Politique et questions de société

Isis · 22-09-2012 14:27:19

Vous ne seriez pas en train de vous prendre la tête, là ?
smile

Polo_Angers · 22-09-2012 14:35:12

Oui effectivement, j'avoue que quand un personnage ayant l'ouverture d'esprit d'un commissaire politique de la Tchéka vient de traiter de révisionniste alors que je dis absolument le contraire de ce qu'il prétend que j'affirme, ça me prend le chou...

philippe22 · 22-09-2012 14:45:44

Le comportement de certains ne peut pas dédouanner le comportement des autres ,ou alors à quoi sert l'histoire ? smile

Et je maintiens ,les Oustachis n'étaient que des sales fils de putes ,et qu'ils crévent en enfer !!! mad

Albuquerque · 22-09-2012 14:48:05

philippe22 a écrit:

Ce Faurisson c'est vraiment une ordure , comment peut' on nier une telle réalité ,jamais compris comment on peut le croire . Cela me dépasse !

Tu as étudié la question mon ami? Perso, après avoir lu pas mal d'ouvrages sur le sujet, j'ai forgé mon opinion. Après je n'ai pas le droit de l'exprimer car dans le pays de la liberté d'expression, je risque la prison...

Dernière édition de: Albuquerque (22-09-2012 14:48:27)

philippe22 · 22-09-2012 14:51:15

Albuquerque a écrit:

philippe22 a écrit:
Ce Faurisson c'est vraiment une ordure , comment peut' on nier une telle réalité ,jamais compris comment on peut le croire . Cela me dépasse !
Tu as étudié la question mon ami? Perso, après avoir lu pas mal d'ouvrages sur le sujet, j'ai forgé mon opinion. Après je n'ai pas le droit de l'exprimer car dans le pays de la liberté d'expression, je risque la prison...

Mais quand même ,il y a des témoignages de bourreaux ,d'internés ,de civils Polonais ,et plein d'autres choses qui abonde dans ce sens comment nier cela . C'est impossible .

Dernière édition de: philippe22 (22-09-2012 14:54:00)

Polo_Angers · 22-09-2012 14:57:55

philippe22 a écrit:

Le comportement de certains ne peut pas dédouanner le comportement des autres ,ou alors à quoi sert l'histoire ?
Et je maintiens ,les Oustachis n'étaient que des sales fils de putes ,et qu'ils crévent en enfer !!!

Tu maintiens ton affirmation, mais contre qui ? Est-ce que j'ai défendu ce genre de régime dans mes précédents messages ?

Toi qui idolâtre tant le communisme, auras-tu le même esprit critique en reconnaissant les dizaines de millions de victimes qu'a fait cette idéologie de pourriture ?

philippe22 · 22-09-2012 15:00:02

Ouais ,et c'est bien dommage d'avoir fourvoyée ainsi une si belle idée ! sad

Rubiosrfc35 · 22-09-2012 15:08:43

Polo_Angers a écrit:

Rubiosrfc35 a écrit:
Et alors?!?!
Parce que c'est pire ailleurs, on ne peut pas faire d'efforts chez nous? C'est totalement bidon comme raisonnement, si je te parle du chômage en France, tu vas me parler d'autres pays plus touchés par le chômage?
Avant de dire que ce que je dis est bidon, tâche de ne pas déformer mes propos. Je n'ai jamais dis que les Français étaient parfaits, mais de là à les désigner comme le nec plus ultra de la haine et du fanatisme, il y a un pas dans la fange que je me refuse de franchir...

Le message que tu citais ne parlais en aucun cas de Français pleins de haine et fanatiques, mais en réponse à quelqu'un qui disait que l'islam est stigmatisé en France, tu réponds que les chrétiens sont encore plus stigmatisés dans certains pays musulmans. Je crois que tu répondais plus d'une manière générale à ce qui avait été dit précédemment sur le forum, mais ce n'est pas le message que tu as cité. De plus, je ne dis pas que tes propos sont bidons, mais la manière de raisonner dans ta réponse. Je suis bien loin d'avoir les connaissances nécessaires en religion pour avoir une discussion plus approfondie mais ta manière de raisonner dans ce message m'a choqué et c'est pour ça que je me suis emporté. Oui, il y a effectivement des pays où la tolérance envers les autres religion est proche du néant, mais ça n'excuse en rien ce qui se passe en France.

Polo_Angers · 22-09-2012 15:22:04

Je suis désolé de t'avoir "choqué", mais tel n'était pas mon but. Je voulais simplement dire que parler de stigmatisation de l'Islam en France est très excessif. Beaucoup de personnes ont des interrogations en ce qui concerne cette religion, ce qui me paraît légitime au vu des évènements passés et actuels.

Il se trouve que je côtoie quotidiennement des musulmans au travail, avec qui je parle de ces choses et beaucoup d'entre eux ne partagent pas ce discours victimaire bien éloigné de la réalité. Pour autant, ils n'apprécient pas que l'on donne une vision caricaturale de leur religion, ce que je peux tout à fait comprendre.

Voilà c'est tout, pas de quoi grimper aux rideaux je pense...

Colonel Foley · 22-09-2012 15:22:22

Polo_Angers a écrit:

certains politiques et dans certains milieux intellectuels de gauche (Sartre, Bourdieu, BHL et j'en passe).

Cherchez l'intrus... roll

Polo_Angers · 22-09-2012 15:35:21

Je vois de qui tu parles. Peut-être aurai-je du dire "de gauche ou prétendu tel"... Il n'empêche que ce personnage est bien en cour chez les bobos germanopratins.

DaNutz · 22-09-2012 15:41:08

lol

Oui, une personne bien détestable par ailleurs...

Rubiosrfc35 · 22-09-2012 15:43:59

Polo_Angers a écrit:

Je suis désolé de t'avoir "choqué", mais tel n'était pas mon but. Je voulais simplement dire que parler de stigmatisation de l'Islam en France est très excessif. Beaucoup de personnes ont des interrogations en ce qui concerne cette religion, ce qui me paraît légitime au vu des évènements passés et actuels.
Il se trouve que je côtoie quotidiennement des musulmans au travail, avec qui je parle de ces choses et beaucoup d'entre eux ne partagent pas ce discours victimaire bien éloigné de la réalité. Pour autant, ils n'apprécient pas que l'on donne une vision caricaturale de leur religion, ce que je peux tout à fait comprendre.
Voilà c'est tout, pas de quoi grimper aux rideaux je pense...

Je ne suis pas non plus dans un véritable discours victimaire comme j'ai pu souvent en entendre dans la ZUP Sud qui consiste à donner tous les torts aux autres, façon Antonetti. Mais quand je vois par exemple tout ce qui a été fait et dit sur la burqa qui ne concerne qu'une frange ultra-minoritaire (quelques centaines de femmes sur quelques millions de pratiquants), dans une période où il y avait des choses réellement importante sur lesquelles les politiques auraient dû s'exprimer, je considère que c'est de la stigmatisation. Les personnes qui ont peur de l'islam sont souvent des personnes qui ne connaissent pas de musulmans et dont la seul relation à l'islam se fait par les médias, le rôle des médias devrait être de rassurer ces personnes. Mais ça ne fait pas vendre, alors on fait le contraire...

Misterbig A · 22-09-2012 17:35:48

Bref de toute facon ca tombe toujours sur les memes! De toute facon nous on s'en fou complet on est plus à une pique près!
Le seul truc qui est un peu génant c est de voir des mecs s'exprimant sur des religions dont ils ne connaissent strictement rien. Ca pique un peu les yeux mais bon.

philippe22 · 22-09-2012 18:04:11

Ben s'il faut être docteurs en théologie pour pouvoir poster ,je crains qu'il ne reste pas grand monde à l'avenir . lol

Misterbig A · 22-09-2012 18:10:49

big_smile Voila la solution! Nn mais ca se voit bcp trop que certains ne connaissent la religion que via le prisme des medias je trouve ca dommage wink

philippe22 · 22-09-2012 18:15:15

Bah il est certain que ces temps ci les voies du Seigneur sont plus impénétrables que notre défense ! big_smile

Dernière édition de: philippe22 (22-09-2012 18:15:48)

Isis · 22-09-2012 19:16:36

philippe22 a écrit:

Ben s'il faut être docteurs en théologie pour pouvoir poster ,je crains qu'il ne reste pas grand monde à l'avenir .

Complètement d'accord, Phil, on dirait que certains s'amusent à amener le débat sur des points qu'ils ont bien appris dans les livres, et après ils prennent les autres pour des cons.
hmm

Bob Senoussi · 22-09-2012 22:27:48

Polo_Angers a écrit:

Si l'Islam est "stigmatisé" en France, qu'en est-il du christianisme dans les pays musulmans ? La situation des musulmans en France peut-elle être comparée à celle des Coptes en Egypte, des Chaldéens en Irak (ou plutôt ce qui reste de cette communauté), des Arméniens en Turquie, sans parler des persécutions subies par d'autres chrétiens en Algérie, au Nigéria, dans les pays du Golfe ?
Arrêtez donc de croire que la France se distingue par son intolérance.

Je valide la réponse de Rubiosrfc à 100%. Si on part de ce principe, les Coptes ou les Chaldéens peuvent fermer leurs gueules car les Erythréens en Ethiopie sont plus maltraités qu'eux. Si on part de ce principe, les souverainistes français doivent s'écraser car les Grecs subissent bien plus qu'eux le dictat bruxellois. tongue
Enfin voilà, quelqu'un a très bien résumé ce que je pense de ton propos :

Quelle phrase pleine de sens, tu as du réfléchir beaucoup pour la pondre celle-là... Ce genre de poncif n'est pas d'un grand niveau d'analyse, c'est un euphémisme...

Au fait, on est sur un forum de foot, pas de Latin, et si tu t'intéresse un peu à ce sport, tu comprendras que le pseudo Pius se rapporte à un joueur, pas à une allocution latine.

Dernière édition de: Bob Senoussi (22-09-2012 22:30:28)

Polo_Angers · 23-09-2012 00:30:01

Bob Senoussi a écrit:

Polo_Angers a écrit:
Si l'Islam est "stigmatisé" en France, qu'en est-il du christianisme dans les pays musulmans ? La situation des musulmans en France peut-elle être comparée à celle des Coptes en Egypte, des Chaldéens en Irak (ou plutôt ce qui reste de cette communauté), des Arméniens en Turquie, sans parler des persécutions subies par d'autres chrétiens en Algérie, au Nigéria, dans les pays du Golfe ?
Arrêtez donc de croire que la France se distingue par son intolérance.

Je valide la réponse de Rubiosrfc à 100%. Si on part de ce principe, les Coptes ou les Chaldéens peuvent fermer leurs gueules car les Erythréens en Ethiopie sont plus maltraités qu'eux. Si on part de ce principe, les souverainistes français doivent s'écraser car les Grecs subissent bien plus qu'eux le dictat bruxellois.
Enfin voilà, quelqu'un a très bien résumé ce que je pense de ton propos :
Quelle phrase pleine de sens, tu as du réfléchir beaucoup pour la pondre celle-là... Ce genre de poncif n'est pas d'un grand niveau d'analyse, c'est un euphémisme...
Au fait, on est sur un forum de foot, pas de Latin, et si tu t'intéresse un peu à ce sport, tu comprendras que le pseudo Pius se rapporte à un joueur, pas à une allocution latine.

Du calme mon gars, pas la peine de t'énerver, surtout s'il s'agit d'interpréter mes propos de travers et de partir dans tes délires sur les Erythréens et les Grecs. Je me suis suffisamment expliqué en lui répondant je crois ; mon message ne me paraît pas de nature à faire pousser des cris d'orfraie.

Cela dit, libre à toi de croire que l'on vit dans un pays totalitaire et foncièrement raciste. Désolé, j'ai depuis longtemps cessé de prendre au sérieux les divagations des gauchistes qui voient des nazis partout...

Pour ta gouverne, je connais l'ancien joueur de Sedan Pius N'Diefi, merci de ne pas me prendre pour une buse...

Bob Senoussi · 23-09-2012 00:35:47

Polo_Angers a écrit:

Du calme mon gars, pas la peine de t'énerver, surtout s'il s'agit d'interpréter mes propos de travers(...)Cela dit, libre à toi de croire que l'on vit dans un pays totalitaire et foncièrement raciste.

roll

Fabiniou · 23-09-2012 01:36:04

Je crois que c'est mon premier post sur ce topic port malgré mon intéret marqué par mes nombreuses lectures de celui-ci...

Les confrontations éonomico-socialo-libéro-etjtaxraimoilculo qui nourrisent ce topic... sont drôles (enfin, façon de parler), parfois caucasses, mais suis ravi de constater que beaucoup d'arguments possèdedent une assise concrète, des données vérifiables...

En toute objectivité, j'imagine que beaucoup sortent grandi de ces échanges et débats. Mais je ne peux prendre parti... En tout cas ne le souhaite pas...

Oui, je me fourvoie en objecteur d'objectivité, c'est mon cheval de bataille et je fous une baffe virtuelle à tous ceux qui condamnent l'objectivité en un immobilisme absolu.
Bon comme c'est mon premier post sur ce topic, je me présente telle une pucelle sur la place :
Fils d'ouvrier, élevé en région parisienne (v'là le cocktail), je suis allé à la fête de l'huma, j'ai fait mon quota de festoches, j'ai manifesté en 2007 contre le CPE et cette **** de Villepin... Pi, j'ai exécré Sarko durant son mandat en ayant pour princippale motivation le livre de chevet "Un président qui nous ment énormément" de Thomas LEGRAND (entre autres).

Bref, voici pour la présentation. Ce que je souhaitais apporter dans ce topic "et questions de société", c'est de discuter du mariage gay.

Dans ce topic, on parle beaucoup écono-gaucho-droito-islamo-buzo... Mais au delà des résurgences politico-politiciennes, il s'est déroulé dans cette 5ème République, une réelle question de moeurs, bien plus controversée que le droit de vote des femme ou la montée dans le bus de celles-ci ou le droit de gogo l'escargot de ... : celle du mariage gay...
Aujourd'hui, il est question en France d'autoriser le mariage gay.

Bonne nouvelle n'est ce pas ?

Isis · 23-09-2012 09:21:00

Alors que ça c'est tellement la Fran-an-an-an-an-ce, j'en pleure d'émotion de beauté d'érotisme.
images?q=tbn:ANd9GcT9eVhG2p7CXiDDYZHzdLnGSLLrkNeuaOtol1ks8etxEjEGko4xVg
Vive le mariage entre quiconque veut se marier et craquer des thunes dans une cérémonie plan-plan avec la famille à la con, et plus généralement, vive tout ce qui peut faire c... les bourgeois de droite !
Isis levée de bonne heure en forme olympique, c'est grâce au match du stade, ça (pas le résultat, le match).

Nicopicolo · 23-09-2012 09:43:40

roll

Isis a écrit:

Tant qu'on n'aura pas intégré, et réagi, au fait que les Français sont en majorité des cons xénophobes quasiment incultes à gifler, d'une, et que de deux, face à la finance et au capitalisme sauvage la seule arme est le fusil, on n'avancera pas, et on pourra toujours se pignoler sur ceci ou cela sans que rien ne se passe.

Stop Isis, tu vas faire craquer mon falzar !!! big_smile

[sub]En mode Verlaine ^^[/sub]

Dernière édition de: Nicopicolo (23-09-2012 09:46:57)

Isis · 23-09-2012 10:40:10

Va donc prendre une douche froide, Nicopico.
smile
En mode mère Tapecul.

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