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#2926 hier 16:50:32

Raclur
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Messages: 4 883

Re: [Ex] BEYE Habib

Mugiwara a écrit:

Plus ou moins d'accord.

Mais Rouault,  Ait Boudlal et Brassier, ça tient aussi largement la route pour accrocher l'europe.

Oui ok quelques joueurs corrects en plus tu as raison mais on a une faiblesse sur les ailes qu’il va être difficile de combler sans rechanger de système. franko est pas mal mais souvent blessé donc de niveau inégal, mais je maintiens Nordin, Al Tamari, Merlin on peut rien leur reprocher dans la mentalité mais ça reste faiblard, et blas il est bon mais mentalité zéro. Est ce que cet effectif là peut chercher les 6 premières places quand on voit la concurrence, pas sur quelque soit le coach.

C’est maintenant qu’on attend Haise pour changer des choses, parce que jusqu’ici il a surfé sur la vague de succès en arrivant mais il a pas été plus inspiré que Beye sur les deux derniers matchs (Embolo sur le banc, Lepaul à gauche en fin de match, blas titulaire, pas de changement de système… et deux contre performances qui pourraient coûter l’Europe en fin de saison). On verra la fin de saison.

Dernière édition de: Raclur (hier 16:52:07)

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#2927 hier 19:42:49

ElenJames
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Re: [Ex] BEYE Habib

Effectivement, on comparera et on fera le bilan de Haise en la fin de saison. Et je lui souhaite de nous conduire en Europe.

Mais on peut d'ores et déjà écrire celui de Beye (et du staff qui l'a accompagné) :

1. une saison 2024/2025 où il reprend une équipe en déroute, 16ème, donc barragiste, à son arrivée et qui finit 12ème, certes sans faste, mais sans plus jamais trembler.

2. Une saison 2025/2026 où il laisse l'équipe à la 6ème place qualificative pour l'Europe. Des victoires très convaincantes contre Marseille, Lyon, Strasbourg et Monaco au Roazhon Park et contre Lille à l'extérieur. Mais aussi des contre-performances contre des blocs bas, sans jamais trouver de solution.

3. Un mercato (et demi) où, après la catastrophe Massara, il reconstitue (avec Désiré) une ossature d'équipe enfin compétitive. Les cadres d'aujourd'hui sont tous issus de cette action commune où Beye s'est personnellement investi : Rongier, Camara, Lepaul, Embolo, Frankowski, Merlin, Szymanski. Les autres (la plupart remplaçants, sauf Samba bien évidemment) étaient déjà là et il a dû faire avec : Blas et Nagida (ère Génésio / Maurice), Seidu (ère Stéphan / Maurice), Kamara (dernier rescapé de l'ère Stéphan / Massara), Fofana, Samba, Rouault, Brassier, Al Tamari (ère Sampaoli / Massara / Pouille). Quant aux dernières recrues : Nordin et Zabiri, arrivées en toute fin de mercato d'hiver, quelques jours avant son départ, je doute qu'il ait eu son mot à dire.

4. Comme jamais, l'intégration de jeunes issus de la formation dans le groupe pro. Il a révélé Cissé (débunké de N3 et en qui plus personne ne semblait croire), Meïté (comme un protagoniste à part entière au poste d'attaquant), Jacquet (immédiatement titularisé après son retour de prêt), Aït Boudlal (surprenant titulaire de ce début de saison que personne n'avait vu venir) et, à un degré moindre, Legendre, Mukiélé, Rosier et le malheureux Sillistrie. Pour la première fois depuis bien longtemps, un entraineur s'appuie autant sur le CDF, réussissant à allier performance sportive et financière (cf. les ventes record de Meïté et de Jacquet). Enfin, le projet Stade rennais avait du sens. Malheureusement, et à son grand désarroi, le pari s'est retourné contre son instigateur, puisque les pépites qu'il a contribué à faire briller ont été sollicitées et vendues (les fameuses propositions "irréfutables") à des cadors aux moyens illimités. On se souvient encore de l'expression de sa déception, encore aujourd'hui surinterprêtée.

5. Des coups tactiques et managériaux improbables mais gagnants : la reconversion de Al Tamari en piston, la mise à l'écart de Blas et de Fofana qui trainaient la patte depuis le début de la saison, les titularisations de Jacquet et de Aït Boudlal au détriment de Rouault et de Seidu, l'émulation bénéfique entre nos 3 attaquants du début de saison : Embolo, Lepaul et Meïté. Il fallait oser et ça a marché.

Mais, on peut aussi parler d'échecs :
1 : N'avoir jamais trouvé une paire de pistons fiables. Entre un Frankowski plus souvent à l'infirmerie que sur le terrain et un Merlin incapable de déborder, de dribbler, de combiner, de centrer. Ces deux postes majeurs dans un 3-5-2 ont toujours été défaillants (au point de préférer momentanément Al Tamari, même si l'effet de surprise n'a pas duré).

2 : Un milieu de terrain à trois à qui il a toujours manqué une patte pour être équilibré, comme un tabouret à 2 pieds. Tambouret (le vrai) ayant été obligé de lui bricoler 5 pieds pour qu'il tienne debout, en ajoutant Nordin et Al Tamari en milieux excentrés. En effet, aux côtés de Rongier et de Camara, infatigables travailleurs et dynamiteurs, ni Fofana ni Blas ni Cissé n'ont été au rendez-vous de l'intensité exigée. Avec Szymanski, on perçoit du mieux.

3. Certains lui reprochent son entêtement pour la défense à 3, mais je l'ai souvent vu passer en 4-4-2 ou en 4-3-3 quand les circonstances l'exigeaient (Lyon, Nice, etc.)

4. Un effectif bâti pour le 3-5-2, sans plan B, sans ailiers. N'oublions pas, qu'à ces postes, il existe des jeunes du CDF qui poussent (Legendre, Rosier, Mukiélé). Ils ont tous eu leur chance quand le schéma demandait à changer. Seulement, ils sont encore un peu tendres. Recruter des mercenaires à ces postes leur aurait aussi fermer des portes dans un plan de jeu qui n'était déjà qu'accessoire.

5. Une qualité de jeu qui laisse à désirer. Enfants gâtés que nous avons été avec Génésio, nous voulons le beurre et l'argent du beurre. Beye dispose d'un effectif infiniment moins talentueux que Pep. Donnez-lui un Bourigeaud, un Terrier, un Majer, un Doku, un Tait, un Laborde au sommet de leur art et vous verriez la différence. Toujours la fameuse histoire des étoiles qui s'alignent. Il y a encore beaucoup trop de déficit qualitatif dans cet effectif pour espérer mieux, même si,en de rares occasions, nous avons vu quelques beaux mouvements.

J'ai l'air de défendre Beye. Pourtant, j'étais circonspect  sur sa capacité à coacher une équipe ambitieuse lors de sa venue et je le suis encore.
Mais force est de constater qu'il n'a pas tout mal fait, contrairement à ce que certains veulent nous faire croire. Au moins, il a été cohérent, à la différence d'un Stéphan qui, du jour au lendemain, a enterré son 4-4-2 losange "old school" pour un 3-5-2 "dans l'air du temps" , jusqu'à en faire la matrice de toutes les équipes du club. Dès lors, il ne faut pas s'étonner que les entraineurs qui lui ont succédé font de ce système leur crédo: Sampaoli, Beye et maintenant Haise (même s'il ne l'a pas encore utilisé, mais ça devrait pas tarder)

Je n'oublie pas non plus les cabales organisées contre Beye dans les médias spécialisés et sur les réseaux sociaux et dont les miasmes ont contaminé jusqu'à notre forum de supporters.
De mémoire de suiveur du club, c'est du jamais vu. Les dirigeants ont même dû monter au créneau pour protéger leur entraîneur. Souvenez-vous de toutes les insanités entendues en Octobre, suite à la mise en retrait du groupe de Fofana et de Blas et, plus récemment en janvier, suite au prêt de Fofana. A l'automne, Beye y a répondu par une série de victoires. A l'hiver, de nouveau torpillé, cette fois, il a coulé. Je ne suis pas surpris qu'il soit parti avec une forme de bras d'honneur. Quand on a un peu de fierté, après tant de médisances d'injustices et de trahisons, il ne faut pas s'attendre à autre chose.

Jamais un entraineur du Stade Rennais n'a suscité autant de polémiques, fondées ou pas, qu'Habib Beye. Mais, à travers lui, c'est le club qui souffre aussi. Jamais nous ne performerons sans une certaine stabilité (il suffit de regarder Marseille qui, en dépit de moyens supérieurs, est régulièrement la propre victime de ses crises intestines).

Je souhaite à Frank Haise plus d'encouragements, de tolérance et de continuité que son prédécesseur, faute de quoi, nous ne grandirons jamais.

Dernière édition de: ElenJames (hier 20:19:50)


Ellen James : "Mes agresseurs m'ont tranché la langue pour que je ne puisse pas les dénoncer."

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#2928 hier 20:16:02

riquelme85
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Re: [Ex] BEYE Habib

Difficile de poster un bilan sans oublier certains éléments, aussi long soit il. C'est tout à ton honneur d'essayer d'en faire un le plus objectif possible, même s'il me paraît un plus beau qu'il ne l'est en réalité.

On peut ajouter l'affaire Samba qui n'a pas dû faire du bien dans le vestiaire et qui nous a coûté quelques points (le match retour contre Lens). D'ailleurs, j'espère que Silistrie s'en remettra.

Il y aussi ce match de coupe de France contre Marseille dont on a vraiment l'impression qu'il l'a bazardé, pour qu'on apprenne juste après qu'il aurait demandé à partir avec de belles indemnités.

Pour revenir aussi sur la qualité de jeu, j'aimerais qu'on arrête de se fourvoyer. Si on dit qu'on jouait salement avec Beye, ce n'est pas uniquement pour dire qu'on n'apprécie pas le style de jeu, mais plutôt pour dénoncer la faculté de notre équipe à se créer des occasions nettes. Lors de 90% de nos matchs on était très peu dangereux offensivement et assez souvent en montrant des signes de fébrilité défensive, ce qui est pour moi le critère numéro 1 ou 2 pour juger le travail d'un entraîneur, l'entre critère étant les résultats. D'ailleurs, ça a été nettement mieux depuis son départ, avec certes un bémol sur les deux derniers matchs.

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#2929 hier 20:44:48

ElenJames
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Messages: 138

Re: [Ex] BEYE Habib

Contre Marseille, les joueurs n'ont pas eu besoin de Beye pour se saborder tous seuls. La tergiversation coupable de Merlin à la 2ème minute est un modèle de sabotage que même un entraîneur malintentionné n'aurait pas envisagé.
Quant aux indemnités de départ, c'est de bonne guerre dans le foot business. Mêmes les démissionnaires, comme Génésio, les ont réclamées.
Tu as raison, les mêmes déficiences ressurgissent après Beye. Cet effectif n'est donc pas exempt de tout reproche. On ne transforme pas les quelques canards boiteux en de redoutables performeurs par un simple coup de baguette magique, ou par un beau discours. Il subsiste encore des faiblesses, en particulier sur les ailes. C'est incompatible avec le 4-4-3, comme avec le 3-5-2. On a reconstruit une belle colonne vertébrale, mais pas les côtes.
Peut-être qu'en jouant sur un demi-terrain...

Dernière édition de: ElenJames (hier 21:23:03)


Ellen James : "Mes agresseurs m'ont tranché la langue pour que je ne puisse pas les dénoncer."

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#2930 hier 20:52:32

kekenaldo
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Re: [Ex] BEYE Habib

ElenJames a écrit:

Le défi de Haise sera de ramener le club à la 6ème place où Beye l'avait laissé.

Non mais t'es pas sérieux j'espère? 6ème avec 2 points d'avance sur le 11ème, à une bonne dizaine de point des 3èmes et 4èmes places, restant sur 4 défaites... Pardon mais c'est de l'arithmétique de bourricot de fixer à ce point le classement provisoire à un instant T sans aucun recul comme ça.

C'est peut être à cause du départ de Beye que Monaco a gagné ces 6 derniers matchs, que Lille c'est réveillé et que Lyon est en crise aussi?

Quand au joueur (même si c'est HS)? Bof, c'était un bon latéral de L1 qui compensait en agressivité ce qui lui manquait en technique, très très loin d'un grand joueur.

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#2931 hier 20:55:31

4ur
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Messages: 3 760

Re: [Ex] BEYE Habib

De toute façon c'est lui qui a voulu se barrer dès que l'opportunité de prendre l'OM s'est présentée.
Rien à faire que ca soit en pleine saison, juste après une élimination en coupe face à cette même équipe.

Et au passage il a voulu gratter du pognon.

Rien que pour ça, et si on se respecte un minimum, on devrait meme plus perdre du temps à parler de lui

Dernière édition de: 4ur (hier 22:38:42)

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#2932 hier 21:13:48

Lost in Roazhon
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Messages: 3 228

Re: [Ex] BEYE Habib

Cela me fait penser au débat que je peux avoir sur Jimmy Briand avec un pote. Moi je le considère comme un très bon joueur de Ligue 1, alors que lui le trouve au mieux moyen.


En haut c'est toujours les grands mots, les dentelles ; En bas c'est toujours la pelle et la truelle

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#2933 hier 21:49:29

Kastoua2La
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Messages: 1 031

Re: [Ex] BEYE Habib

Il est difficile ton pote. On peut difficilement dire d'un joueur avec presque 500 matchs et plus de 100 buts en L1 comme un joueur moyen. Et en plus avec quelques sélection en EDF. C'est pas la définition d'une moyenne mrgreen

@Rangifer, j'ai pas dit que Beye n'était pas un bon joueur. C'était un bon joueur mais absolument pas un "grand" joueur.

J'en reviens pas que des personnes défendent encore le bilan de Beye.

Dernière édition de: Kastoua2La (hier 21:51:51)

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