La stratégie de recrutement chez nous

Sowann · 26-08-2023 00:02:09

polo2bzh a écrit:

Bob Senoussi a écrit:
Sowann a écrit:
Tu peux me citer une équipe qui est allée loin en Europa league avec ligne de défenseurs dont la moyenne d'âge est inférieure à 23 ans ?
Peut-être l'Ajax, Liverpool...
Enfin, en LDC ça compte ?
Dortmund, Barça (quand Pujol était suspendu, donc souvent ), et globalement tous les clubs avec des cdf performants.

Quelles années pour ces clubs ? Qu'on vérifie.

Bob pour Liverpool t'avais toujours un cadre plutôt ancien selon mon souvenir.
L'Ajax en 2018-2019 y avait deux joueurs à plus de 25 ans.
En effet l'Ajax de l'année précédent avait une défense jeune en ligue europa. Une certaine exception de fait.

Bob Senoussi · 26-08-2023 00:15:34

Liverpool 2022, la défense c'est TAA, Van Dijk, Konaté, Robertson.
En 2019 la même avec Matip (du coup 27-28 ans) à la place de Konaté.

Du coup je ne dois pas être dans les clous.

Dernière édition de: Bob Senoussi (26-08-2023 00:22:50)

Sowann · 26-08-2023 00:25:40

Liverpool 2022 Van Dijk a 31 ans, Robertson 28...
Liverpool 2019 Van Dijk a 28 ans, Robertson 25, Alexander Arnold 24.

Donc ouais un peu hors clous, mais je comprends ton message, c'est pas qu'une question d'âge c'est aussi une question de compétences.

Clowny · 26-08-2023 03:18:09

En tous cas j'ai lu que les postes étaient plus que doublés tout en comptant trois fois les mêmes, c'est plutôt n'importe quoi.

Et oui ça n'existe plutôt pas les grands clubs/ceux qui superforment sans joueur de plus de 23

ptitbagz · 26-08-2023 04:46:21

FlaIron a écrit:

VanDenBoogaard a écrit:
Vous ne faites juste pas confiance au board, même en prétextant l'inverse, sinon on n'aurait pas cette discussion.
Et avant qu'on me fasse dire ce que je ne pense pas, je suis content d'avoir FloMau, Gensio et même Cloarec au club. Juste sur ce mercato, je trouve qu'ils font n'importe quoi.

Ah oui, "n'importe quoi", carrément ! Il font Blas et Le Fée pour anticiper les départs (attendus) de Majer et Doku et que beaucoup ont jugé que c'était finement négociés en début de mercato, puis Matic qu'on peut considérer (a priori) comme l'un des meilleurs coups de l'histoire du club. Des joueurs dont on n'a vu deux matchs officiels au mieux... Mais il font n'importe quoi ? Ok...
Je cracherais pas sur un peu plus d'expérience en défense mais on garde quand même l'essentiel de notre ossature qui nous amené 4e et on va juste récupérer notre meilleur joueur.

Et on va jusqu'à prendre Maurice pour un lapin de six semaines vu qu'il aurait (notez le conditionnel) agi dans l'urgence et l'imprévu total sitôt les pistes numéro 1 manquées l'été dernier. Pardon mais c'est grotesque. Lui-même a expliqué comment il travaillait dans PL avec des listes de joueurs qu'ils activaient selon les critères et les évènements du mercato.

C'est assez fou l'alarmisme voire le catastrophisme ambiant (genre si on ne fait pas de recrue, on ne fera pas l'Europe et tout le monde va se barrer, faisant fi de tout contrat...).

Tout mercato comporte sa part de risque mais il y a un juste milieu entre le doute/inquiétude perpétuel et le fanatisme. ça s'appelle la confiance en des dirigeants qui ont fait leurs preuves (et qui ne disent évidemment pas tout). Tout en étant conscient que le foot n'est pas une science exacte et c'est ce qui fait tout son intérêt.

Il reste une semaine de mercato, so let's calm down and drink cold in Saint-Tropez. Il sera toujours temps de faire un bilan.

Kelenner a écrit:

Il faut se rappeler de plusieurs choses :
1) Le plus important : le mercato n'est aps terminé. Il reste une semaine, et on sait qu'il se passe souvent pas mal de choses dans les 24-48 dernières heures. A l'heure actuelle, je nous trouve un peu juste en défense (surtout qu'on a pratiquement aucun joueur d'expérience), à mon avis il faut une recrue; plutôt bien au milieu et en attaque (pourquoi pas un avant-centre de plus, ou un ailier plus percutant pour varier les solutions, mais je me contenterais volontiers de l'effectif actuel).
2) Ce qui compte davantage que le "talent" réel ou supposé des joueurs, c'est de créer un groupe homogène et une équipe qui joue bien ensemble. Je vois que le comparatif Doku/Blas revient souvent, généralement pour dénigrer le second, et pourtant sur les trois dernières saisons il a été décisif quatre fois plus souvent que le belge. Je suis persuadé qu'il nous apportera bien plus, et qu'il saura se fondre dans le jeu de l'équipe. Beaucoup pointent le manque d'un joueur de percussion, et il est vrai qu'une solution supplémentaire ne serait pas du luxe, mais il y a deux ans on fait une saison à 101 buts, dont 4 pour Sulemana et... 1 pour Doku, donc autant dire sans eux.
3) Une saison est longue et incertaine. Certains joueurs se révèlent alors qu'on n'en attend pas forcément grand chose au départ (Omari il y a deux ans, Belocian la saison dernière), d'autres déçoivent, se blessent, et puis il y a un mercato hivernal pour corriger les éventuels manques etc... bref, ce n'est pas le 25 août qu'on peut avoir une vision lucide d'un mercato.
Pour ceux qui parlent des objectifs du club, pour moi ils sont clairs : être européens, et bien figurer en C3. Moi, ça me convient parfaitement, c'est ce qu'on doit viser. Si les événements font qu'on peut espérer un peu mieux, on ne s'en privera pas, mais rien ne sert de vouloir se voir plus beaux qu'on n'est. Ca fait 6 ans de suite qu'on atteint notre objectif, c'est remarquable pour un club comme le nôtre, savourons au lieu de toujours chercher la petite bête. Je suis prêt à parier qu'on finira encore dans les 5 cette saison.

Je serais plus nuancé sur Doku/Blas car une saison de de plus Doku sans blessure était pleine de promesses (ce qui ne veut pas dire que Blas ne va pas réussir) mais pour le reste, je te rejoins complètement.

Dernière édition de: ptitbagz (26-08-2023 12:26:34)

Roudoudou · 26-08-2023 05:01:04

Totalement d’accord avec ptibagz. C’est hallucinant ce que l’on peut lire ces jours-ci sur le forum.

pronorennois · 26-08-2023 09:21:23

Quand on pense comme cela, messieurs :

FlaIron a écrit:

Et les optimistes béats viennent vous expliquer qu'il n'y a pas lieu de s'interroger. On ne doit pas avoir la même définition de l'ambition.

DaNutz · 26-08-2023 09:22:59

Clowny a écrit:

En tous cas j'ai lu que les postes étaient plus que doublés tout en comptant trois fois les mêmes, c'est plutôt n'importe quoi.
Et oui ça n'existe plutôt pas les grands clubs/ceux qui superforment sans joueur de plus de 23

Mais faut aussi que les joueurs jouent de temps en temps. On ne peut pas partir avec 22 potentiels titulaires...

Pour ma part je reste persuadé que la saison dernière était une exception en terme de blessures, et que la coupe du monde en plein hiver n'y était donc pas pour rien.

En ce qui concerne la possible arrivée d'un attaquant il ne faut pas oublier le retour de Terrier, même si il y a une inconnue concernant son niveau, sa présence ne peut pas être mise de côté, il rentrera forcément dans la rotation.

La défense j'ai moi-même des doutes sur la moyenne d'âge et donc le manque d'expérience. Mais il faut tout de même souligner que Truffert, Assignon, Théate, Omari, Wooh, Belocian, c'est un an d'expérience de plus que l'année dernière, ces 6 joueurs ont grandi avec le haut niveau, ils ont une saison européenne en plus.
J'imagine que Jaouab et Doué (surtout sur un poste d'arrière droit) sont un peu les bonnes surprises de ces matchs de préparation et que Jacquet était prévu pour intégrer petit à petit le groupe.

Quand aux discours comme quoi le staff fait le contraire de ce qui est dit, ils exposent surtout leur volonté du moment, mais la vérité d'aujourd'hui n'est pas forcément celle de demain. Il est rassurant qu'ils ne s'entêtent pas dans une direction quand un élément nouveau vient à leur connaissance.

@Jack : tu dis que tu aurais gardé Meling et prêté Belocian, mais ça c'est sans compter la volonté propre du joueur.

olivier3527 · 26-08-2023 14:02:53

génesio m a fait sourire hier car à mon avis il est probable qu on recrute un defenseur d expérience et un neuf prometteur sans recruter personne au milieu.

C est du bluff je pense sa déclaration. On sera vite fixé maintenant. J ai totalement confiance dans la direction.

Majac · 26-08-2023 14:15:57

Pas si sûr que ce soit du bluff. Souvenons nous qu'à Lens, c'est notre milieu qui a pris l'eau (avant la rentrée de Matic).

Dernière édition de: Majac (26-08-2023 14:16:09)

polo2bzh · 26-08-2023 14:50:23

olivier3527 a écrit:

génesio m a fait sourire hier car à mon avis il est probable qu on recrute un defenseur d expérience et un neuf prometteur sans recruter personne au milieu.
C est du bluff je pense sa déclaration. On sera vite fixé maintenant. J ai totalement confiance dans la direction.

Et aujourd'hui certains médias nous disent que Rennes est sur Rieder (milieu) et que sa signature serait proche...

Merci @Danutz pour ce message plein de bon sens. Ça fait du bien de sortir des propos des frustrés de football manager...

Dernière édition de: polo2bzh (26-08-2023 14:51:43)

FlaIron · 26-08-2023 15:23:39

ptitbagz a écrit:

FlaIron a écrit:
VanDenBoogaard a écrit:
Vous ne faites juste pas confiance au board, même en prétextant l'inverse, sinon on n'aurait pas cette discussion.
Et avant qu'on me fasse dire ce que je ne pense pas, je suis content d'avoir FloMau, Gensio et même Cloarec au club. Juste sur ce mercato, je trouve qu'ils font n'importe quoi.
Ah oui, "n'importe quoi", carrément ! Il font Blas et Le Fée pour anticiper les départs (attendus) de Majer et Doku et que beaucoup ont jugé que c'était finement négociés en début de mercato, puis Matic qu'on peut considérer (a priori) comme l'un des meilleurs coups de l'histoire du club. Des joueurs dont on n'a vu deux matchs officiels au mieux... Mais il font n'importe quoi ? Ok...
Je cracherais pas sur un peu plus d'expérience en défense mais on garde quand même l'essentiel de notre ossature qui nous amené 4e et on va juste récupérer notre meilleur joueur.
Et on va jusqu'à prendre Maurice pour un lapin de six semaines vu qu'il aurait (notez le conditionnel) agi dans l'urgence et l'imprévu total sitôt les pistes numéro 1 manquées l'été dernier. Pardon mais c'est grotesque. Lui-même a expliqué comment il travaillait dans PL avec des listes de joueurs qu'ils activaient selon les critères et les évènements du mercato.
C'est assez fou l'alarmisme voire le catastrophisme ambiant (genre si on ne fait pas de recrue, on ne fera pas l'Europe et tout le monde va se barrer, faisant fi de tout contrat...).
Tout mercato comporte sa part de risque mais il y a un juste milieu entre le doute/inquiétude perpétuel et le fanatisme. ça s'appelle la confiance en des dirigeants qui ont fait leurs preuves (et qui ne disent évidemment pas tout). Tout en étant conscient que le foot n'est pas une science exacte et c'est ce qui fait tout son intérêt.
Il reste une semaine de mercato, so let's calm down and drink cold in Saint-Tropez. Il sera toujours temps de faire un bilan.

Les joueurs que tu me cites me conviennent. Je pense que ce sont de bonnes recrues. Ce qui me pose problème, ce sont les joueurs qu'il n'a pas fait venir (les latéraux non remplacés notamment). Forcément tu ne risques pas de les citer puisqu'ils n'existent pas.

pronorennois a écrit:

Quand on pense comme cela, messieurs :
FlaIron a écrit:
Et les optimistes béats viennent vous expliquer qu'il n'y a pas lieu de s'interroger. On ne doit pas avoir la même définition de l'ambition.

Quant tu viens pleurer sur la condescendance à ton égard (au passage sa formule était bien choisie et sans aggressivité, le seul souci c'est que tu n'acceptes pas les nouveaux), évite de le faire à la page suivante. lol

Tazloco · 26-08-2023 16:18:01

Rennes proposerait un transfert sec de 20Me pour Mikautadze avec prêt d'un an à Metz

missionnaire · 26-08-2023 16:34:53

??? Source ??

Tazloco · 26-08-2023 16:39:05

Actu SRFC

missionnaire · 26-08-2023 16:44:13

Ok, donc ce n'est pas actu srfc , mais 10sport
Bref c'est forcément bidon tout ça.

pronorennois · 26-08-2023 16:48:03

D'après un jeune journaliste proche de Di marzio, éventualité de départ terminée pour Theate

https://www.walfoot.be/news/2023-08-26/ … son-avenir-

ritoninho · 26-08-2023 18:20:22

Si la rumeur du milieu suisse se concrétise, ça confirmerait que le staff oriente le recrutement vers des joueurs très actifs sans ballon.
Le Fée, Bourigeaud ou Rieder semblent avoir pour trait commun d'être tout autant doués dans l'utilisation du ballon qu'à la récupération. Pressing très haut et sans relâche, ça augure d'un jeu collectif complet.
Toujours des doutes par contre sur notre capacité à défendre bas.

Taitinho · 26-08-2023 20:43:53

Si on ne recrute aucun joueur offensif (ailier ou buteur) et qu’on part avec ce groupe et le retour de Terrier c’est ultra léger pour espérer top 3 et parcours en coupe d’Europe…

https://x.com/staderennais/status/16954 … VzmlgtcJKg

Bretagne sud · 26-08-2023 20:56:36

ritoninho a écrit:

Si la rumeur du milieu suisse se concrétise, ça confirmerait que le staff oriente le recrutement vers des joueurs très actifs sans ballon.
Le Fée, Bourigeaud ou Rieder semblent avoir pour trait commun d'être tout autant doués dans l'utilisation du ballon qu'à la récupération. Pressing très haut et sans relâche, ça augure d'un jeu collectif complet.
Toujours des doutes par contre sur notre capacité à défendre bas.

Oui c’est vrai il manque ce joueur costaud et bon dans le jeu aérien pour une défense bloc bas. Inversement j’aurais de gros doutes sur nos aptitudes à défendre bloc haut si on recrutait des profils comme Morato ou Luan pères… du coup …
Concernant Luan Pères, ok on a l’expérience avec l’âge, mais mis à part ça ? Une seule saison pleine depuis 2016 ! A Marseille il y a belle lurette.. sinon des saisons de remplaçants a Marseille et Fenervache… vraiment pas convaincu.

Sanka35 · 26-08-2023 21:16:00

Puis il kiffe pas trop les poteaux du Roazhon Park...

i have a dream · 26-08-2023 21:20:05

Taitinho a écrit:

Si on ne recrute aucun joueur offensif (ailier ou buteur) et qu’on part avec ce groupe et le retour de Terrier c’est ultra léger pour espérer top 3 et parcours en coupe d’Europe…
https://x.com/staderennais/status/16954 … VzmlgtcJKg

Ça fait peur.. on est déplumé en joueur défensif de niveau européen et que dire de l'attaque c'est triste..

Pour moi seul le milieu a le niveau pour viser le top 3.

Et.... Pas de banc... pffff

Jack35 · 26-08-2023 21:26:23

Que dire de l'attaque ? Blas, Doué, Salah, Kalimuendo, Gouiri et Terrier, je crois que beaucoup aimerait avoir ces joueurs de leurs effectifs.

Par contre ok pour la défense c'est pour l'instant léger.

i have a dream · 26-08-2023 21:34:50

Martin n'est toujours pas là et ne pas rêver à un retour au top avant janvier n'est pas illogique (attention aux rechutes sur d'autres soucis musculaires à la reprise..)
Salah.. ben je vais attendre de le voir prendre de vitesse et au dribble un adversaire avant de conclure qu'il est talentueux (j'ai encore un doute très sérieux.. )

Donc on a Kalimundo en pointe ok.. Gouiri pourquoi pas, mais c'est trop juste pour un podium en ligue1.. regardons Lille, Monaco, Paris, Marseille déjà... c'est plus fort.

Attention aussi au banc qui est très léger..

Tazloco · 26-08-2023 21:35:14

Flavien Tait suivi par l'OL, le pana et la salernitana d'après l'équipe

Ça risque de bouger dans les heures à venir

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