Qu'un moment il est totalement nécessaire de rationaliser selon des éléments tangibles comme ceux que j'ai mis en avant.
Tu couvres tous les postes avec 5-6 joueurs s'ils sont un minimum polyvalent. Bourigeaud a bien fait arrière droit à ailier gauche durant son passage à rennes. Assignon est réclamé en milieu, Santa en arrière. Seidu couvre tous les postes derrière, etc...
Pas besoin d'avoir 15 jeunes avec le potentiel pour mener cette stratégie. 1-2 par lignes suffisent et ils sont là.
Pourquoi avoir 2 remplaçants moyens en latéral, un à gauche et un à droite quand tu peux avoir un bonn arrière droit et gauche confirmé.
Il n'y a aucune raison d'avoir tous les postes doublés par des joueurs confirmés. C'est quand tu mises sur des paris que tu multiplies les joueurs.
Avec hâteboer, truffert, wooh, ostigard, seidu et omari, il faut 3 absents pour être emmerdé.
Tu peux prendre un joker médical et recruter des joueurs libres à ta guise...
Veux encourager EDOUARDO CAMAVeNdre, JEREMise bOKU, FAITOUT MAliA$$e, YAgN GBOH€urO la saison prochaine...
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Je suis d accord avec la logique de diminuer le nombre de joueur. Mais pas 15-16 joueurs. Surtout si tu veux jouer le top 5. Tu ne peux pas jouer avec Santamaria en DC pendant plusieurs mois. On a bien vu les dernières années que c est très compliqué de faire des bon coup au mercato d hivers et les jokers pareil. Ça ne branche pas du tout de jouer avec Assignon allié droit ou Bourigeaud allié gauche. Surtout que Stephan aime bien changer de système en fonction de l adversaire
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Oui 15-16 joueurs c'est radical, inutile et contreproductif. Surtout quand on est un club comme Rennes qui a de l'argent pour recruter du fait des ventes et prend des joueurs de 23-24 ans au salaire pas énorme. N'avoir que 4-5 joueurs en remplacement pour couvrir tous les postes, c'est soit avoir un minimum de 4 bons jeunes, ce qui je crois n'est pas notre cas à l'heure actuelle, soit créer les conditions pour avoir des matchs où on va bricoler n'importe comment du fait des absences. On peut rationaliser les dépenses sans arriver à ce genre d'extrémités
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Avec hâteboer, truffert, wooh, ostigard, seidu et omari, il faut 3 absents pour être emmerdé.
Non 2, si l'un des absents est Seidu et l'autre Truffert ou Hateboer.
Pour l'instant, on a la chance d'avoir un effectif complet mais attention, une blessure peut vite arriver et en entraîner d'autres derrières.
Va dire aux Niçois qu'ils peuvent se contenter de seulement 15-16 joueurs de champ, eux qui ont déjà perdu Boga, Moffi et Sanson.
Portez-vous bien. Tenez-vous mal.
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Je ne comprends pas trop la stratégie sur les postes arrières, notamment au poste de DC.
On a Ostigard, Wooh, Omari, Seidu, Jaouab, Ait Boudlal. Donc 6 joueurs pour 4 places et on entend que Bruno et Faye pourraient arriver... On compte quadrupler le poste de DC ? J'espère que c'est Bruno ou Faye, j'ai une préférence pour Faye car il est gaucher et on n'a pas se profil. Et il faudra penser à dégraisser (Wooh, Omari, Jaouab)
Sur le poste à droite on entend la possible arriver d'un latéral droit. Ok mais on déjà Hateboer et Seidu...
On ne joue pas l'Europe donc 22 joueurs + 3 gardiens c'est largement suffisant. On a des bons jeunes qui peuvent dépanner en cas d’hécatombe (J.Do Marcolino, A.Diallo, Rosier, Mukiele...)
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Omari est annoncé partant, Seidu comme latéral et Jaouab et Ait Boudlal son très jeunes. Et d'après Ouest France, c'est Bruno ou Faye.
Je vois bien Jaouab être prêté.
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Non mais Ait-Boudlal, je pense pas qu'il faille vraiment compter dessus cette saison.
Il a toujours été présenté comme un renfort pour la réserve avant tout.
Donc pour moi, on aura Østigard / Wooh / Fabricio B. ou Faye / Jaouab soit 4 DC.
Prêter Jaouab pourrait nous mettre en situation délicate en cas de blessure et/ou de suspensions.
Seidu devrait plutôt alterner sur les postes de latéraux gauche / droite vu sa prépa.
A droite je vois mal Hateboer enchaîner tous les matchs et à gauche, Seidu est devant Nagida visiblement donc il aura du temps de jeu.
Dernière édition de: RedDams (22-08-2024 12:04:17)
Portez-vous bien. Tenez-vous mal.
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Exact, je le vois comme ça aussi avec Omari partant :
- DD : Hateboer, Seidu
- DC : Ostigard, Wooh, Jaouab, Bruno ou Faye ou X
- DG : Truffert, Naguida
Et puis Seidu peut aussi dépanner en DG et DC.
On voit aussi très bien qu'en DC nous sommes toujours très justes en terme de qualité, il suffit qu'un titulaire soit blessé ou suspendu pour se retrouver à poil.
#ToutDonner
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Si on ajoute Seidu en DC on est quand même pas mal, surtout qu'il ne faut pas oublier que c'est son meilleur poste.
Cet effectif défensif là + potentiellement Assignon si ça se fait pas avec la Roma c'est très intéressant, bon boulot de Massara parce que le chantier était costaud.
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Exact, je le vois comme ça aussi avec Omari partant :
- DD : Hateboer, Seidu
- DC : Ostigard, Wooh, Jaouab, Bruno ou Faye ou X
- DG : Truffert, NaguidaEt puis Seidu peut aussi dépanner en DG et DC.
On voit aussi très bien qu'en DC nous sommes toujours très justes en terme de qualité, il suffit qu'un titulaire soit blessé ou suspendu pour se retrouver à poil.
Vous oublier la rumeur persistante Joly au poste de lateral droit...
Est-ce vraiment nécessaire de recruter un arrière droit si Assignon s'en va ? Seidu risque de très peu jouer... Au final, c'est peut-être ce dernier qu'il faudrait vendre.
#ToutDonner
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Même chose, je ne vois pas l'intérêt d'un recrutement à droite.
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Oui 15-16 joueurs c'est radical, inutile et contreproductif. Surtout quand on est un club comme Rennes qui a de l'argent pour recruter du fait des ventes et prend des joueurs de 23-24 ans au salaire pas énorme. N'avoir que 4-5 joueurs en remplacement pour couvrir tous les postes, c'est soit avoir un minimum de 4 bons jeunes, ce qui je crois n'est pas notre cas à l'heure actuelle, soit créer les conditions pour avoir des matchs où on va bricoler n'importe comment du fait des absences. On peut rationaliser les dépenses sans arriver à ce genre d'extrémités
Tu peux rappeler les âges des recrues ?
Les 4 bons jeunes sont largement là : rck breizh en cite 4. Le Guinéen des jo ! Jaouab, nagida, cissé, lambourde entre parenthèse et je ne sais pas si faut compter le buteur norvégien...
Exact, je le vois comme ça aussi avec Omari partant :
- DD : Hateboer, Seidu
- DC : Ostigard, Wooh, Jaouab, Bruno ou Faye ou X
- DG : Truffert, NaguidaEt puis Seidu peut aussi dépanner en DG et DC.
On voit aussi très bien qu'en DC nous sommes toujours très justes en terme de qualité, il suffit qu'un titulaire soit blessé ou suspendu pour se retrouver à poil.
Donc 6 confirmés + 2 jeunes...
futur ex-débutant a écrit:Avec hâteboer, truffert, wooh, ostigard, seidu et omari, il faut 3 absents pour être emmerdé.
Non 2, si l'un des absents est Seidu et l'autre Truffert ou Hateboer.
La réponse est au-dessus : Nagida Jaouab
Oui ça signifie un peu bricoler un peu mais je préfère mettre un jeune enthousiaste à mettre un joueur de pas heureux de son temps de jeu. Je préfère un jeune motivé qu'un confirmé démotivé..
Veux encourager EDOUARDO CAMAVeNdre, JEREMise bOKU, FAITOUT MAliA$$e, YAgN GBOH€urO la saison prochaine...
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@futurex
"Bricoler" avec 15-16 joueurs dans l'effectif, c'est bon pour les clubs qui visent le maintien.
J'espère que nous avons un peu plus d'ambition et qu'une grande partie de cet effectif repartira la saison prochaine avec une coupe d'Europe à jouer.
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On se prépare à une qualification européenne, il me semble.. effectivement les Pinault veulent qu'on soit européen chaque saison, ils ont mal goûté cette dernière saison avec des manques criants dans l'effectif.
Avec une défense digne de ce nom, on aurait été en Europe aujourd'hui.. ça j'en suis certain et sans doute à la place de Brestois..
Il faut des joueurs de caractère et d'expérience "européenne" si possible dans chaque ligne, des jeunes prometteurs pour espérer quelques reventes "plus-value" toujours utile, des talents "presque" polis quoi.. dans 2 ans, à grande valeur marchande.. pas des bricolages qui nous coûtent des points "bêtement" ..
Pour moi, Massara veut construire une belle équipe type (fait d'internationaux) qui aurait dors et déjà le niveau pour jouer l'Europe (pas simple sans) et un banc fait de talents prêts à tout casser.. il faut pour ça, 15-16 joueurs qui postulent à être des titulaires et 5 à 6 joueurs jeunes de grands talents prêts à titiller la concurrence..
2023-2024 : équipe mal constituée, trop de manques, pas assez d'envie, manque d'idées offensives, pas de refus de la défaite, le #tout donner a laissé place au #abandonner .. un beau gâchis ou comment ruiner les 5 dernières années en un Mercato inégal. GACHIS oui.
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Parfaitement !
Les jeunes doivent gagner leur place, se montrer à la moindre opportunité, sans disposer d'un passe-droit sur la simple estampille "centre de formation". C'est comme ça qu'ils progresseront et se forgeront une mentalité de compétiteur qui leur servira pour la suite de leur carrière. Le cocooning, le baby-sitting ce n'est pas leur rendre service dans ce milieu hyperconcurrentiel.
S'ils ne gagnent pas leur place au Stade Rennais, comment peuvent-ils espérer jouer dans les plus grands clubs européens ?
Camavinga, Dembélé, Wiltord, Gourcuff, M'Villa, Réveillère, Silvestre, etc. n'ont pas eu besoin de passe-droit pour gagner leur place sur le terrain et ensuite faire une belle carrière.
Diantre ! Nous ne sommes pas encore le PSG, le Real, City ou le Barça qui en raison de l'accumulation de vedettes à tous les postes ont du mal à faire éclore leurs pépites. Chez nous, y'a des places à prendre à tous les postes.
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RedDams a écrit:futur ex-débutant a écrit:Avec hâteboer, truffert, wooh, ostigard, seidu et omari, il faut 3 absents pour être emmerdé.
Non 2, si l'un des absents est Seidu et l'autre Truffert ou Hateboer.
La réponse est au-dessus : Nagida Jaouab
Oui ça signifie un peu bricoler un peu mais je préfère mettre un jeune enthousiaste à mettre un joueur de pas heureux de son temps de jeu. Je préfère un jeune motivé qu'un confirmé démotivé..
Tout dépend de la durée où il va falloir bricoler.
Pour pallier 1 match de suspension, un jeune peut faire le job, je suis d'accord.
Pour pallier 3 mois de blessure, jamais de la vie. Tu vas lui mettre une pression monstre et risque de plonger toute ton équipe dans une mauvaise spirale si la dynamique tourne mal (et donc dévaloriser tous tes actifs d'un coup puisque le but de la manoeuvre est justement de n'en perdre aucun).
Un club comme Rennes n'a pas à prendre ce risque.
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Pourtant régulièrement un club comme Rennes, un club qui forme des jeunes pros prend ce genre de "risques" car forcé de lancer des jeunes, l'entrée de Truffert était-elle prévue ce jour-là, quand Maouassa se blesse contre Monaco? Si il n'y a pas de blessés/suspendus, Ugochukwuest-il titu contre Paris? Et ils ont assurés. Si un jeune et dans le groupe et sur le banc, c'est qu'il a le niveau.
Ouvrez facilement un sujet "Jour de Match" pour le prochain match de championnat, coupe etc --> https://rab35.com/jour-de-match
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Si Jota venait à signer, pensez-vous que la signature d’un autre joueur offensif soit nécessaire ?
Avec un match par semaine, il est sans doute sain de réduire un peu le groupe.
Terrier -> Jota?
Doué -> Gomez?
Kalimuendo ? -> Meister
yildirim ? -> Blas
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Est-ce vraiment nécessaire de recruter un arrière droit si Assignon s'en va ? Seidu risque de très peu jouer... Au final, c'est peut-être ce dernier qu'il faudrait vendre.
Seidu a t-il véritablement le niveau d’une équipe qui vise le haut du tableau ?
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Si Jota venait à signer, pensez-vous que la signature d’un autre joueur offensif soit nécessaire ?
Avec un match par semaine, il est sans doute sain de réduire un peu le groupe.
Terrier -> Jota?
Doué -> Gomez?
Kalimuendo ? -> Meister
yildirim ? -> Blas
Kalimuendo est là, et sera remplacé en cas de départ.
Une rumeur comme André Silva n'existerait pas sinon.
Yildirim ne devrait plus être là, et Meister venait pour le remplacer.
Concernant Terrier oui Jota vient évoluer dans sa zone.
Et on peut considérer que Gomez compensé numériquement Doué, avec d'autres qualités, plus correspondantes à vin 4/4/2 ou 4/2/3/1.
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@yapadmal
Tu me contredis. Tu dis ensuite parfaitement à quelqu'un qui conclu ce que j'ai ennoncé et le sujet du débat pour ma part depuis hier soir à savoir : 15-16 joueurs de champ + les jeunes...
On m'a sauté dessus hier mais finalement pas mal pense ainsi...
Donx pour la suite de mon raisonnement, certains départ à venir ne sont pas à compenser
Veux encourager EDOUARDO CAMAVeNdre, JEREMise bOKU, FAITOUT MAliA$$e, YAgN GBOH€urO la saison prochaine...
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Il y a une différence entre 15-16 joueurs plus les jeunes et environ 20 joueurs plus les jeunes.
Et heureusement le club n'a pas l'air du tout dans ton optique et sans doute moins d'ailleurs que sous Maurice, qui privilégiait la rareté et les achats onéreux.
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