Les aventures du p'tit Nicolas à l'Elysée

kielin95 · 14-10-2007 18:09:34

Moi je me verrais bien créer un contre-courant en réponse à la montée du numskullisme!
Une approche idéologique fondée avant tout sur la mauvaise foi dont je serais le porte-parole bien -entendu puisque champion en la matière.

Le rapport avec Sarkozy? aucun et alors c'est vous qui avez commencé avec le hors-sujet (exemple typique d'arguments qu'on est capable d'opposer dans notre formation en devenir -> c'est pas moi, c'est les autres)

Sur ce je vais déposer les statuts

Rodighiero · 14-10-2007 18:13:14

Finrod > Oki oops

Rodighiero (A l'Ouest)

finrod · 14-10-2007 18:15:42

@ Kielin, si tu te désignes comme champion de la mauvaise foi, va falloir le prouver, t'as de sacrés challengers sur ce forum rires

Et je vois pas où est le hors-sujet, c'est bien le topic politique ici non ?

Rossoneri · 14-10-2007 18:18:40

Oui mais rien à voir avec la mauvaise foi... mrgreen

kielin95 · 14-10-2007 18:19:32

N'essaie pas de me concurrencer avec ta dernière phrase finrod.

Sinon, les bleus éliminés en rugby, c'est sans doute l'effet Sarkozy tout comme l'été pourri qu'on a eu et puis c'est tout (à moins que ce soit la faute de Schmitt) roll

Dernière édition de: kielin95 (14-10-2007 18:19:50)

Coocoun · 14-10-2007 18:23:34

Tout a fait d'accord avec Rodi (dans son avant dernier message, je sais je suis à la ramasse ce soir).

Les méthodes que tu dénonces Finrod sont les méthodes de toute personne embrigadée dans une idéologie, qu'elle soit politique ou religieuse. Quelles que soient ses idées, il faut rester ouvert aux idées des autres et admettre que la vérité est subjective et que nul n'est parfait.

J'ai longtemps été comme toi Finrod, pensant que la solution n'était pas accessible, se moquer de ceux qui la cherche. Je me suis rendu compte que c'était plus confortable mais totalement inutile et beaucoup trop facile. Si tu ne te mouilles pas, tu ne risques pas de te tromper. Mais tu risques de ne servir à rien.

Dernière édition de: Coocoun (14-10-2007 18:25:30)

bop · 14-10-2007 18:37:26

Coocoun a écrit:

Si tu ne te mouilles pas, tu ne risques pas de te tromper. Mais tu risques de ne servir à rien.

Ca veut dire quoi? qu'il faut forcement suivre un parti et ses idées ou alors avoir une opinion sur un sujet?

kielin95 · 14-10-2007 18:43:58

Si tu ne te mouilles pas, tu ne risques pas de te tromper

Non je crois qu'il voulait dire "tremper" mais il a eu peur du pléonasme au dernier moment avant de poster tongue

Coocoun · 14-10-2007 18:46:23

bop a écrit:

Coocoun a écrit:
Si tu ne te mouilles pas, tu ne risques pas de te tromper. Mais tu risques de ne servir à rien.
Ca veut dire quoi? qu'il faut forcement suivre un parti et ses idées ou alors avoir une opinion sur un sujet?

Avoir une opinion sur un sujet (important j'entends parce que certains sujets ne méritent pas tant).

finrod · 14-10-2007 18:50:22

OK Coocoun, je comprends ton point de vue et j'y réfléchirai.

Mais quand tu ne te reconnais entièrement dans aucune idéologie, tu penses qu'il faut obligatoirement chercher à en rejoindre une, quitte à accepter et à soutenir des idées qui ne te plaisent pas ?
Tu me diras qu'à ce moment-là il faut s'investir, s'impliquer et tenter de faire passer ses propres idées. Mais tu avoueras que c'est un peu vain, rapport aux mastodontes que sont les grands partis. Je réfléchirai néanmoins à créer mon propre mouvement smile

À la base, j'avais un peu la naïveté de Rosso. Fraternité entre les peuples, égalité, gnagnagna, on chante l'Internationale, youkaïdi youkaïda. Raisonnement simpliste : la gauche c'est bien, la droite c'est pas bien.
Mais je t'avouerais qu'à la fréquentation "de ceux qui se veulent d'extrême gauche" comme je disais tout à l'heure, ce fut un complet désenchantement, avec un amère goût dans la bouche à les voir employer des méthodes que n'auraient pas renié l'extrême droite.

Rossoneri · 14-10-2007 19:00:50

En meme temps je ne suis pas d'extreme gauche moi...et je l'ai jamais été...

Coocoun · 14-10-2007 19:14:44

Je te comprends Finrod, cette distance avec une partie de l'idéologie d'extrême gauche et avec certaines méthodes de ses représentants m'empêchent d'adhérer au parti. C'est la différence entre voter pour quelqu'un et s'y investir complètement.

Galette Wurst · 15-10-2007 10:11:17

cassage de sarkozyzyde la part de notre ainsi Ministre, hier sur rtl !

Dernière édition de: Galette Wurst (15-10-2007 10:12:10)

Pas de chance · 15-10-2007 16:49:19

Eh bien la seule opposition à Sarkozy qui sait se faire entendre c'est bien lui smile

kielin95 · 15-10-2007 18:19:27

Galette Wurst a écrit:

cassage de sarkozyzyde la part de notre ainsi Ministre, hier sur rtl !

ben j'ai appris un mot aujourd'hui "satisfecit". est-ce que je suis le seul à l'avoir jamais entendu?
ce qui m'a aussi permis de découvrir un site qui propose d'expliquer un mot chaque jour.

le terme d'"usine à gaz" pour caractériser la direction que prend la France me parait osé qd même, c'est sujet à des interprétations douteuses.

Coocoun · 16-10-2007 03:03:31

Le terme usine à gaz est souvent utilisé en politique et n'a complètement rien à voir avec une certaine période de l'histoire allemande. Il signifie que l'on construit quelque chose d'immense, de très couteux pour aucun résultat. Un politicien, qui rapprocherait celà à autre chose, comme certains ont rapproché le détail de Fillon à celui de Le Pen, serait de mauvaise foi.

kielin95 · 16-10-2007 06:48:03

Merci Coocoun mais j'avais bien compris de quoi il parlait Villepin. Je me suis mal exprimé dans mon précédent post, je dis juste que ça peut porter confusion quand on sait les positions tendancieuses prêtées à Sarkozy et les critiques adressées contre son action aux responsabilités (ministère de l'identité nationale, politique d'immigration, répression policière à outrance). d'ailleurs à mon avis c'est pas innocent de sa part à Villepin d'utiliser une telle expression.
après peut-être que j'ai l'esprit tordu et que je vois le mal partout

Dernière édition de: kielin95 (16-10-2007 06:48:35)

topher · 30-10-2007 16:32:01

http://www.lexpress.fr/info/quotidien/a … ?id=460873 yikes
faut pas se faire chier Mr Sarkozy!!

Lithos · 30-10-2007 17:11:52

C'est clair, c'est trop la fête...

Coocoun · 30-10-2007 17:17:15

C'est pour ça que la France d'en bas doit se serrer la ceinture ! On doit payer des impôts, travailler plus, plus longtemps, ne plus voter par réferendum parce qu'on ose encore dire non, accepter d'être délocalisé, au chômage ou accepter n'importe quel boulot pour que Môssieur soit augmenté dès son premier semestre de présidence. J'insiste, pour ceux qui trouvent encore ça normal, sur le point que cette somme est de l'argent de poche dans la mesure où tout lui est déjà payé (repas, voiture, chauffeur, voyages, places pour le stade de france...).

Dernière édition de: Coocoun (30-10-2007 17:18:31)

robidou · 31-10-2007 17:58:14

C'est à partir de 1981 que le personnel de L' élysé a subi une inflation d'effectif .. En prenant du personnel à tous les ministères...surtout avec la cohabitation, car le président a voulu avoir un oeil sur tous les ministéres.
Le premier ministre a tous les avantages du président : logement voiture personnel etc..
Son indemnité est le double du président ..ce n'est pas trés normal ..
Le but recherché est de mettre tout à plat .. Un budget complet à l'Elysé et l'Elysé régle ou rembourse aux ministéres le salaire de ses employés. La cour des comptes contôle.
Qui commande paie ..
A priori je trouve cela logique .. mais que fera un président si le 1° décembre il n'a plus de sous en caisse ? Prendre le train en seconde classe pour aller à Versailles ?.. L' Elysé en redressement judiciaire ?.. Licencier son personnel ?

Rossoneri · 31-10-2007 17:59:43

SCANDALEUX!

Et que dire de la défense du gouvernement qui a rien trouvé de mieux comme argument "regardez on fait ça en toute transparence"

Déja il manquerait plus que ça se fasse dans l'opacité la plus totale...

Et puis c'est pas parce qu'on avoue une faute qu'elle doit etre pardonné...

Franchement lamentable, 20000 euros d'argent de poche c'est affolant, surtout quand on sait que le budget de l'Elysée est supérieur à celui de la couronne d'Angleterre... non

Rossoneri · 31-10-2007 18:02:31

robidou a écrit:

C'est à partir de 1981 que le personnel de L' élysé a subi une inflation d'effectif .. En prenant du personnel à tous les ministères...surtout avec la cohabitation, car le président a voulu avoir un oeil sur tous les ministéres.
Le premier ministre a tous les avantages du président : logement voiture personnel etc..
Son indemnité est le double du président ..ce n'est pas trés normal ..
Le but recherché est de mettre tout à plat .. Un budget complet à l'Elysé et l'Elysé régle ou rembourse aux ministéres le salaire de ses employés. La cour des comptes contôle.
Qui commande paie ..
A priori je trouve cela logique .. mais que fera un président si le 1° décembre il n'a plus de sous en caisse ? Prendre le train en seconde classe pour aller à Versailles ?.. L' Elysé en redressement judiciaire ?.. Licencier son personnel ?

Ok pour salaire Premier ministre=salaire Président, mais pourquoi pas mettre tout le monde a 20000?

Et puis en plus le poste de Premier ministre est bien plus exposé que celui de Président en terme de licenciement...

Après je vois pas trop le rapport avec la 1ere classe et tout et tout...

C'est pas Sarko qui paye ses déplacement à ce que je sache, ce qui est scandaleux c'est que cette argent ne lui sert à rien, puisqu'il ne paye rien!

Dernière édition de: Rossoneri (31-10-2007 18:02:53)

robidou · 31-10-2007 18:30:54

A priori lorsque tu as un budget tu ne peux le dépasser .. Et tout doit être budgétisé ..
salaires, réceptions, voyages, entretien, bâtiments .etc..
Quant au salaire,c'est vrai que pour moi, mes parents et mes amis 200 000 (brut) annuel c'est énorme :
Un président çà n'a pas l'importance et l'utilité d' 1 "bon" joueur de foot .. wink Et personne ne trouve à redire sur les salaires des joueurs !! C'est vrai qu'eux doivent économiser pour acheter leur porsche ou leur 4*4 .. Combien touche NiNo par mois ?

Rossoneri · 31-10-2007 18:34:35

Sans vouloir t'offenser Robidou, ton argument du joueur de foot est tout pouri!

1- Nino n'est pas président
2- Nino ne donne pas de leçons de rigueur aux cheminots et aux chomeurs
3- Cet argument du footballeur qui gagne beaucoup c'est du populisme poujadiste
4- Nino paye sa bouffe, son électrecité et ses impots...

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