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Le manque de perspectives scolaires et sociales, 100% d'accord.
Les parents absents parce qu'avec des métiers comme celui de femme de ménage qui doivent faire des horaires pas possibles à au moins une heure de chez elle, si tu veux parler de la misère, je suis d'accord aussi. je pense néanmoins que les parents qui se donnent la peine d'exercer ce genre de métiers dans ces conditions inculquent certaines valeurs à leurs enfants, qui, si elles ne sont pas une garantie absolue, ne mènent pas directement à la délinquance.
le harcèlement policier via les contrôles d'identité, je pense que tu n'a aucune idée de ce métier. Alors, certes, il y a dans le lot des brebis galeuses, comme partout, mais moi, quand je vais à la pêche, je choisi un endroit où il y a du poisson. Tu ne me feras pas croire que ce sont les vilains policiers qui te font devenir mafieux. Laisse les faire leur travail, on en a bien besoin. Mon fils a un copain qui a un look pas possible, crête, piercings, tatouages et tout ce que tu veux, qui est blanc, qui travaille, et qui se fait contrôler dès qu'un flic le voit. Et bien il sait parfaitement pourquoi et il l'accepte, même si c'est un peu pénible.
Dernière édition de: Eighties (19-04-2025 17:51:41)
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Du coup ton copain sachant qu'il va se faire controler régulièrement, ne doit pas être recherché, il ne doit pas non plus être en possesion de drogue ou d'arme.
Ça pose la question de l'efficacité des controles aléatoires, est ce que le temps des agents ne pourraient pas être utilisé autrement qu'en controlant toujours les mêmes personnes en espérant trouver un pochon d'herbe?
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C'est possible, mais comme dans tout job, ils font ce qu'on leur demande...
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Oui je ne dis pas autre chose, que ce soit sur le fonctionnement quotidien ou global de la lutte contre le trafic, on ne peut constater que l'innefficacité.
A s'obstiner, a leur laisser un maximum de pognon, ils se transforment en mafia.
Avec l'argent on achète tout...
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Surtout qu'il y a trois phénomènes bien identifiés :
-le manque de perspectives scolaires et sociales
-Les parents absents parce qu'avec des métiers comme celui de femme de ménage qui doivent faire des horaires pas possibles à au moins une heure de chez elle
-le harcèlement policier via les contrôles d'identité
Etrangement je fais presque partie (sauf la dernière) de ces 3 catégories. J'ai grandi sur Villejean avec une mère divorcée qui galérait pour être femme de ménage.
Dans ma jeunesse j'étaisconsommateur de cannabis et autre Je n'ai jamais eu la moindre envie de dealer ou voler quoi que ce soit. Je préférais aller à l'usine, faire du bénévolat pour aider ceux qui n'ont rien et passer mon temps dans médiathèques pour me cultiver
J'ai eu des occases pour l'argent facile car j'étais en primaire avec les ex-caîds du quartier qui m'aimaent bien. Mais celà ne m'intérresait pas. Je préférais m'acheter des livres, des cd et DVD que d'avoir le dernier jogging Tacchini...
Pour le harcèlement policier, je n'ai jamais eu de contrôle au faciès malgré ma couleur de peau et l'environnement d'une cité en trâinant mes guêtres avec les dealers du coin.
Peut-être est-ce entre autre aux valeurs que ma mère m'enseignait (pourtant très laxiste). Allez savoir...
Er j'en connaissais plein dans le même cas. Mais c'était une autre époque...
Dernière édition de: Harry Badgé (19-04-2025 22:26:41)
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Au plan local la ville grossit, au plan mondial la consommation de drogue explose, donc mettre la responsabilité de la dégradation sur la politique ou la justice c’est un peu réducteur…
Roberto Saviano (spécialiste de la mafia italienne) dit qu’en France si le Fentanyl n’explose pas c’est parce que les cartels (corses notamment) ne veulent pas ce désordre.
Il dit aussi que les cartels, c’est comme la police : ils ne rentrent pas dans les cités où la distribution est assurée par les « jeunes » (je reste vague).
Rennes, c’est une mine d’or, ça attire les convoitises, mais ces « mafia DZ & co » manquent d’expérience. D’où ces fusillades d’un amateurisme affligeant.
Finalement c’était pas pire quand les albanais tenaient le terrain… Le banditisme existera toujours, jusqu’au sommet de l’état, il faut faire avec, car essayer de l’éradiquer ne fait qu’empirer les choses.
Ceux qui vous vendent de la répression, ceux qui vous vendent des solutions sociales magiques, ne font que vous vendre du rêve. C’est un autre genre de drogue au final.
La fraude est partout, les double-comptabilités… Les solutions ne peuvent être qu’au très très long terme mais personne n’a ce temps. Ça viendra peut-être.
Dernière édition de: Assurancetourix (19-04-2025 22:53:44)
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Assurancetourix, vraiment ?
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Le réactionnaire a enfin cédé le terrain à des expressions plus intéressantes comme celle d'Harry Badgé et assourancetourix.
Ce n'est pas un simple sujet réactionnaire à chaque fait divers. Il y a des gens qui bossent, qui se soucient, sans les infos en continu.
Dire que la police n'est pas présente est stupide vu que les arrestations ont eu lieu la nuit même.
Pour developper le contexte commencé par assurancetourix :
D'un. L'histoire et la place du trafic de drogue dans la société capitaliste. Ça a déjà été partagé sur le forum : https://boutique.arte.tv/detail/histoir … _de_drogue
La France a bien sûr à rougir : Indochine, Pasqua, air cocaïne,...
De deux. La situation actuelle. Comme à travers ces véritables témoignages de ce journaliste https://www.arte.tv/fr/videos/122287-00 … marseille/
@assurancetourix il évoque la DZ et explique le fait que ce soit comme une franchise. Leur proposition : tu as un terrain, on te propose la marchandise et on se partage les bénéfices. On peut fournir le nécessaire pour l'assaut si tu veux un terrain. D'où le fait des attaques, et que ce soient des amateurs, non pas des équipes de pro.
De trois. L'argent est donc le nerf de la guerre. Comme les fraudes fiscales contre Al Capone ou Falcone et les interactions financières de la pieuvre, c'est la qu'il faut taper. Et en la matière, ça bosse.
C'est saisie record sur saisie record. https://www.lemonde.fr/societe/article/ … _3224.html
https://www.francetvinfo.fr/societe/dro … 49462.html
https://www.20minutes.fr/societe/414517 … ic-cocaine
De quatre. Des lois qui vont dans ce sens
https://www.radiofrance.fr/franceinter/ … er-7088049
De cinq. Agrasc gère les fonds saisis et confisqués. Se développe bien
2023 c'est 1 400 millions saisies contre 700 en 2022.
175 millions confisqués contre 155 (24 en 2016)
110 millions sont partis au budget de l'état, 50 millions à Mildeca
Mildeca travaille sur les conduites addictives. C'est la que peut se travailler la prévention.
Ma solution pour éradiquer ce fléau : instaurer des tests à l'ecole et au travail. Les tests en milieu routier sont hypocrites.
On est face à enjeu bien plus important que le covid. Et si ce fléau se développe alors qu'il y a cet outil simple, c'est que la société par la voix des gouvernements l'aura voulu.
PS : il y a forcément dans le foot des absences dites pour blessure alors que c'est à cause de prise de stupéfiant
Veux encourager EDOUARDO CAMAVeNdre, JEREMise bOKU, FAITOUT MAliA$$e, YAgN GBOH€urO la saison prochaine...
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Assurancetourix, vraiment ?
Je voulais juste dire que j'ai la sensation qu'on a déjà lu ce forumeur.
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Le manque de perspectives scolaires et sociales, 100% d'accord.
Les parents absents parce qu'avec des métiers comme celui de femme de ménage qui doivent faire des horaires pas possibles à au moins une heure de chez elle, si tu veux parler de la misère, je suis d'accord aussi. je pense néanmoins que les parents qui se donnent la peine d'exercer ce genre de métiers dans ces conditions inculquent certaines valeurs à leurs enfants, qui, si elles ne sont pas une garantie absolue, ne mènent pas directement à la délinquance.
le harcèlement policier via les contrôles d'identité, je pense que tu n'a aucune idée de ce métier. Alors, certes, il y a dans le lot des brebis galeuses, comme partout, mais moi, quand je vais à la pêche, je choisi un endroit où il y a du poisson. Tu ne me feras pas croire que ce sont les vilains policiers qui te font devenir mafieux. Laisse les faire leur travail, on en a bien besoin. Mon fils a un copain qui a un look pas possible, crête, piercings, tatouages et tout ce que tu veux, qui est blanc, qui travaille, et qui se fait contrôler dès qu'un flic le voit. Et bien il sait parfaitement pourquoi et il l'accepte, même si c'est un peu pénible.
Ta réponse est à côté de ce que dit Clowny. Il ne dit à aucun moment que les causes qu'il décrit sont nécessaires et suffisantes. Il dit que ces causes peuvent produire comme conséquence le narcotrafic.
Et pour le coup les sciences sociales lui donnent raison.
Je reviens sur le contrôle d'identité. Quand tu es assigné dix fois par jour à l'image que la société a de toi, que tu es renvoyé à ta couleur de peau, à ton quartier, et que tu es constamment rappelé et réduit à cela, essentialisé en tout point sur la base du potentiel criminel bah fatalement il y a des ressorts de défiance voire de rejet qui s'imposent.
Et puis disons le clairement, il y a une hypocrisie en France. On a un chouf qu'on veut envoyer en taule 1 an mais on laisse un premier ministre en poste alors qu'il a couvert des violences sur des gosses pendant des décennies dans une école privée. Un sans abri vole un sachet de riz il va finir en taule ou mort parce que bavure, et de l'autre une responsable de parti qui vole des millions et qui se voit défendue déjà de pouvoir rester libre et ensuite de candidater à la présidentielle.
A un moment il y a aussi des aspects moraux.
Dernière édition de: Sowann (20-04-2025 10:55:52)
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Punaise j'ai encore eu le chic de faire mes courses juste après la fusillade sur Villejean : ça fait 2 fois en 1 mois. Bon CRS partout au moins je pourrais aller acheter ma pizza/bière tranquillou aujourd'hui...
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Pour ma part, j'évite toujours de me rendre dans un restaurant lors du coup de feu.
J'aime bien être tranquille.
La place d'Espagne
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Bah lors du rush, tu es bien moins servi. C'est limite s'ils te filent pas le plat de résistance avec l'entrée...Une fois à Chamonix, ils m'ont apporté l'apéro après l'entrée...Resto-basket du coup.
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N'oublie pas Harry, 5 fruits et légumes...😂
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Je n'oublie pas : 5 rhums citron et du piment....
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Punaise j'ai encore eu le chic de faire mes courses juste après la fusillade sur Villejean : ça fait 2 fois en 1 mois. Bon CRS partout au moins je pourrais aller acheter ma pizza/bière tranquillou aujourd'hui...
Police partout justice nulle part ...
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Si ils ont retrouvé des mineurs bléssés et les mecs qui on,t fait vça. A la bonne époque (Mesrine), ça butait le contrat, là ils tirentt dans le tas.... Vu les propos du prefet etc...;A part foutre du gign pendant une semaine histoire de...Marre : même pas pouvoir acheter mes lardons/oignons sans regarder derrière moi.
Dernière édition de: Harry Badgé (05-05-2025 17:07:00)
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