Dans la peau du coach : compositions et tactiques

JustNairod · 05-09-2023 07:25:07

Avec Matic et son volume de jeu, je m'interroge si on ne devrait pas tenter un 3-5-2

En phase défensive, on a Omari - Theate - Belocian
Au milieu Matic en sentinelle
Plus haut, en récupération haute Le Fée, Blas , Bourigeaud. Assignon a droite.
En attaque centrale, on a Gouiri et Kalimuendo

En phase offensive, Belocian passe a gauche et Matic devient le défenseur central. Omari et Theate compense les côtés.

De cette manière, on garde une belle assise défensive qui pourrait même faire penser à une défense a 4 quand Assignon vient aider sur son côté. Ensuite, en phase offensive, on a plus de poids sur des défenses regroupées avec Blas qui restent en 10 et Assignon & Bourigeaud sur les côtés, pour les centres.

Blas centre assez peu je trouve et en défense n'aide pas vraiment. Cela permet d'éviter nos lacunes.

Roudoudou · 05-09-2023 07:39:56

Blas ne participe que peu, effectivement et contrairement à Doku, aux tâches défensives. C’est forcément un problème pour Genesio qu’il va devoir résoudre plus par l’entraînement que par la tactique.

SRFC Da Viken · 11-09-2023 19:31:43

La blessure de Kalimuendo est un coup dur qui risque de changer pas mal de choses sur nos prochaines compositions d'équipe mais ça pourrait favoriser l'éclosion de Désiré Doué.

On peut imaginer samedi :
Mandanda - Assignon, Omari, Théate, Bélocian (ou Truffert) - Matic (ou Santamaria) - Bourigeaud (cap.), Le Fée (ou Rieder) - Blas, Gouiri, D. Doué.

Contre le Maccabi :
Mandanda - G. Doué, Omari, Théate, Truffert - Matic - Bourigeaud (cap), Rieder - D. Doué, Yildirim, Salah.

À Montpellier :
Mandanda - Assignon, Wooh, Bélocian (ou Théate), Bélocian (ou Truffert) - Santamaria - Le Fée, Rieder - Blas, Gouiri, D. Doué (ou Salah).

Yoyoceltik Ier · 11-09-2023 20:47:27

Ça va être sympa les automatismes avec une équipe qui change complètement d'un match à l'autre.

Wesley_Said · 17-09-2023 17:34:48

Pour jeudi, j'aimerais voir ça :
Mandanda - Belocian, Theate, Omari, Assignon - Matic (ou Santamaria selon la condition de Matic), Rieder, Bourigeaud - Gouiri, Yildirim, Blas

Truffert est encore court physiquement et ne présente pas toute les garanties d'un titulaire, ce serait pas mal d'offrir du temps de jeu à Belocian.

Le reste de la défense reconduite pour enchaîner les matchs et trouver des repères et des automatismes.

Ça me semble le bon moment pour voir Rieder au milieu vu les prestations de Le Fée.

Gouiri repositionné à gauche car fantomatique dans l'axe, ça nous permettra de jouer à 11.

Yildirim dans l'axe pour profiter des ballons dans la surface et faire du bien à son équipe sur le jeu long si jamais on est mis un peu sous pression.

On aurait des bons frappeurs avec Rieder, Bourigeaud et Blas, ça peut être une arme pour faire basculer les matchs en Coupe d'Europe.

Clowny · 17-09-2023 17:50:56

Moi non, je reposte là-dessus ce que j'ai mis dans le topic match :
"Cela dit ça ouvre une question intéressante par rapport au profil de nos ailiers. Je pense qu'on ne pourra pas faire la saison avec Gouiri et Blas en ailiers qui sont deux 10 ou 9 1/2 excentrés assez similaires et plutôt statiques. On risque de voir encore Bourigeaud très souvent à droite pour avoir du monde sur les côtés et espérer voir arriver des ballons dans la surface autrement que par du dribble et des difficiles tentatives de 1-2 avec un joueur qui repique."

Wesley_Said · 17-09-2023 18:41:33

Ça me semble pas gênant d'avoir des joueurs qui rentre dans l'axe. Au contraire ça permet de mieux combiner au sol.

Ça permet aussi de laisser plus de champs aux latéraux pour des combinaisons ou des centres. Après Gouiri et Blas sont tout de même capable de déborder et de provoquer sur l'aile lorsqu'il le faut donc on serait pas forcément perdant en terme de variété de jeu.

O_o · 17-09-2023 19:05:20

Je me demande si le meilleur système pour mettre les joueurs dans leur meilleur condition, ne serait pas un passage à un 4231 avec un numéro 10 libre.

Bretagne sud · 17-09-2023 19:12:51

Oui pour des joueurs comme Blas ou Matic, non pour des joueurs comme Le Fée ou Rieder... bref de l'incoherence dans l'analyse du recrutement/ a l'option tactique choisi et on le paye dejà.
J'ose esperer pour ma part une decision forte de Genesio et un passage en 4-3-3 avec Santamaria en sentinelle, mais j'y crois pas un instant.

Dernière édition de: Bretagne sud (17-09-2023 19:13:50)

Clowny · 17-09-2023 19:25:36

Wesley_Said a écrit:

Ça me semble pas gênant d'avoir des joueurs qui rentre dans l'axe. Au contraire ça permet de mieux combiner au sol.
Ça permet aussi de laisser plus de champs aux latéraux pour des combinaisons ou des centres. Après Gouiri et Blas sont tout de même capable de déborder et de provoquer sur l'aile lorsqu'il le faut donc on serait pas forcément perdant en terme de variété de jeu.

Si, ça rend le jeu prévisible, d'autant plus quand on n'a pas d'attaquant offrant de la profondeur. Et beaucoup plus statique puisque ces joueurs là demandent le ballon dans les pieds pour tenter de rentrer dans l'axe, quand un Bourigeaud amène de la profondeur et combine plus facilement avec le latéral, ce qui amène également plus de centres. Le supporter nantais dans le topic Blas dit la même chose sur ce dernier d'ailleurs.

poisson sacha · 17-09-2023 19:33:12

je suis assez d'accord avec ça. Surtout qu assignon , contrairement à Traoré, a tendance aussi à vachement repiquer vers l axe . On le voit bien d ailleurs sur les 2 buts rennais.

Dernière édition de: poisson sacha (17-09-2023 20:25:34)

titouanbzh35 · 17-09-2023 20:16:24

O_o a écrit:

Je me demande si le meilleur système pour mettre les joueurs dans leur meilleur condition, ne serait pas un passage à un 4231 avec un numéro 10 libre.

Il me semble que ce soit déjà le cas un 4231 en phase défensive qui se transforme en 433 en phase offensive et inversement matic en sentinelle et parfois santamaria.
Les système ne sont pas statiques ce qui compte c'est l'animation mais si on est trop appliqué comme c'est le cas trop souvent on devient prévisible, il faut toujours un peu de folie et de dépassements de fonction à condition qu'un camarade couvre cet élan offensif.

Notre tactique est cohérente, suffit juste de lâcher les chevaux en assurant une base de repli défensif mesuré.

Le recrutement va dans ce sens.
Quelques détails à corriger c'est le début de saison memz si ça va aller très vite cette année.

Confiance au coach et au staff on engrange les points sans produire encore un jeu satisfaisant, donc tout devrait aller mieux dans les prochaines journées, quand on sera passer en mode euro.

wam · 18-09-2023 13:10:20

Wesley_Said a écrit:

Pour jeudi, j'aimerais voir ça :
Mandanda - Belocian, Theate, Omari, Assignon - Matic (ou Santamaria selon la condition de Matic), Rieder, Bourigeaud - Gouiri, Yildirim, Blas

La même à une exception près, inverser Bourigeaud et Blas.
Blas en 10 est à son meilleur poste et Bourigeaud à droite permet d'envoyer du centre, de couvrir les montée d'Assignon et de lui offrir des possibilités de combinaisons comme il l'offrait à Traoré.
Sinon, Belocian ou Truffert, pas d'avis particulier.

ptitbagz · 18-09-2023 15:39:25

D'accord avec cette compo aussi.

Pas (vraiment) vu le match contre Lille mais de ce que j'ai lu ici et sur OF, c'est que l'animation a été meilleure avec le passage en 4231 et un bon Blas en 10. Si on ajoute Yldrim en jambes lui aussi, il est assez évident qu'il faut un Bourige à droite capable de lui envoyer de bons centres et combiner avec Assignon. ça a déjà largement fait ses preuves.

Mais ce qui m'interpelle le plus c'est la décla de Genesio reprise ici : "On a du mal à se lâcher, on est sûrement trop scolaire dans notre jeu, et je plaide coupable : peut-être que les méthodes d’entraînements, davantage axées sur la tactique, ont trop changé en début de saison, on manque de fraîcheur et de liberté dans notre jeu. Peut être que le cerveau des joueurs est très accaparé par ce qu’ils doivent faire, comme si ça les inhibait..." La meilleure exemple c'est Le Fée qui, après un bon premier match au four et au moulin, semblait complètement bridé et assigné à position.

Or, ce qui a fait la force du SRFC Genesio, c'est ce penchant vers l'avant, ces permutations, cette prise de risque assumée, ce mantra qu'il a souvent souligné : "osez !". Certes, on l'a payé contre des équipes costaudes tactiquement (Lens, Lille et même l'OM) mais c'est aussi ce qui a donné nos records de points et nos places en Europe.

Je n'aimerais pas que pour tenter de gagner ou ne pas perdre ces matchs là à force de rigueur tactique, on finisse par perdre notre âme et ce qui faisait qu'on prenait plaisir à regarder notre équipe. Genesio a l'air d'en avoir conscience, rien n'est perdu.

Dernière édition de: ptitbagz (18-09-2023 16:52:20)

Yoyoceltik Ier · 18-09-2023 16:49:16

Totalement, je préférerais gagner plus de 20 fois par saison au risque de prendre une dizaines de défaites plutôt que d'enchaîner les nuls qui, si ça dure, nous mènerons finalement moins haut au classement.

La victoire à 3 pts pousse à prendre des risque. Et tant mieux.

Dernière édition de: Yoyoceltik Ier (18-09-2023 16:49:25)

Clowny · 18-09-2023 19:13:31

ptitbagz a écrit:

Je n'aimerais pas que pour tenter de gagner ou ne pas perdre ces matchs là à force de rigueur tactique, on finisse par perdre notre âme et ce qui faisait qu'on prenait plaisir à regarder notre équipe. Genesio a l'air d'en avoir conscience, rien n'est perdu.

L'un et l'autre ne sont pas incompatibles. L'Atalanta de Gasperini et le Brighton de de Zerbi sont des exemples des deux combinés. D'ailleurs sans doute que le Rennes de Genesio 2021-fin 2022 également puisque les déplacements doivent être coordonnés et les joueurs dans la bonne zone pour que les courses soient récompensées. Une équipe avec une âme mais qui court n'importe comment n'irait pas loin. Simplement la rigueur tactique défensive c'était pas trop ça et visiblement quand c'est davantage là, la rigueur tactique offensive disparaît. Il faut parvenir à combiner les deux.

i have a dream · 19-09-2023 12:12:55

Il y a 3 gros chantiers dans l'effectif qu'il va falloir combler suite à notre mercato de cet été :

1- le départ de Traoré : la grinta du joueur, le capitaine capable de rameuter son équipe, l'exemplarité du joueur sur et en dehors du terrain.. un joueur quasiment jamais absent, statut d'international avec une expérience de folie.

Son départ a malheureusement un conséquence double, puisqu'en plus ce que je viens de mettre ci-dessus.. On a perdu la relation que TOUTES les équipes craignaient et qui faisait bien mal aux adversaires : TRAORE -BOURIGEAUD. Donc indirectement, cela impacte notre Benjamin, c'est pas rien.. Benjamin est aussi un joueur d'instinct, tu lui enlèves son compère, il redevient moins performant.

2 - le départ de Doku : on a un joueur qui fait des différences de malade, balle aux pieds, il déroute, casse les lignes, monopolisent 2 à 3 joueurs et finalement une bonne partie de l'attention des défenseurs adverses, des pénos, des coups de pieds arrêtés.. libérant des espace pour les autres qui en ont besoin comme des Gouiri, Kali and co.. Doku c'était le FACTEUR X, le mec qui pouvait te réveiller à tout moment.. Il faut se rendre compte de l'importance de sa perte qui va bien au-delà de son simple rôle de perforateur. L'avoir ne serait-ce que 4 mois au top, ça a forcément un impact sur une équipe surtout quand elle est dans le dur et SANS IDEE..

3 - le banc : on a amoindri le banc en qualité et solution offensive notamment.. on a une palette de joueurs moins impactant sur le déroulement d'un match. Tu faisais rentrer un Majer ou un Tait ou un Doué (ne reste que lui aujourd'hui), ou les 3 .. ben ça donnait quelques mots de tête à nos adversaires. Majer et Tait sont des joueurs d'instinct (Doué aussi) ET POUR UN ADVERSAIRE IL Y A PAS PIRE.. ce côté imprévisible capable de la petite passe, du but de génie.. j'omets les autres départs qui pour moi amoindrissent la profondeur de notre banc, pas nécessairement le niveau.. Même si Meling, Ugo.. était de bons soldats.

Conclusion : on a plus la relation Traoré-Bourigeaud, plus le démolisseur de défense et de reins qu'était Doku, et plus autant de solutions sur le banc capable de changer le cours d'un match.. ça viendra mais clairement va falloir du temps et en-a-ton? En Martin Terrier, on espère retrouver un vrai style, un jeu allant.. car clairement on ronronne et on se fait chier aujourd'hui à regarder notre équipe..

Nito · 22-09-2023 00:48:40

Nito a écrit:

Enfin bon, la compo elle tombera une heure avant le match, on verra bien. Ça se trouve il nous sortira un losange tout le monde va voir flou.

Y’avait un peu de ça, non?

Bretagne sud · 22-09-2023 14:20:44

Quel que soit les titulaires, la CLE de cette saison sera la hauteur de notre bloc équipe. Je n'ai aucun doute la dessus. Que ce soit Truffert, Assignon, nos milieux relayeurs ou nos joueurs excentrés, pour exister, ils ont IMPERATIVEMENT besoin d'un bloc équipe haut. Dans le cas contraire , on redevient une équipe totalement ordinaire.

Dernière édition de: Bretagne sud (22-09-2023 14:21:22)

ritoninho · 25-09-2023 14:46:54

C'est de plus en plus vrai, match après match le constat s'impose : Genesio a changé son fusil d'épaule en préférant la solidité défensive au beau jeu.

J'ai toujours adhéré au précepte selon lequel une équipe qui souhaite développer un jeu offensif de qualité doit d'abord s'évertuer à bien défendre. L'un ne va pas sans l'autre, il faut s'appuyer sur un bloc solide pour mieux se projeter vers l'avant en toute sérénité.
Mais le revirement tactique que nous observons est assez inattendu. Depuis deux ans, on nous vantait les mérites d'un déséquilibre offensif totalement assumé : tant pis de perdre bêtement des matchs car la méthode employée, le déséquilibre offensif, nous permettra d'en gagner bien plus.

J'espère que le rééquilibrage sera rapide.

pronorennois · 25-09-2023 15:21:24

Je ne suis pas encore convaincu de ça, Rito, mais si c'est ce qu'il se préfigure, ça peut être à rapprocher des 12 défaites en championnat la saison dernière, qui ne sont pas passées à l'esprit de Genesio

Puchkin · 25-09-2023 16:29:18

Il y a de très bons arguments pour valider la théorie de Rito. On n’a jamais été foutus de jouer notre jeu a l’extérieur l’an dernier, on a eu des défaites honteuses, des défaites malheureuses, des défaites malchanceuses, mais beaucoup trop de défaites quand, à domicile, on semblait parfois intouchables.

Que l’on essaie de jouer notre jeu à domicile (le début de saison n’est pas génial, comme toujours mais on joue et on marque des buts c’est déjà ça) et que l’on ferme la soute à l’extérieur en prenant les points quand il seront là, au final, ce sera la meilleure façon de prendre la dizaine de points que l’on n’aurait pas pris l’an dernier, quitte a ne rien faire pendant une heure et essayer de sortir chercher les trois points en fin de match.

Alterner l’insipide et le flamboyant, au final, sera notre meilleure chance d’optimiser notre total de points en fin de saison, et tant pis si cela attriste le public…

ritoninho · 25-09-2023 16:36:21

Je pense que son idée est d'avoir une équipe complète, capable de bien défendre et de bien attaquer.
Là, nous sommes, de ce que j'en crois, en pleine transition tactique, le rééquilibrage s'effectue sous nos yeux. Phase de tâtonnements qui doit théoriquement aboutir sur un nouvel équilibre dans lequel l'équipe aura adopté une expression collective différente.

Bon, si ça se trouve c'est pas du tout ça.
D'accord sinon avec le billet de Clecle : https://www.stade-rennais-online.com/BI … s-pas.html notamment son paragraphe "un mal nécessaire pour un bien futur ?"

poisson sacha · 25-09-2023 16:45:08

Perso, je ne suis pas d'accord ! Je nai absolument pas l impression que Genesio tente de blinder derrière. J ai seulement le sentiment qu on arrive pas a derouler offensivement et qu on est moins bon dans le pressing . On concede beaucoup plus d'occasions que l année dernière à l exterieur. Hier , Montpellier a au moins 4 occasions franches . L année dernière on perd des matchs en concédant qu une ou deux occasions. Et a coté de ca on essaie de jouer vers l avant , hier on peu aussi marquer plusieurs buts.

Le problème est le milieu qui est moins serein et n arrive plus à conserver le ballon lors de nos temps plus faibles.

Je pense que les matchs nuls sont trompeurs car cela pourrait laisser présager qu on tient nos matchs défensivement. Mais on concède beaucoup d occasions contre lens (1ere mi-temps ), brest et Montpellier. Donc sile but est de rester solide derrière bah c est clairement foiré !

Raclur · 25-09-2023 17:04:37

Ce qui est sûr c’est qu’on s’est jamais autant fait chier sous genesio donc j’espère qu’on va vite trouver un équilibre parce que là non seulement les nuls ne font pas avancer mais en plus on a droit à des matchs presque insupportables à regarder (Brest, une heure et quart contre Lille et même hier c’était pas terrible). Pour un peu je préférais le déséquilibre quitte à gagner et perdre des matchs.

Stade Rennais Online - Le forum

A la une

Dernières brèves

#4851 05-09-2023 07:25:07

Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

#4852 05-09-2023 07:39:56

Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

#4853 11-09-2023 19:31:43

Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

#4854 11-09-2023 20:47:27

Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

#4855 17-09-2023 17:34:48

Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

#4856 17-09-2023 17:50:56

Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

#4857 17-09-2023 18:41:33

Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

#4858 17-09-2023 19:05:20

Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

#4859 17-09-2023 19:12:51

Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

#4860 17-09-2023 19:25:36

Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

#4861 17-09-2023 19:33:12

Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

#4862 17-09-2023 20:16:24

Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

#4863 18-09-2023 13:10:20

Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

#4864 18-09-2023 15:39:25

Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

#4865 18-09-2023 16:49:16

Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

#4866 18-09-2023 19:13:31

Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

#4867 19-09-2023 12:12:55

Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

#4868 22-09-2023 00:48:40

Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

#4869 22-09-2023 14:20:44

Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

#4870 25-09-2023 14:46:54

Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

#4871 25-09-2023 15:21:24

Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

#4872 25-09-2023 16:29:18

Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

#4873 25-09-2023 16:36:21

Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

#4874 25-09-2023 16:45:08

Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

#4875 25-09-2023 17:04:37

Re: Dans la peau du coach : compositions et tactiques

Pied de page