La stratégie de recrutement chez nous

Clecle-Rennais · 06-01-2017 13:20:55

C'est quand même assez inquiétant, on récupère des mecs, on se demande comment ils sont arrivés là...Je ne sais pas comment fonctionne la cellule de recrutement mais ça serait bien d'avoir des éclaircissements là-dessus et peut-être arrêter de fonctionner systématiquement avec 2-3 agents qui nous propose leurs joueurs...c'est assez récurrent ces dernières années ça.

bretagne sud · 06-01-2017 13:33:54

lunatic35 a écrit:

Et sio c'est une réussite?

Oui. Si on met Gelson en réussite, je ne vois pas pour quelle raison on ne mettrait pas Sio. Ce sont tous les deux des joueurs "moyens/bons" de ligue 1 . Sio reste pour moi un joueur intéressant, mais hélas pas assez efficace dans la zone de vérité.

William Blake · 06-01-2017 13:40:14

Kant, le jaune pour Lenjani, c'est pour la couleur de son maillot ? big_smile

Cela représente tout de même 39 joueurs en 4 saisons, presque une équipe tous les ans alors qu'on est un club formateur ... . On constate aussi l'échec de l'immense majorité des recrutements "exotiques". Dans ce contexte, le discours de CG sur la qualité et l'intelligence du recrutement peut sembler pertinent. Vu nos moyens limités, nous sommes obligés de faire des paris, mais peut-être en faire moins et mieux ciblés. Le problème est qu'il y a une sacré concurrence sur le créneau du joueur à potentiel qui fleure bon la plus-value. On a plus les moyens de récupérer le PG d'aujourd'hui.

Pitt2Bull · 06-01-2017 13:48:39

Rennes ne recrute jamais malin, et préfère toujours accumulé des joueurs moyens dans l'espoir d'une plus-value incertaine, bref. Pourquoi ne jamais investir sur des valeurs sûres, des joueurs comme Wass, Rivière, Mounier, etc, ne peuvent pas faire plus tâche que des Habibou, Lenjani, Pedro Henrique, Erasmus, etc. Évidemment, ce n'est pas football manager, mais bon sang, à vouloir tjrs joué petit bras, je me demande où passe l'ambition, si elle existe. C'est super sain d'equilibrer les comptes, mais où est l'argent de Doucouré, Bakayoko, Dembélé et consorts... Cette frilosité dans le recrutement fait que bien des clubs nous ont rattrapé voire dépassé certainement alors que l'on devrait être dans le même tempo ( ASSE, LOSC, NICE,...). J'ai encore vu il y a peu Gael Danic s' amuser de nous, dans son jardin le mec...Ne me faites pas croire que des Beauvue, des Diego Rolan, des Ben Yedder etaient inabordables pour le SRFC à l'époque. Un Benteke ok pour signer il y a quelques années, a croire que le talent les effraie toujours! Jaime ce club et en tant qu'abonné, je pars toujours positif, mais ressort souvent frustré par une première mi-temps insipide et du mieux dans la dernière demie-heure. Nous n'attendons pas une equipe all-stars mais dans cette ligue 1, de l'envie et du mordant suffisent souvent à faire la différence. Chaque année passe en étant une saison de transition, si tu prends C.Gourcuff, faut être à la hauteur! La même année nous achetions Pedro Henrique pour 2 millions d'euros, Bastia, lui, achetait le Boudebouz pour 1 M. Dembélé a porté le SRFC pendant 6 mois, aujourd'hui que propose le Stade pour pallier à son départ,... Si tu veux un bon attaquant, tu ne l'auras pas à moins de 5M, c'est tout et c'est comme ça, Rennes doit le savoir pourtant!

Severino, je t'ai aimé · 06-01-2017 14:57:39

top

On peut effectivement se demander quand seront réinjectées les sommes intéressantes des dernières ventes. On est sur les 3 noms cités pas loin de 35 millions.

Dernière édition de: Severino, je t'ai aimé (06-01-2017 14:59:47)

fabius · 06-01-2017 15:31:51

Pitt2Bull a écrit:

Rennes ne recrute jamais malin, et préfère toujours accumulé des joueurs moyens dans l'espoir d'une plus-value incertaine, bref. Pourquoi ne jamais investir sur des valeurs sûres, des joueurs comme Wass, Rivière, Mounier, etc, ne peuvent pas faire plus tâche que des Habibou, Lenjani, Pedro Henrique, Erasmus, etc. Évidemment, ce n'est pas football manager, mais bon sang, à vouloir tjrs joué petit bras, je me demande où passe l'ambition, si elle existe. C'est super sain d'equilibrer les comptes, mais où est l'argent de Doucouré, Bakayoko, Dembélé et consorts... Cette frilosité dans le recrutement fait que bien des clubs nous ont rattrapé voire dépassé certainement alors que l'on devrait être dans le même tempo ( ASSE, LOSC, NICE,...). J'ai encore vu il y a peu Gael Danic s' amuser de nous, dans son jardin le mec...Ne me faites pas croire que des Beauvue, des Diego Rolan, des Ben Yedder etaient inabordables pour le SRFC à l'époque. Un Benteke ok pour signer il y a quelques années, a croire que le talent les effraie toujours! Jaime ce club et en tant qu'abonné, je pars toujours positif, mais ressort souvent frustré par une première mi-temps insipide et du mieux dans la dernière demie-heure. Nous n'attendons pas une equipe all-stars mais dans cette ligue 1, de l'envie et du mordant suffisent souvent à faire la différence. Chaque année passe en étant une saison de transition, si tu prends C.Gourcuff, faut être à la hauteur! La même année nous achetions Pedro Henrique pour 2 millions d'euros, Bastia, lui, achetait le Boudebouz pour 1 M. Dembélé a porté le SRFC pendant 6 mois, aujourd'hui que propose le Stade pour pallier à son départ,... Si tu veux un bon attaquant, tu ne l'auras pas à moins de 5M, c'est tout et c'est comme ça, Rennes doit le savoir pourtant!

Il y a juste un truc que tu ne prends pas en compte le salaire, tu n'imagines pas la différence entre les Habibou, Lenjani, Pedro Henrique, Erasmus quand ils signent et les joueurs confirmés comme tu dis....

Konlontai · 06-01-2017 15:34:48

Un peu ridicule quand même d'attribuer certains échecs à la cellule de recrutement. Toivonen il arrive du PSV pour pas cher, international suédois, il plante 8 buts et nous sauve en 2014 = c'est un bon recrutement. Après, qu'il fasse sa petite dépression post-découverte de la L1 et qu'il décide de ne plus courir, la "cellule" n'y peut rien. Idem, quand Cavaré se fait les croisés après avoir signé. Oliveira avait manifestement du ballon, il fait 3 premiers mois plutôt bon, et puis il oublie mystérieusement comment on joue au foot, ça dépasse l'entendement... Kadir, Pedro Henrique, Diagne ou Sylla sont des joueurs d'appoint qui ont rendu pas mal de services. Certes il arrive que des joueurs moyens deviennent bons, voire très bons, ce qu'on espère tous en voyant débarquer une nouvelle tête, mais soyons réalistes : c'est rare smile .

Bref, l'intégration du joueur (tactique ou perso), les choix du coach (et les changements de coach), les blessures, les "paris" foireux etc., c'est le lot de tous les clubs (les supporters du Barça doivent aussi se dire que leur cellule de recrutement est pourrie ces temps-ci, et c'est pas faute d'avoir les moyens).

Dernière édition de: Konlontai (06-01-2017 15:49:39)

bizzz · 06-01-2017 15:55:57

Brinquin_le_magicien a écrit:

Je ne vois pas Diakhaby partir par contre. Bon potentiel, peut s'exprimer avec le vide que fait Gourcuff. Mais bon Lille à l'air de vouloir 7 millions sur la table. Attendre au risque de se retrouver dans la même situation que nous avons eu avec d'autres jeunes ? C'est à dire une vente bradée à 1 an de la fin de contrat parce que le joueur ne veut pas prolonger ?
.

Hum. Je ne sais pas quoi penser de l'offre pour lui.
Personnellement, je n'ai pas vu en lui le potentiel pour devenir un bon joueur mais j'ai vu que les match de L1 (pas de coupe ou CFA2) donc 7 millions c'est ÉNORME voir Hallucinant!
Mais je me rappelle aussi du cas Bakayoko... (par contre, lui je l'aimais bcp) on la vendu 7M aussi je crois mais il vaut combien maintenant? 25m?

Dernière édition de: bizzz (06-01-2017 15:57:10)

Dup's · 06-01-2017 15:59:44

KantBZH a écrit:

Nope, jaune, désolé.
EDIT : corrigé.

Je suis daltonien.... (et ce n'est pas une connerie!!)

ya pas rouge / bleu / jaune plutôt? disons des bons contraste quoi ^^ (par ce que rouge/vert, noir/vert, jaune/orange .... )

Severino, je t'ai aimé · 06-01-2017 16:13:46

Il va falloir se sortir les doigts du cloaque pour remplacer N'tep et arrêter d'affirmer que les "gens souhaitent des noms ronflants", qu'il faille recruter qualitativement et ne pas accumuler de joueurs...Pas besoin d'être un entraîneur pro pour adopter ce raisonnement, c'est logique.

On perd en plein coeur de la saison, notre titulaire international ailier gauche où la quasi totalité du jeu penchait. Joueur à l'origine de 35% des buts. Il re-commençait à marquer et distribuait la plupart des passes dé.
Ne pas le remplacer serait incompréhensible après la perte en plus de Dembélé non comblée qualitativement. N'tep redevenait un joueur craint et dangereux...

Être intelligent et ambitieux ne sont pas incompatibles.

Dernière édition de: Severino, je t'ai aimé (06-01-2017 16:35:45)

stan · 06-01-2017 16:17:57

Brinquin_le_magicien a écrit:

Le problème, c'est que le supporter de SRO n'est pas patient .

Heu, tu es supporter depuis quand parce que depuis la coupe de France 71 on a rien gagné donc pas patient? tout le monde n'a pas la même vision de la patience.

Dernière édition de: stan (06-01-2017 16:18:17)

i have a dream · 06-01-2017 16:42:44

euh... stratégie et recrutement... comment dire ... 2 mots qui ne vont pas ensemble chez nous..

canto07 · 06-01-2017 16:56:04

vivement le prochain passage du père René a pleine lucarne afin qu'il nous explique le transfert de PG la vie mrgreen

Eusebio · 06-01-2017 16:56:49

Avec son air suffisant ou tu peux lire en sous-titre "et je vous emmerde"

Shabaninho · 06-01-2017 18:39:39

Le transfert de PG il l'a déjà expliqué lors de la dernière émission, il se passe exactement l'une des deux possibiltiés citées.

Usgforever · 06-01-2017 19:04:27

Voilà ma vision sur le cas Ntep :

Je vois pas où est le problème dans la gestion du transfert de Ntep ?!

Sur le plan sportif, se séparer d'un joueur majeur, c'est en effet toujours désagréable. Mais bon, PG ça fait 3 ans qu'il est là, je pense qu'il a fait le tour et avait des envies d'ailleurs pour franchir une étape.

Du côté du club, on a entendu le raisonnement de Ntep depuis cet été, mais il n'a pas eu l'offre escomptée. Le marché s'est rouvert en Janvier, le deal est toujours le même : si tu pars c'est avec une indemnité pour le club.

Début Janvier, Wolfsburg est au taquet, ça plait à Ntep....L'offre négociée est acceptée par le club. Tout le monde a tenu ses engagements.

S'il n'y avait pas eu d'offre correspondant aux intérêts de PG cet hiver il aurait prolongé pour partir cet été...avec une indemnité de transfert comme prévu dans le deal.

Aujourd'hui on peut reprocher :
- le montant de l'indemnité : 8,5 m...encore que je trouve que ça reste cohérent par rapport à sa valeur marchande, pas l'impression de se faire arnaquer
- le fait qu'on s'en sépare en cours de saison et que sportivement c'est pas cool, et qu'il aurait fallu bloquer la porte cet hiver et le vendre seulement l'été prochain (car il aurait prolongé obligatoirement dans ce cas) : ça se défend aussi, le gars n'avait ptet plus la tête à Rennes, C.Gourcuff est ptet pas fan du joueur et il avait un "bon pour service rendu" depuis l'été dernier.

Cette histoire de prolongation, ou de il lui reste que 6 mois de contrat...C'est du flan, le club et Ntep ont géré la chose comme s'il avait 18 mois de contrat.

Maintenant, ça n'empêche qu'il va falloir le remplacer....et en Janvier c'est moins simple qu'en Juillet ! Et c'est là, la problématique finalement...ce n'est pas son départ, mais son futur remplacement.

Créac'h Team · 06-01-2017 22:09:38

J'ai l'impression qu'il y a un "jeu" à trois durant ce mercato entre Marseille, Lille et Rennes.

Ces trois clubs sont à la recherche d'un attaquant. Les trois ont fait une proposition à Everton pour l'attaquant belge D Heven, considéré comme un espoir a bon potentiel.
Rennes a fait une offre repoussée. Marseille semble le mieux placé pour faire venir le joueur (normalement c'est même signé... officialisation plus tard).
En effet l'OM attend un autre renfort offensif de poids et ne veulent pas annoncer à leur supporter la seule arrivée du belge. Ce renfort pourrait être Delort.
Lille éconduit à jeté son dévolu sur A Diakhaby.
Pour A Delort les choses risque donc de se compliquer pour le SRFC qui va faire face à la concurrence et au fait que le club d'A Delort vient d'avoir une belle proposition pour A Gignac...

fly92 · 07-01-2017 11:38:23

la stratégie de recrutement va de pair avec la stratégie globale du club, ce vers quoi veut tendre le club.

Il été indiqué par CG en accord avec RR que le club dégraisserait pour recruter uniquement des joueurs apportant à l'équipe.
Cela permettra ainsi aux jeunes de venir acquérir de l'expérience par les places libérées.
L'idée est de redonner la place au centre de formation comme elle l'était il y a quelques années où sont sorties bcp de jeunes.
La stratégie a déjà opéré par la base il y a 2ans.
Sur le long terme, c'est très bénéfique. Je caricature un peu mais je dirais que Lyon a utilisé cette stratégie,quand Aulas a compris qu'il ne rivaliserait pas avec Paris il y a déjà quelques années , un peu d'ailleurs au moment ou nous l'avons abandonné.
Cela leur a permet de sortir aujourd'hui d'excellents joueurs qui ont des couts faibles pour une plus value forte.
Economiquement c'est très viable.
Je pense que nous avons un intérêt fort de poursuivre en ce sens car tout simplement nous avons le budget d'un club moyen.
La pérennité du club au haut niveau passe par la pour être en adéquation avec notre statut (ville de moyenne taille et budget moyen de ligue1)

Tendre vers l'excellence de la formation et devenir une référence ne peut que nous faire grandir, j'en suis persuadé

Moi aussi, comme supporter j'ai envie de voir mon équipe bien joué et avoir 2/3 noms ronflants faisant remplir le RP.
Cela arrivera si nous continuons ainsi car nous sommes en train d'assainir les comptes, remettre la formation en marche et nous prévoyons un dégraissage pour l'été 2017 avec les fins de contrats arrivants.
Si nous arrivons à faire éclore 2,3,4 joueurs par an, alors nous prendrons un autre statut et une avance sur beaucoup d'autres clubs de ligue 1.

Avoir un centre de formation performant, et un entraineur reconnu est pour moi les meilleures garanties de voir le SR dans le haut du panier de ligue 1.
Nous ne pourrons jamais nous aligner sur PARIS MONACO LYON mais nous pouvons être derrière avec un style différenciant des autres clubs de ligue 1 et rendre attractif Rennes.

Un club qui sait former et faire jouer ses jeunes attirent et peut nous permettre de créer des synergies avec d'autres clubs.

Je suis pragmatique, nous n'attirerons jamais de joueur de 1er calibre car tout simplement le club n'en a pas les moyens.

Le club peut se pérenniser avec une place entre la 3 et 6eme place dans cette stratégie car elle est différenciante et plus saine que de dépenser son fric pour l'achat de joueurs.
Cela peut nous amener à jouer l'Europe et a franchir ce pallier tant espéré.
Je ne vois pas d'autres stratégies viables mais je suis à votre écoute pour échanger.

warrom · 07-01-2017 13:42:49

Excellent post.

100 % d'accord.

canto07 · 07-01-2017 13:53:13

stratégie en cours ? prêt d'un jeune attaquant lyonnais (avec option ?) sinon je pige que dalle.Je pensais que notre fameux centre de formation servait justement a sortir des jeunes et in fine qu'on puisse entourer ces jeunes joueurs par 2 ou 3 recrues expérimentées.Mais se faire prêter des jeunes joueurs par d'autres clubs cela m'échappe (je sais ce n'est pas encore fait mais perplexe vraiment perplexe)

ritoninho · 07-01-2017 15:28:46

La stratégie de recrutement chez un club formateur, elle doit être simple : cibler les manques de l'équipe pro.

Pour remédier à ces manques, le premier réflexe est de faire confiance à un jeune du centre de formation. Mais forcément, si aucun jeune ne donne satisfaction ou n'est pas encore suffisamment prêt, il va bien falloir trouver une autre solution, c'est à dire recruter.

En parallèle, il faut mener une gestion habile de l'effectif et bénéficier d'une bonne visibilité sur le court-moyen terme des jeunes potentiellement aptes à s'imposer progressivement chez les pros et devenir in fine titulaires.
L'objectif sera de faciliter leur ascension programmée en évitant le cumul de joueurs professionnels à leur poste de prédilection.
Exemple type de ce qu'il ne faut pas faire : recruter Afonso. Il y a un titulaire indiscutable chez les pros (Baal) et un jeune dont on dit le plus grand bien (Diallo). C'est suffisant, pas besoin de barrer la route du jeune avec la présence d'un remplaçant.

canto07 a écrit:

stratégie en cours? prêt d'un jeune attaquant lyonnais (avec option? sinon je pige que dalle). Je pensais que notre fameux centre de formation servait justement à sortir des jeunes et in fine qu'on puisse les entourer par 2 ou 3 recrues expérimentées. Mais se faire prêter des jeunes joueurs par d'autres clubs cela m'échappe (je sais, ce n'est pas encore fait mais perplexe, vraiment perplexe)

Pour moi, si le staff technique rennais ressent le besoin de se faire prêter un jeune attaquant, c'est d'abord parce qu'il n'y a aucun jeune du centre de formation capable de répondre immédiatement à leur attente et ensuite parce qu'aucun attaquant confirmé ne semble accessible sur le marché.
Donc solution provisoire en attendant mieux en juin prochain.
Je ne vois que ça.

bretagne sud · 07-01-2017 15:45:08

Zvon a écrit:

Même si je kiff Prcic, le mettre en vert, c'est quand même un peu gentil.
2013-2014
Armand
Oliveira
Mbengue
Emerson
Kadir
Romero
Toivonen
Grosicki
NTep
2014-2015
Mexer
Hosiner
Zajkov
André
Sorin
Pedro Henrique
Bruls
Prcic
Gelson Fernandes
Diagne
Habibou
Dilo
Gertmonas
Lenjani
Cavaré
2015-2016
Baal
Sylla
Sio
Pedro Mendes
Zeffane
Quintero
Boga
Gourcuff
Erasmus
2016-2017
Ribellin
Nardi
Chantome
Figueiredo
Bensebaini
Diarra

Voilà. Vert=ok. Marron=A voir ou moyen. Rouge = nul
Et quand je dis nul, je parle pas spécialement du niveau du joueur mais de la gestion ou des 2.

On a donc recruté 39 joueurs en 3 saisons et demi... juste pitoyable. Heureusement qu"on a mis un terme a cette politique de recrutement à tout va.
Sur ces 39 joueurs, j'en vois 13 ou on peut parler de réussite ( Armand, Toivonen, Grosiki,Ntep,Mexer, Andre,Gelson,Baal,Sylla,Sio,Pedro mendes, Gourcuff et Bensebaini). Le reste est un flop ou au mieux très moyen. Je mais bien sur à part la cas Chantôme qu'on jugera sur la deuxième partie de saison.
13 sur 39, ça fait quand même très peu. On est sur un 2/3 de flop... beaucoup de choses à revoir au niveau du recrutement.

Kelenner · 07-01-2017 15:51:47

C'est sûr que le bilan des trois derniers mercatos est globalement négatif : trop de flops, trop de recrues dont on ne comprend pas l'utilité (encore cette année, Ribelin ou Figueiredo alors que l'effectif est déjà pléthorique...), et en parallèle des manques identifiés depuis longtemps (un avant-centre supplémentaire) et jamais comblés. Si en plus de cela on continue à vendre nos meilleurs espoirs et nos joueurs les plus efficaces sans les remplacer, ça va devenir vraiment compliqué de rester compétitifs.

bretagne sud · 07-01-2017 16:22:59

Oui en effet, vu la tournure économique que prend notre ligue 1 ( arrivé d'actionnaires assez puissant dans quelques clubs ), les années à venir peuvent être assez compliqué... surtout, si en effet, on arrive pas à garder nos meilleurs jeunes.
Une politique sportive qui pourrait être louable serait la suivante : s'ancrer au niveau de la formation, et garder nos meilleurs jeunes au moins 2 saisons en équipe première, pour ensuite les tranférer si leurs talents méritent d'aller voir plus haut. Tout en recrutant des jeunes talents ciblés avec l'argent de ces transferts. Bon Ok je vous l'accorde, c'est beau de revez...
Mais nombre d'entre vous sur ce forum, dont toi Keleener, disait que cette politique n'était plus possible dans le football actuel, tant les Clubs sont puissant économiquement dans beaucoup de championnats. Et force est de constater que vous avez raisons pour l'instant, puisque qu'en l'espace de 6 mois on pourrait perdre Dembélé et Diakhaby. Là, il y a vraiment danger. Si la Direction du Club laisse partir nos meilleurs jeunes au bout de 10,15 matchs en équipe première, on va droit dans le mur. La futur gestion des cas Gnagnon ou janvier nous donnera de vrais indice sue ce que veut faire le Club. D'ailleurs je pense que Gourcuff père n'acceptera pas cet état de fait et que cela pourrait entrainer une rupture entre Ruello et Gourcuff. Après, c'est possible aussi que Dembélé soit le dernier bon jeune a nous quitter au bout de 6 mois jouer en équipe première. A voir...

Dernière édition de: bretagne sud (07-01-2017 16:24:08)

Clecle-Rennais · 07-01-2017 18:00:42

C'est surtout ça l'immense différence avec Lyon, qui a lancé cette politique il y a quelques années. Eux savent garder leurs jeunes. Imaginez au bout de combien de temps un Lacazette serait parti chez nous...Fékir, Gonalons, Tolisso...

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