[11e journée] Stade Rennais - Lille OSC

Zakath · 28-10-2014 11:14:59

Je te trouve un peu dur aussi avec Pajot, effectivement il a raté pas mal de passes ce week-end mais sinon c'est pas honteux. Il tourne à 83% de passes réussies, Gelson à 87 en étant plus reculé. Certes ça pourrait être mieux mais ça se tient.

Par contre le festival de fautes, là je suis pas d'accord du tout. On n'a d'ailleurs pas assez souligné qu'il s'était nettement calmé cette saison avec les cartons jaunes. Il y a 2 saisons il en avait pris 8 en 27 matchs, la saison dernière 5 en 14 matchs (!), cette année il n'en a pris qu'1 en 10 matchs. Ca montre qu'il maîtrise nettement mieux ses interventions puisqu'il reste pourtant à une même moyenne de fautes par match que ces dernières années. Et même s'il pourrait aussi s'améliorer à ce niveau-là, rapporté au temps de jeu ça reste moins élevé que Gelson ou Prcic par exemple.

lebrasseur35 · 28-10-2014 11:18:25

Vous allez me dire "Lille était nul offensivement" mais a quel moment il se fait passer ? pas une fois
Oui il y a eu mieux comme les noms que tu donnes que ce soit à droite comme à gauche mais réellement aujourd'hui j'ai clairement moins peur de ce côté là.
Tes critiques sont beaucoup plus flagrantes de l'autre côté
Pour les un contre un La danze a plus que du mal M'Bengue est moins mis en difficultés. Et des retours in extremis en défense centrale je me souviens qu'il en a fait et pas qu'un.
Offensivement il apporte déjà un peu plus je trouve. Beaucoup de 1/2 avec N'tep et Pajot ou Armand l'ont trouvé plusieurs fois en profondeur. Je ne vois que des progression pour lui

Dernière édition de: lebrasseur35 (28-10-2014 11:21:25)

Rossoneri · 28-10-2014 11:42:27

Pajot est un travailleur de l'ombre. Je suis persuadé que si tu l'enlèves de l'effectif, tout s'écroule, et Gelson et Doucouré n'ont pas le même rendement. Toucher à un joueur de ce milieu de terrain, c'est un peu comme se jeter du haut de la tour des Horizons.

Les progrès qu'il a à faire ne sont pas dans ses passes ou dans ses fautes, mais dans le dernier geste. Il n'apporte pas assez offensivement car il a une trop mauvaise frappe (on l'a encore vu dimanche). C'est un vrai soucis, il faut qu'il puisse parfois apporter le sur-nombre ou créer le danger sur les seconds ballons.

Mais bon, à part ça, il fait un début de saison énorme et c'est un vrai plaisir de le voir à ce niveau là.

Alex22 · 28-10-2014 11:51:49

@ Romain : Sévère, oui un peu j'avoue. C'est juste que je le vois très souvent en retard.. qu'il est souvent à la limite du péno, bref je suis jamais rassuré avec lui. Et offensivement je pense qu'on est tous d'accord... Par contre je lui reconnais un vrai point fort, c'est qu'il prend tout de la tête et est très utile sur les CPA défensifs.

Dernière édition de: Alex22 (28-10-2014 11:52:16)

lebrasseur35 · 28-10-2014 11:53:04

Il a pour moi corrigé un truc énorme c'est de vouloir tout faire ! vous rappelez vous de son match de merde la saison dernière (1ère journée contre Reims) beaucoup de monde l'ont applaudi mais qu'est ce qu'il avait été nul. Il avait tout fait sauf son boulot. Parfois en pointe (il pouvait presque mettre un doublé mais avec ça on s'en prenait 5 aussi) parfois sur les côtés à faire des appels ou à essayé de faire des sauvetages en défenses tout en donnant des ordres.
Là cette saison il reste au milieu et fait son job et ça on ne peut pas ne pas apprécier. Il a juste toujours ce défaut de donner parfois des ordres en défense et de temps en temps à Armand mais là ça me fait rire car on l'a déjà vu se faire rembarrer direct (surtout très souvent l'année dernière)

Dernière édition de: lebrasseur35 (28-10-2014 11:54:08)

eleven expresso · 28-10-2014 11:55:07

Pajot a gagné en régularité, en consistance, en vision du jeu, il a etoffé son volume de jeu.

En prime, il n'a plus ce dixième de retard dans ses interventions, il est en pleine possesion de ses moyens physiques et a incontestablement mûrit.

Je rejoint totalement Rosso, il est devenu INDISPENSABLE à l'entrejeu rennais.

Alex22 · 28-10-2014 12:03:40

Et la concurrence de Prcic n'a pas dû lui faire de mal.

Un autre supporter · 28-10-2014 12:26:02

Pajot est très efficace et utile dans l'entre-jeu, mais il présente un profil défensif, comme Gelson. La question est aussi combien il en faut? Méfions-nous de mettre sur le terrain trop de joueurs qui, lorsqu'ils se trouvent en position de marquer dans la surface, sont comme une poule qui a trouvé un couteau. Prcic est plus offensif. Les buts ne viennent pas exclusivement des attaquants de pointe. L'an dernier, contre Chelsea, Blanc s'est privé de Cabaye qui marquait buts sur buts quand il jouait à Newcastle. Il a sans doute eu tort. Je pense qu'il ne faut jamais se priver des joueurs capables de marquer des buts.

Romain · 28-10-2014 13:08:10

Essayons d'abord d'être solide, de contrôler plusieurs matchs, d'être serein avec le ballon, de ne pas se faire prendre en défaut, et ensuite on pourra envisager de laisser plus de liberté à Pajot, ou de le remplacer par Bruls ou Prcic.

Mais pour le moment Prcic n'a pas le volume de jeu suffisant et la qualité défensive nécessaire pour remplir le rôle de Pajot.

Quid de Brüls ? Là ça risque d'être plus intéressant... ! smile

Alex22 · 28-10-2014 13:55:45

Curieux de voir comment Tintin sera utilisé par PM. A Nice, sur les matchs que j'ai vu l'an passé, il était presque toujours en position de 10 à l'ancienne ou sur un côté. Mais lors de son recrutement, Montanier avait loué son volume de jeu et son agressivité, donc il le testera peut être dans le trio au milieu. En tout cas, un duo Doucouré - Brüls à domicile ça peut aller très très vite en contres !

Rossoneri · 28-10-2014 16:07:26

Si Brüls pouvait s'imposer à droite, ça serait parfait pour nous (personne n'arrive vraiment à nous donner pleine satisfaction à ce poste là) et pour lui (je pense que Doucouré est difficilement délogeable vu le potentiel du garçon).

De plus, soyons fou, on pourrait imaginer qu'avec Brüls sur la droite en phase défensive ou en contre, cela puisse se transformer en 4-4-2 en losange en phase de construction, avec un N'Tep qui se rapprocherait de l'attaquant de pointe et Pajot et Doucouré sur la même ligne.

On pourrait en emmerder des équipes avec un système pareil...

Dernière édition de: Rossoneri (28-10-2014 16:13:55)

L'esprit chafouin · 28-10-2014 23:39:57

Dans mes souvenirs, Brüls est plutôt un joueur axial et peu à l'aise sur les côtés.

Au vu du recrutement orchestré par Montanier depuis son arrivée, il a l'air de vouloir mettre des vrais joueurs de couloir sur les côtés et de faire jouer de vrais axiaux dans l'axe. Finie l'époque où il mettait Féret ou Hunou sur les côtés faite de mieux.

Si je ne me plante pas sur le profil de Brüls, il sera donc en concurrence avec Pajot et Doucouré. Et pas pour jouer à droite.
Et donc, je reviens à ce que je disais au tout début : il va galérer pour gagner sa place, parce que l'axe Pajouré est bien installé, maintenant.

Mandjana · 29-10-2014 00:22:33

Je sais pas ou tu a vu/entendu que Bruls était mauvais sur un coté parce que je suis d'accord qu'il est meilleur dans l'axe comme on a pu voir à Nice mais sur les vidéos youtube il a quand meme l'air très à l'aise sur les cotés.

Enlever Pajot pour moi ce serait pour mettre quelqu'un de plus défensif (Prcic ?) parce que c'est pas possible de priver Bruls de 80% de ses qualités de meneur de jeu. Doucoure est indéboulonnable et Fernandes trop important.

La meilleure solution serait qu'il concurrence Ntep, Grosicki et Pedro

Sinon on peut changer de système et mettre en place un 442

costil
danze mexer armand mbengue
fernandes pajot
bruls toivonen doucoure
ntep

Je suis sur ça cartonnerait

Dernière édition de: Mandjana (29-10-2014 00:23:04)

Clowny · 29-10-2014 01:15:16

Doucouré ailier gauche et Brüls ailier droit ? yikes

Zvon · 29-10-2014 01:35:40

Mandjana a écrit:

costil
danze mexer armand mbengue
fernandes pajot
bruls toivonen doucoure
ntep

Dernière édition de: Zvon (29-10-2014 01:36:45)

Mandjana · 29-10-2014 01:41:42

En 442 hein wink

Rz35 · 29-10-2014 11:13:29

Rossoneri a écrit:

Si Brüls pouvait s'imposer à droite, ça serait parfait pour nous (personne n'arrive vraiment à nous donner pleine satisfaction à ce poste là) et pour lui (je pense que Doucouré est difficilement délogeable vu le potentiel du garçon).
De plus, soyons fou, on pourrait imaginer qu'avec Brüls sur la droite en phase défensive ou en contre, cela puisse se transformer en 4-4-2 en losange en phase de construction, avec un N'Tep qui se rapprocherait de l'attaquant de pointe et Pajot et Doucouré sur la même ligne.
On pourrait en emmerder des équipes avec un système pareil...

Amen. Après, pour jouer en 4-4-2 losange "en phase de construction", il te faut de bons latéraux. On n'a pas de Bédimo-Jallet à Rennes. André pourrait peut être s'insérer dans un tel système.

En tout cas, avec les retours de Bruls et Toivonen, on aura une équipe très compétitive avec de bons remplaçants/joker à chaque ligne : Diagne, Moreira, Prcic, Habibou, Grosik/PH.

L'esprit chafouin · 29-10-2014 11:35:53

Mandjana a écrit:

Je sais pas ou tu a vu/entendu que Bruls était mauvais sur un coté parce que je suis d'accord qu'il est meilleur dans l'axe comme on a pu voir à Nice mais sur les vidéos youtube il a quand meme l'air très à l'aise sur les cotés.

Ah ?
Du coup, je propose qu'il joue dans l'axe pendant les matchs de liguain et qu'il joue sur les côtés sur Youtube. mrgreen

Encore une fois, je me plante peut-être sur lui, car je n'ai pas passé beaucoup de temps devant les matchs de Nice l'année dernière... mais c'est vraiment ce que j'avais retenu de son profil.

Romain · 29-10-2014 13:51:31

Moi également, j'ai du le voir sur 2 matchs et 3 résumés, et systématiquement il jouait dans l'axe smile

@Mandjana : Prcic n'est pas plus défensif que Pajot...

Mandjana · 29-10-2014 20:10:05

Non je disais que Prcic était plus défensif que Bruls pour le poste de relayeur

Romain · 29-10-2014 20:36:30

"Enlever Pajot pour moi ce serait pour mettre quelqu'un de plus défensif (Prcic ?)"

Je vais jouer au relou mais ce n'est pas ce que dis ta phrase wink Bref, bien noté wink

Mandjana · 29-10-2014 20:46:50

Romain a écrit:

"Enlever Pajot pour moi ce serait pour mettre quelqu'un de plus défensif (Prcic ?)" que Bruls.
Je vais jouer au relou mais ce n'est pas ce que dis ta phrase Bref, bien noté

Pas besoin de préciser puisque son nom sort la phrase d'avant et c'est Bruls le sujet pas Pajot.

C'est assez compréhensible mais je comprend très bien ce que tu veux dire smile

Dernière édition de: Mandjana (29-10-2014 20:47:33)

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