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Ha bah ca pour le coup difficile de vous donner tort, j'en reviens pas qu'on ait toujours pas avancé d'un pouce sur la com' par exemple, la il y a un vrai décalage entre le discours et les actes, et ca devient gênant...
"A travers les innombrables vicissitudes de la France, le pourcentage d'emmerdeurs est le seul qui n'ait jamais baissé."
"J'ai divisé la société en deux catégories : mes amis ou mes cons à moi et les cons des autres que je ne supporte pas."
"Les Français m'agacent prodigieusement, mais comme je ne connais aucune langue étrangère, je suis bien obligé de parler avec eux." Michel Audiard
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Je rejoins en grande partie Kant et Clowny sur leurs derniers messages. Le mal est probablement beaucoup plus profond qu'une simple guerre d'ego entre Létang et Stéphan qui sont, de mon avis, deux personnes compétentes.
Ce qui est le plus gênant, c'est la façon dont tout ça s'est mis en place et comment ça sort du club.
Certains anciens entraîneurs avaient parlés de "forces obscures", ça nous avait fait marrer et j'utiliserai pas les mêmes termes mais il y a probablement des personnes au sein du club qui servent leurs intérêts bien avant ceux de l'institution. Et le pire, c'est que je suis même pas sûr que les personnes en question en aient conscience.
C'est probablement ce qui explique le manque de communication et de transparence récente. Létang et les personnes qui lui sont proches veulent totalement maîtriser car ils savent que si ça fuite, l'information sera déformée. Résultat: c'est la rumeur qui prend le relais, et y a rien de pire que la rumeur. Il suffit de relire les dernières pages du forum pour s'en rendre compte: tout le monde interprète à partir de... rien! ou presque, de vague bruit qui proviennent de sources sûres, mais qu'on ne veut/peut pas dévoilées. Un truc insaisissable quoi!
De son côté, Stéphan semble avoir pris la décision de camper sur ses positions, quitte à s'opposer systématique à son supérieur (c'est du moins ce qu'on nous vend). Mais s'il le fait s'est pas seulement parce qu’il aurait un ego surdimensionné, c'est surtout parce qu’il se sent légitime et peut-être même qu'il est "travaillé", poussé à aller au clash! (Personnellement, je pense pas à la grosse tête, par contre il semble sûr de son fait et savoir ou il veut aller. Un peu à la Deschamps pour utiliser une comparaison qui a déjà été faite.) Si c'est réellement, ça c'est très difficile à cerner et à gérer pour les dirigeants parce que contrairement à ce qui a été dit, il ne s'agit pas à proprement parlé de clans mais plutôt des girouettes qui vont suivre le vent et s'est bien pire car difficile à identifier. Attention, je ne dis pas que Stéphan est une oie blanche. Il peut très bien se laisser mousser par des belles paroles (ça me fait penser d'un coup à persifleur, dans le Robin des bois de Disney )
Létang, qui semble quelqu'un de très intelligent, a probablement identifié le problème et tente de le régler façon "purge Stalinienne". Sauf qu'il à l'air de tomber à côté, puisque la situation ne s'améliore pas. Et ça risque même de se dégrader si les personnes en question se sentent cernées...
Nous, de l'extérieur on a eu la sensation que tout était derrière nous avec la coupe de France, l'Europa, les tifos du RCK..., tout baignait et ça incitait les "forces obscures" à s'écraser. Mais le premier petit clash a tout fait remonter et a eu un effet boule de neige.
Donc la question, dans les semaines, les jours qui viennent, ce n'est pas: Est-ce qu'on vire Stéphan ou Létang ? Mais: qui tire les ficelles par derrière?
Parce que si on se contente de virer Stéphan, on va très rapidement se retrouver avec le même problème avec son successeur.
Voilà, certains trouveront peut-être mon analyse un peu fumeuse mais j'ai vécu une situation en entreprise qui ressemble beaucoup à ce qui se passe actuellement (toute proportion gardée, bien sûr) et je pense pas être si loin de la vérité.
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On ne sait rien. On est sûrement manipulés. La vérité ce seront les premières rencontres de L1.
C’est à la fois distrayant (notre feuilleton de l’été) et triste (on ne va quand même pas redevenir les bouffons de la L1 ?)
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qui sont les loups ? qui sont les moutons ? d'où vient ce massacre ? à qui profite-t-il ?
Pensez-vous que le formateur Stephan soit en accord avec le départ de Chauvin et l'arrivée d'Assadourian ? A-t-il son mot à dire et ce pourrait-il être un sujet de désaccord entre chien et chat? (je ne sais pas encore qui est chien et qui est chat mais c'est l'image actuelle que j'ai d'eux)
Perso je pense que oui mais je veux partager cette interrogation
Dernière édition de: futur ex-débutant (27-07-2019 10:04:03)
Veux encourager EDOUARDO CAMAVeNdre, JEREMise bOKU, FAITOUT MAliA$$e, YAgN GBOH€urO la saison prochaine...
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Toujours est-il que, si on ne sait pas qui déconne dans cette histoire, c'est notre club, nous, qui va en subir les conséquences. Le temps perdu ne se rattrape pas et le trophée qui arrive, qui aurait pu et dû être une fête, risque de se transformer en punition. Je vous laisse, je vais allumer un cierge.
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Simple hypothèse :
Ce n'est pas forcément qui a raison ou qui a tort...
C'est peut être deux visions complètement différente d'enchainer après la belle saison dernière.
L'un voulant s'appuyer sur l'existant au maximum et apporter 3-4 touches pour l'améliorer (banc compris avec des joueurs qualitatif mais pas forcément de gros taulier), l'autre souhaitant profiter de l'exposition du club pour lui faire franchir LE palier sur lequel le club bloque depuis bientôt deux décennies en attirant des joueurs confirmé et disons "des noms " façon HBA qui a bien fait parler de Rennes avant même l'épopée européenne et la CDF...
Après je vous laisse compléter, ça peut vous donner une idée des désaccords...
L'un souhaite garder T Koubek l'autre non
L'un souhaitais garder Mexer l'autre non
L'un souhaitais éventuellement garder M Zeffane l'autre non
L'un souhaitais garder B André l'autre non.
L'un souhaitais HBA l'autre non
L'un souhaite garder I Sarr l'autre non
L'un souhaiterai garder A Hunou l'autre non
....
Et pour ce qui est à qui pourrait profiter un désaccord profond pour ne pas dire irrémédiable entre les deux, mon idée est faite sur au moins une personne qui aurait beaucoup a y gagner dans l'affaire... comme dirait quelqu'un, le ver(eux) a facilement été placé dans le fruit...
(toujours simple hypothèse...)
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Il y a un autre élément, c’est que tout le monde est effaré de savoir que des joueurs-stars confirmés aient été refusés par Stéphan, mais personne ne se dit que ces recrutements - fatalement coûteux - impliquaient certainement la vente d’Ismaïla
@Creac’h Team : Ah non, on va pas ENCORE mettre ça sur le dos de Gourcuff
Dernière édition de: Anthony35 (27-07-2019 15:56:18)
Ha ha
Quelqu'un qui suit...
Et si l'idée d'O Létang était de vendre cher I Sarr pour recruter gros derrière alors que J Stéphan veut garder sa pépite un an de plus...
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L'un veut nous faire une Marseille cette année l'autre une Lille l'année dernière
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@Creac’h Team : Oui, dans cette optique, finalement, je comprends aussi l’option de Létang, qui est de répartir ses œufs dans plusieurs paniers (en gros, acheter deux joueurs à 15M en vendant un joueur à 30M - ou deux 20M en le vendant 40M)
Au final, la CAN en demi-teinte de Sarr et la faiblesse consécutive des offres pour lui font peut-être que la question est passée au second plan
Et finalement, le recrutement éventuel de Wamangituka reflète peut-être la volonté de rentabiliser les courses de Sarr avec un attaquant enfin capable de le suivre dans ses chevauchées fantastiques
Dernière édition de: Anthony35 (27-07-2019 15:59:21)
et si J Stéphan allait même jusqu'à pousser la pilule un peu plus loin jusqu'à demander a garder le copain D Sakho comme compensation de la petite déception pour I Sarr de ne pas aller dès la saison prochaine en PL...
Non il n'oserait quand même pas...???:D
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En même temps, Sakho il n’y a rien d’autre à en faire qu’à essayer de le remettre sur les rails…
Quand on voit son acharnement à venir à Rennes (il est quand même venu passer une VM dans le dos de West Ham en 2017, et est parti un an en Turquie en laissant femme (et enfant je crois) à Rennes, je crois qu’on peut courir pour le décramponner.
Il en serait même manifestement venu à enfin se sortir les doigts du cul sur le terrain
Ha ha
Quelqu'un qui suit...
Et si l'idée d'O Létang était de vendre cher I Sarr pour recruter gros derrière alors que J Stéphan veut garder sa pépite un an de plus...
C'est evidemment hyper probable ! Sans rire, qui a cru au 80M d'invest de Pinault, comme ca, d'un coup, d'un seul ??!!
"A travers les innombrables vicissitudes de la France, le pourcentage d'emmerdeurs est le seul qui n'ait jamais baissé."
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"Les Français m'agacent prodigieusement, mais comme je ne connais aucune langue étrangère, je suis bien obligé de parler avec eux." Michel Audiard
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Quelqu’un aurait-il la gentillesse de me rappeler l’origine de cette fake news ?
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Manu Lonjon, puis Kartoo...
"A travers les innombrables vicissitudes de la France, le pourcentage d'emmerdeurs est le seul qui n'ait jamais baissé."
"J'ai divisé la société en deux catégories : mes amis ou mes cons à moi et les cons des autres que je ne supporte pas."
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Merci Ankou.
Si kartoo l’a dit c’est que c’est vrai alors
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Il y a un autre élément, c’est que tout le monde est effaré de savoir que des joueurs-stars confirmés aient été refusés par Stéphan, mais personne ne se dit que ces recrutements - fatalement coûteux - impliquaient certainement la vente d’Ismaïla
@Creac’h Team : Ah non, on va pas ENCORE mettre ça sur le dos de Gourcuff
Désolé @Creac’h Team mais j'ai pas saisi la référence à Gourcuff! Si vous pouvez m'éclairer...
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@Bernie Noël : C’est pour rire y’a aucune référence à Gourcuff
Il parle de quelqu’un qui bénéficierait de mettre la zizanie entre Stéphan et Létang, alors comme l’habitude quand on a rien à dire c’est de parler de Gourcuff, je m’en suis un peu amusé
Je connais pas assez la sauce interne du club pour savoir de qui il essaye de parler
Y’aurait eu un barbecue dans l’histoire, ç’aurait été plus évident
Chouette pseudo, Bernie
Creac'h Team a écrit:Ha ha
Quelqu'un qui suit...
Et si l'idée d'O Létang était de vendre cher I Sarr pour recruter gros derrière alors que J Stéphan veut garder sa pépite un an de plus...C'est evidemment hyper probable ! Sans rire, qui a cru au 80M d'invest de Pinault, comme ca, d'un coup, d'un seul ??!!
En même temps c’est pas comme si j’en parlais pas depuis mai…
Le 17-05 :
Moi le vrai dossier qui me fait palpiter c’est de garder Sarr : à mon avis il veut rester, et ce serait le meilleur coup du mercato, et ce serait aussi le signe que Stéphan se serait imposé.
Le 20-05 :
il restait un point de désaccord après la réunion entre Létang et Stéphan (et ce point concerne certainement le mercato, et j’ai déjà mis une pièce sur l’idée que ça concernait Sarr)
Dernière édition de: Anthony35 (27-07-2019 22:02:04)
kartoo a écrit:Je réagis par rapport à une info erronée qui cherche à rabaisser les propositions soumises à stephan; ça s'arrête là pour moi.
Vous avez envie d'y croire , libre à vous.Ou le contraire... on dit a droite, a gauche que Letang a proposer des noms "mirobolant" a Stephan, que celui-ci les a refusés...histoire de faire baisser l'estime envers Stephan...
Petite question kartoo pour connaître ton objectivité (je pense connaître la réponse)
Si il y a des infos erronées qui sont en la défaveur de Stéphan est ce que tu interviendras aussi pour donner ta
vérité ? ?
C'est étonnant que tous les bruits qui sortent du club soient en défaveur de J.Stéphan tandis que Létang sort auréolé par cette campagne de fuites rarement vue au club.
C'est même un Incroyable retournement de situation par rapport à l'image qu'avait J.Stéphan au lendemain des propos lunaires de Ben Arfa. Le coach rennais avait alors habilement communiqué pour pouvoir renforcer sa position.
Je ne sais pas si c'est déjà arrivé un tel flot de "scoops" lâchés comme ça, tous azimuts, en dehors de toute déclaration dans la presse.
Bref, J.Stéphan est devenu un frein pour le développement du club pendant que Létang bosse comme un fou pour hisser le Stade Rennais vers les sommets.
C'est très étonnant. Il y en a un qui foire tout depuis juin alors qu'il frôlait la perfection auparavant. Et un autre qui n'a aucune égratignure car tous les "on dit" vont dans son sens.
On a vraiment un excellent Président et il faut s'en féliciter. Remarquable travail de communication, il connaît toutes les ficelles.
"Le problème, ce n'est pas le fait qu'on aille dans le mur ou pas. On va dans le mur ! Le problème, c'est à quelle vitesse on y va, à 50 km/h ou à 5 km/h ?"
Jean-Marc Jancovici, spécialiste du CLIMAT.
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Y a pas eu besoin de l'intelligence de com de Létang pour que Stéphan s'excite tout seul dans la presse par 2 fois.
Après si vous avez envie de nous faire croire que warrom entre autres est de mauvaise foi juste car il ne va pas dans votre sens, c'est votre blem.
Quand je lis ici et là que je défend toujours Létang, perso ça me fait rire, moi je veux juste qu'on soit en haut tout le temps et vu le recrutement pour l'instant et la volonté qu'avait Stéphan d'avoir main mise sur le dit recrutement, j'ai pas l'impression qu'on se dirige vers là.
Grig is God - 11 pts -- 10e -- 9/34 - A looser is a loser who can't spell loser - ❤ 27 avril 2019 ❤
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Alors si tout ce qui se raconte est vrai, ils n'ont clairement pas la même vision de management et de développement du club.
Je ne comprend pas comment Létang n'a pas pu s'apercevoir du fossé qu'il y avait entre lui et J.Stéphan au moment de la prolongation.
C'est hallucinant. Ça risque de coûter très cher au club une telle erreur de discernement de la part de Létang. C'est lui qui prend les décisions, il est responsable du merdier actuel.
"Le problème, ce n'est pas le fait qu'on aille dans le mur ou pas. On va dans le mur ! Le problème, c'est à quelle vitesse on y va, à 50 km/h ou à 5 km/h ?"
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Ol ne voulait pas conserver Js ... c'est pour ça qu'il lui avait mis une période test en décembre... durant cette période, il avait avancé sur des dossiers avec des pedigrees bien au-dessus de la moyenne de notre club.
A un moment donné, faut resituer les choses... ol a été pris par la spirale de bons résultats obtenus par Js et par la verve médiatique et l'aspect sauveur dont Js a tout de suite bénéficié.
Sur un mercato entier, une saison entière, on se rend compte que les ambitions de l'un ne correspond pas aux ambitions de l'autre.
2023-2024 : équipe mal constituée, trop de manques, pas assez d'envie, manque d'idées offensives, pas de refus de la défaite, le #tout donner a laissé place au #abandonner .. un beau gâchis ou comment ruiner les 5 dernières années en un Mercato inégal. GACHIS oui.
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Non mais la période test, elle était tout à fait normale. Tu ne bombardes pas un jeune entraîneur de 38 ans sans prendre un minimum de précautions.
D'ailleurs, Létang avait cédé très rapidement et conforté J.Stéphan bien avant la fin de l'intérim alors annoncé.
Non puis Létang s'est suffisamment vanté par la suite, genre "C'est moi qui a osé aller le chercher dans la réserve, il fallait du cran, je l'ai fait". Et ça, il s'en est félicité à deux ou trois reprises.
Après, que Létang ait été pris dans cette spirale de réussite sans mesurer l'écart abyssal qu'il y avait entre lui et J.Stéphan, bah ouais c'est justement ça qui m'inquiète.
Létang, il est là pour voir, anticiper et choisir des hommes qui collent au projet qu'il souhaite mettre en place.
S'il s'est senti otage de la popularité de J.Stéphan, c'est un sacré aveu de faiblesse.
On aurait été nombreux à gueuler mais ce ne sont pas les supporters qui commandent non plus.
On va bien voir où cette association Létang/Stéphan va nous mener.
Dernière édition de: ritoninho (28-07-2019 08:43:39)
"Le problème, ce n'est pas le fait qu'on aille dans le mur ou pas. On va dans le mur ! Le problème, c'est à quelle vitesse on y va, à 50 km/h ou à 5 km/h ?"
Jean-Marc Jancovici, spécialiste du CLIMAT.
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Il faut souhaiter que l'attelage fonctionne. Je crois beaucoup en l'arbitrage de FHP. L'intelligence doit triompher.
Il ne faut pas avoir peur des problèmes mais trouver les meilleurs solutions. Tant qu'ils se parlent de façon franche
il y aura des solutions. Il reste plus d'un mois de mercato, restons confiant les gros renforts vont arriver. Les gros
départs aussi peut être...bref, on aura une équipe compétitive ...début septembre.
"De l'audace, encore de l'audace,toujours de l'audace"
Laurent Pokou
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Non mais la période test, elle était tout à fait normale. Tu ne bombardes pas un jeune entraîneur de 38 ans sans prendre un minimum de précautions.
D'ailleurs, Létang avait cédé très rapidement et conforté J.Stéphan bien avant la fin de l'intérim alors annoncé.
Non puis Létang s'est suffisamment vanté par la suite, genre "C'est moi qui a osé aller le chercher dans la réserve, il fallait du cran, je l'ai fait". Et ça, il s'en est félicité à deux ou trois reprises.Après, que Létang ait été pris dans cette spirale de réussite sans mesurer l'écart abyssal qu'il y avait entre lui et J.Stéphan, bah ouais c'est justement ça qui m'inquiète.
Létang, il est là pour voir, anticiper et choisir des hommes qui collent au projet qu'il souhaite mettre en place.
S'il s'est senti otage de la popularité de J.Stéphan, c'est un sacré aveu de faiblesse.
On aurait été nombreux à gueuler mais ce ne sont pas les supporters qui commandent non plus.On va bien voir où cette association Létang/Stéphan va nous mener.
Honnêtement je ne comprends pas trop où tu veux en venir, il est évident que Létang ne pouvait en aucun cas virer l'entraîneur qui en six mois venait de remporter le premier trophée du club en 50 ans et l'avait hissé à un niveau inespéré en Coupe d'Europe. Stéphan à l'heure actuelle est intouchable et il le sait, c'est lui qui a les cartes en main. Il est tout aussi clair que ça peut basculer très rapidement si les résultats ne sont pas à la hauteur des attentes et que le recrutement souhaité par Stéphan est un échec. Mais à l'instant T, Létang et Stéphan doivent collaborer même s'il y mésentente, il n'y a aps d'autre option.
Après, distribuer les bons et les mauvais points, je laisse ça aux groupies, perso je m'en tape et je ne dispose que de bruits de couloir comme 95% d'entre nous. Tout ce qui m'importe c'est que le club soit le plus performant possible.
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