Politique et questions de société

stbrieuc22 · 23-03-2014 22:41:12

La France marche sur la tête, je ne comprends plus rien à la politique et c'est aussi bien comme ça.

Clowny · 23-03-2014 22:41:53

Le PS mène une politique libérale qui démobilise ses électeurs mais rassemble massivement le FN d'un côté par la ressemblance économique PS/UMP, et l'UMP par le manque de résultat du gouvernement d'une part et la haine de la politique sociétale de gauche de l'autre.

Ces résultats sont une branlée monumentale pour le PS, encore plus forte que celle de l'UMP en 2008. Et tous les sondages sont démentis : NKM en tête, Mennucci ratatiné, le FN qui fait une poussée historique au point de conquérir une ville au premier tour...

Alors certains diront que le recul était mécanique suite à la dernière victoire mais il est clair qu'Hollande doit changer sa politique non seulement pour gagner mais surtout pour être efficace. Et ça passe par une politique beaucoup moins libérale. C'est malheureusement de l'utopie, on va continuer à "accélérer" vers l'iceberg.

Dark.City · 23-03-2014 22:49:03

NKM est seconde je crois Clowny. En tout cas elle a perdu dans des secteurs clés pour l'instant comme le 14e.

Dernière édition de: Dark.City (23-03-2014 22:52:41)

Clowny · 23-03-2014 22:54:55

Le 14e est déjà de gauche. IPSOS donne un retard de 1,2 point pour Hidalgo.

En tous cas, la débandade est générale pour la gauche. Toulouse notamment risque d'être perdue.

fabrice · 23-03-2014 22:55:07

NKM serait finalement en tête d'un point devant le PS...

Grig · 23-03-2014 22:55:27

Les résultats à Rennes :

Appéré 35,56% (PS), Chavanat 30,12% (UDI), Theurrier 15,09% (FDG/EELV), De Mellon 8,37% (FN).

Dark.City · 23-03-2014 23:02:34

En même temps Delanoë est critiqué depuis quelques années maintenant.
Appéré va être élu tranquille avec les reports de voix.

yoyoceltik · 23-03-2014 23:14:39

soulagé pour Rennes smile

clowny, comme avec rennes et montanier, les résultats de la politique de françois hollande demande du temps.

Gweltaz94 · 23-03-2014 23:18:05

Même si elle est bien en tête à rennes on peux remarquer quand même que delaveau avait eu 46% au premier tour il y a 6 ans avec plusieurs candidat de gauche contre lui (eelv, fo ect) ainsi qu'aucun membre du fn.

On peut se dire que la droite est quand même fortement remonté même dans notre ville à cause surtout du désarroi que nous laisse le gouvernement en ce moment.

Grig · 23-03-2014 23:23:53

Les écolos/front de gauche font quand même un bon 15% en plus des Rennes alternative, Lutte Ouvrière, Priet.

xxRck91xx · 23-03-2014 23:34:39

La montée du FN ? Merci qui ? Merci Flamby !
Dans ma commune je crois que ça va passer à droite malheureusement mais bon vu la politique du PS de ma ville franchement c'est pas un mal.
Bon le FN qui monte et l'extrême gauche qui tombe, je suis frustré hmm

J'espère que les communistes vont rafler quelque villes enfin j'y crois pas trop.

stbrieuc22 · 23-03-2014 23:38:11

Moi dans ma commune ça va passer ..... et bien je ne sais pas si c'est à gauche à droite ou au milieu, et puis il n'y a pas d'élections c'est plus simple.

Colonel Foley · 23-03-2014 23:38:41

Pas de FN dans ma ville, juste Eric Woerth qui fait 75 %... C'est pas vraiment mieux.

Anmor · 23-03-2014 23:44:31

Je suis vraiment pas un fan de Hollande et du PS mais jusqu'à preuve du contraire, les premiers responsables de la montée du FN sont... les électeurs du FN. Faudrait peut-être pas l'oublier hein, on oblige personne à se rabbatre sur le FN parce que le gouvernement ne nous plaît pas. Il y a d'autres partis, le vote blanc ou nul, l'abstention.

Moi quand le plat du jour ne me plaît pas au restau, je vais pas manger ma merde.

Dernière édition de: Anmor (23-03-2014 23:51:49)

Rubiosrfc35 · 23-03-2014 23:54:14

Colonel Foley a écrit:

Pas de FN dans ma ville, juste Eric Woerth qui fait 75 %... C'est pas vraiment mieux.

Même chose chez moi avec Marini à 65%... (je pensais être le seul SROien perdu en Picardie smile )

EDIT: avec quand même 15% pour le FN en plus... Heureusement, je pars en juillet!

Dernière édition de: Rubiosrfc35 (23-03-2014 23:55:38)

Clowny · 23-03-2014 23:56:33

Selon moi, la démocratie actuelle n'est pas une vraie démocratie, le vote ne suffit pas à avoir une réelle démocratie. Les gens qui souffrent d'une politique libérale, de la paupérisation ont besoin d'un exutoire que ne leur apporte pas le système actuel autrement que par un vote extrême, débile si on réfléchit rationnellement certes mais qui est malheureusement assez logique. Quand t'es désespéré ou en colère et que tu n'es pas en mesure de le faire entendre, eh ben tu fais tout ce qu'il faut pour l'être, quitte à faire une connerie et le savoir.

Cette montée du FN elle n'est pas inéluctable mais tout est un peu fait pour qu'il monte, alors il monte. Et les deux principaux partis ont une lourde responsabilité là-dedans (notamment l'UMP et sa radicalisation).
Et ce n'est en disant à leurs électeurs qu'ils sont des cons qu'on va s'en sortir ça c'est clair.

Alors qu'est-ce qu'il faut faire ?
-Changer de système politique, avoir une représentation plus proportionnelle, ouvrir la voie à une démocratie participative.
-Il faut que le PS ne mène pas la même politique que la droite. Fin bon le PS ne parle plus que de baisser encore l'impôt sur les sociétés, y'aura pas de contreparties au Pacte de responsabilité. Moi je ne voterai jamais pour le FN (ni l'UMP d'ailleurs) mais ça me fout dans une rage noire.
-Et avoir des résultats, et selon moi, ce n'est pas avec cette politique qu'on y arrivera.

yoyoceltik · 24-03-2014 00:10:24

Anmor a écrit:

Je suis vraiment pas un fan de Hollande et du PS mais jusqu'à preuve du contraire, les premiers responsables de la montée du FN sont... les électeurs du FN. Faudrait peut-être pas l'oublier hein, on oblige personne à se rabbatre sur le FN parce que le gouvernement ne nous plaît pas. Il y a d'autres partis, le vote blanc ou nul, l'abstention.
Moi quand le plat du jour ne me plaît pas au restau, je vais pas manger ma merde.

tu es souvent assez extrémiste dans certains de tes propos, mais là c'est plutôt juste.

stbrieuc22 · 24-03-2014 00:29:04

Clowny a écrit:

Selon moi, la démocratie actuelle n'est pas une vraie démocratie, le vote ne suffit pas à avoir une réelle démocratie. Les gens qui souffrent d'une politique libérale, de la paupérisation ont besoin d'un exutoire que ne leur apporte pas le système actuel autrement que par un vote extrême, débile si on réfléchit rationnellement certes mais qui est malheureusement assez logique. Quand t'es désespéré ou en colère et que tu n'es pas en mesure de le faire entendre, eh ben tu fais tout ce qu'il faut pour l'être, quitte à faire une connerie et le savoir.
Cette montée du FN elle n'est pas inéluctable mais tout est un peu fait pour qu'il monte, alors il monte. Et les deux principaux partis ont une lourde responsabilité là-dedans (notamment l'UMP et sa radicalisation).
Et ce n'est en disant à leurs électeurs qu'ils sont des cons qu'on va s'en sortir ça c'est clair.
Alors qu'est-ce qu'il faut faire ?
-Changer de système politique, avoir une représentation plus proportionnelle, ouvrir la voie à une démocratie participative.
-Il faut que le PS ne mène pas la même politique que la droite. Fin bon le PS ne parle plus que de baisser encore l'impôt sur les sociétés, y'aura pas de contreparties au Pacte de responsabilité. Moi je ne voterai jamais pour le FN (ni l'UMP d'ailleurs) mais ça me fout dans une rage noire.
-Et avoir des résultats, et selon moi, ce n'est pas avec cette politique qu'on y arrivera.

Je suis apolitique mais je comprends tes explications . Tout est compliqué en France.

Bob Senoussi · 24-03-2014 00:29:30

Ouais sauf que si les électeurs du FN pouvaient seulement s'abstenir. Las, au contraire ce sont les plus mobilisés. Et ce sont les abstentionnistes qui font souvent gonfler leurs scores.

Ici La Roche-Sur-Yon, le maire sortant socialiste est en tête de justesse, la droite étant très proche bien que divisée. Le FN à 9.5%, bien loin des scores nationaux comme dans le Grand Ouest en général. Bon pour le reste de la Vendée j'imagine que les UMP élus au premier tour doivent être légion.
Du coup je vais être obligé de voter à g... euh, centre-droit la semaine prochaine pour tenter de permettre à la ville de rester l'exception avec un maire PS.

Dark.City a écrit:

Pour l'instant j'ai pas le résultat de ma commune mais FN partout dans le vaucluse

Pour ce que je connais du Vaucluse(Avignon, Cavaillon et surtout Carpentras), ça ne me surprend pas du tout malheureusement. Je suis même surpris qu'il ne soit pas implanté depuis longtemps. Carpentras notamment, tant cette ville sent la tension, la haine et le racisme(partagé par tous).

Dernière édition de: Bob Senoussi (24-03-2014 00:32:32)

Dark.City · 24-03-2014 01:26:53

Eh bien comme quoi l'isoloir permet les vices, le secret permet la sournoiserie, les sondages donnaient le maire ps sortant de Vitrolles gagne facilement voire dès le premier tour, il est premier avec 33% suivi par le FN avec 24 % et l'UMP avec 18%. triangulaire risquée donc mais 5 candidats sous la barre des 10 % reportent leurs voix sur le maire PS donc ca devrait passer.

Dernière édition de: Dark.City (24-03-2014 01:27:15)

Dnairb · 24-03-2014 01:31:12

Ouais, moi ce qui me gêne surtout, c'est que la seule alternative à l'UMPS (comme le dit si bien MLP) est le FN. Parce que de l'autre côté, il y a un autre extrême, qui est de plus en plus loin de l'image révolution,aire qu'on veut bien leur donner.

La question que je me pose, encore une fois, c'est comment les médias peuvent légitimer un parti comme le FN, et les tonnes de merde qu'il charrie, et mener une cabale envers un parti comme le NPA, qui bien que n'ayant pas plus de programme draine des valeurs bien plus acceptables. Enfin question, j'ai une idée de la réponse, un truc du style on ne mord pas la main qui nous nourrit.

Mais le système en lui-même est faussé par les médias de masse, ceux qui proviennent d'un système et qui feront tout pour le protéger, quitte à laisser se déverser des idées nauséabondes telles que celles qu'on peut entendre au sujet des Roms, des Arabes, des Juifs. Le fait est que sur des élections municipales, les médias nationaux devraient être interdits de parler politique le temps de la campagne, afin de laisser les gens se faire une idée de ce qui se passent dans leurs communes (tu vois Anmor qu'au fond je suis d'accord avec toi). À enjeux nationaux, débats nationaux, à enjeux locaux, débats locaux.

Enfin, si ça ne tenait qu'à moi les médias en général se la fermeraient à propos de politique, et laisseraient les gens aller aux meetings et s'informer par eux-même, quelle que soit l'échéance, mais ça...

Et en attendant, on va pouvoir voir le FN au boulot, c'est pas drôle parce que les gens vont souffrir dans les localités concernées, mais peut-être que cettz fois ils retiendront les leçons qu'ils n'auraient pas dû oublier après 95... Et que rapidement cette arnaque de parti qui n'a AUCUNE compétence en matière de gestion, en plus de valeurs dégueulasses!! Edit j'ai pas fini ma phrase... : va se révéler au grand jour comme le furoncle qu'il est sur le monde politique d'aujourd'hui.

Dernière édition de: Dnairb (24-03-2014 01:33:52)

Soun · 24-03-2014 01:36:34

Les résultats chez moi :

Maire sortant divers droite : 35%
FN : 25%
PS : 15%
UMP : 10%

Voilà voilà... Un voisin sur quatre...

Dark.City · 24-03-2014 01:43:39

Après le contexte vitrollais est particulier en soi, le contexte des bouches du rhone aussi.
Pour ce qui est des médias de masse, en effet il y a un problème de désinformation assez conséquent. Là où tu vois le NPA comme alternative d'autres voyaient le MoDem avant ce que tu trouveras personnellement risible, certains maintenant voient Nouvelle Donne et d'autres l'alternative UDI-MoDem, certains voient les verts d'autres le front de gauche. Finalement tout parti minoritaire est une alternative. Reste à savoir si c'est la plus adaptée.
Pourquoi le FN réussit ? Parce qu'il est le seul parti à traiter des sujets dégueulasses. Un problème du NPA est d'être par idéologie inspirée par un sorte de laïcité exacerbée pour être gentil, donc la frange ouvrière musulmane et/ou catholique ne peut se sentir représentée.
Ensuite envoyer un mec comme Poutou aux présidentielles quo précise bien qu'il veut juste faire chier le PS mais surtout pas arriver au pouvoir, cela ne donne pas à penser que c'est une alternative.
Le FN a fait sa mue, il veut prendre le pouvoir au contraire des partis de gauche radicale et extrême.
Enfin le FN utilise un procédé qui marche sur toute population désespérée, le culte du chef. Ce que ne font pas les partis de gauche davantage adeptes des collèges.
La politique n'est plus une question d'idées c'est une question de rhétorique, par là même le FN est un google politique avec des mots clé qui attirent. Il faut reconnaître que les deux gros partis aident bien à la démarche avec toutes les casseroles et maladresses.
Il y a deux thèmes pour battre le Fn et le ridiculiser qui ne sont pourtant jamais traités : la culture, et l'éducation. Personne n'en parle à la blonde et pourtant son programme est fragile là-dessus. C'est son talon d'achille or personne ne lui demande quoi que ce soit.

Clowny · 24-03-2014 01:44:51

Je recommande suite au message de Dnairb avec lequel je suis complètement d'accord Elections et télévision de Jacques Le Bohec (enseignant en socio à Paris Ouest-Nanterre) qui est un poil exigeant par moment mais qui montre très bien la collusion entre médias et politique, l'interdépendance qui fait qu'ils se protègent les uns les autres conformément à leurs intérêts respectifs.

Cela s'explique selon le bouquin par la provenance sociale similaire et la nécessité de maintenir la position dominante qui en résulte, les politiciens ayant le monopole de la décision publique (les citoyens n'ayant pour but que de les élire) et les médias le monopole de l'information. Et du coup, alors que dans la croyance populaire les journalistes sont de gauche, il montre très bien que c'est l'idéologie libérale qui domine très largement. Le livre date de 2007 et je trouve que ça ne s'améliore pas.

Kimmi reviens! · 24-03-2014 01:53:19

Alors ma ville,St-Grégoire (35): Paricipation à 66%... Le maire sortant de centre droit réelu à 71%...

Ma ville actuelle, Gonesse (95): Participation de 49%... roll Le maire sortant socialiste est réelu avec 51%...
La liste du FN (avec un pharmacien en assesseur... sad ) a eu 21% ... Un voisin sur 5 donc... Même si un sur deux ne s'est pas déplacé... Donc ça fait un sur 10 à coup sûr... hmm

Dans les 2 cas, maires sortants réélus dès le premier tour...

Dernière édition de: Kimmi reviens! (24-03-2014 01:54:20)

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