[Ligue 1 - 14e journée] Olympique de Marseille 2 - 0 Stade Rennais FC

Georges LECH · 04-12-2023 11:31:33

Monaco puis Toulouse et Clermont à l'extérieur. Encore 3 matchs a faire le dos rond ( + Villereal) avec notre défense de Gambardella.
Ensuite, Maurice nous aura trouvé 2 tauliers pour tenir la route. Ah, non!! On me dit qu'au dernier moment, ça ne s'est pas fait. A la place, il a fait signer 2 jeunes pépites sans expérience mais prometteuses.
Comme vous tous, mauvaise nuit et les boulles encore ce matin.

i have a dream · 04-12-2023 11:36:31

Blasé par le simple fait qu'on joue la moitié de nos matchs à 10..

Blasé par le simple fait qu'on fait la traditionnelle connerie qui nous flingue le match (Pénalty, Csc, relance gaguesque..)..

Blasé par le simple fait qu'aucune équipe ne me paraît forte dans notre championnat.. on peut vraiment battre tout le monde, mais au final on perd contre tous car les détails font la différence et l'efficacité en fait partie.

Oui devant on manque d'un démolisseur, mais on manque aussi d'un Doku capable de mettre un dawa sans nom et hyper vif.. on produit du jeu mais dans les 25 m adverses, on est inefficace. Pour moi l'effectif manque d'un Guyrassi et d'un Doku.

Derrière.. je crois qu'hormis Théate, tous les autres c'est lège... alors oui, ils sont pas mauvais mais ils plombent les matchs.. On manque d'un véritable leader avec une véritable intelligence de jeu.

L'om c'est naze..

Mugiwara · 04-12-2023 12:02:15

Moi j'aurais dis qu'à par Truffer aucun n'est fiable.
Alors oui chacun ne fait pas d'erreur à chaque match, mais bon vu que c'est à tour de rôle...

Sinon 100% d'accord avec Sowann.
J'espère juste qu'au mercato, Maurice va enfin reconnaître qu'il s'est planté pour la défense et prendre 2 DC fiables.(on peut rêver)

Puchkin · 04-12-2023 12:04:06

Je viens de revoir l'action qui amène le penalty concédé par Wooh… Wooh fait le tacle qui pique, mais pour moi Matic et Le Fée sont les plus gros fautifs sur cette action (et c’est quand même souvent que nos milieux sont a l’origine de ce qui finit par être une cagade défensive)

Ils sont tous les deux au niveau des avants marseillais au début de l’action, puis au milieu, au marquage du mec qui fait la « passe décisive », tandis que Wooh fait le taf d’un milieu en freinant la course du porteur du ballon…

A un moment, vers le rond-central, tu as Le Fee qui trottinait avec le « passeur » qui le laisse partir tout seul… L’autre accélère et lui il s’arrête… Pendant ce temps, Matic qui était quelques mètres devant dans l’axe et sur qui vient le joueur, décide de dévier sa course pour rejoindre Wooh, laisse donc le marseillais totalement démarqué dans un vide absolu ET laisse l’angle de passe grand ouvert.
Résultat, Belocian se retrouve avec un mec dans un no-man’s land qui a tout le temps de compléter le une-deux, Wooh est pris à contre-pied et se retrouve en retard, et il n’a plus d’autre choix que décider de tenter un tacle ou laisser le mec arriver en 1 vs 1 contre Mandanda.

Wooh fait le mauvais choix, mais le seul « bon » choix ici c’était de ne rien faire et bruler un cierge pour que l’attaquant marseillais ne marque pas. Mais Le Fee et Matic ont du sang sur les mains sur ce début de match. Il n’y a pas l’excuse de la fatigue, c’est une action parfaitement anodine, et il n’y a jamais même une once d’occasion de but si Wooh ne doit pas se retrouver à faire à la fois le job du piston (ce qui est une obligation de son poste en situation de contre-attaque, pas de souci), celui des milieux et celui du Défenseur central sans le moindre support.

On note aussi Bourigeaud qui interrompt son retour au moment ou il voit Aubameyang entamer le une-deux… Ici, son taf, c’est d’ignorer le ballon et de sprinter pour aller se mettre en couverture de Wooh et tenter d’éviter ce qu’il s’est passé. Au lieu de ca, il trottine, arrive en retard, s’arrête… Ca fait beaucoup trop de fautes professionnelles dans une seule action, la défense fait ce qu’elle peut (pas grand-chose)

Sowann · 04-12-2023 12:09:29

J'ai pris la déviation de trajectoire de Matic justement pour une crainte que la défense se vautre ce qui irait dans le sens d'une équipe pétrifiée par sa défense. Pour le reste je suis d'accord y a pas de connerie défensive s'il n'y a pas de faute globale de l'équipe. Mais dans un autre sens, avec une défense fiable on a une équipe plus sereine.

4ur · 04-12-2023 12:09:56

Wooh ne voit pas l'appel dans son dos et est pris de vitesse. C'est lui le fautif. Il lache le marquage sur son joueur, et essaye de se rattraper bêtement.

C'est pas la passe en profondeur le problème. C'est qu'encore une fois un appel dans le dos, et on ne suit pas...

Mugiwara · 04-12-2023 12:18:13

Pour moi, il est même pas obligé de tacler, c'est un mauvais choix.
L'angle est relativement fermer, normalement Mandanda bouche le trou, à moins d'une frappe d'extra-terrestre, le risque de but est faible.(surtout quand tu vois le niveau de marseille...)

Puchkin · 04-12-2023 12:21:01

4ur, il n'y a pas un "appel" dans le dos de Wooh, puisque Wooh est au marquage d'Aubameyang à ce moment là. Il double pour Bourigeaud, qui revient derrière.
Mais dans son rôle de piston, Bourigeaud doit justement faire l'effort pour aller couvrir Wooh et être prêt à intercepter le ballon.

Juste avant le une-deux, Bourigeaud arrive sur les talons d’Aubameyang et s’arrête, alors qu’il doit au contraire accélérer pour couvrir Wooh, qui est fixé et ne peut rien faire puisqu’il est pris sur le une ET le deux, et se retrouve forcément en-retard.

C’est la-aussi qui l’on voit une grosse limite de Bourigeaud a un poste qui ne lui convient pas. On peut penser qu’un latéral de formation comme Traoré et Assignon aurait immédiatement percuté le besoin d’aller couvrir quand lui s’arrête comme un milieu droit qui aurait « fini » son taf…

futur ex-débutant · 04-12-2023 13:11:04

Et certains avaient avancé avant le match le besoin de vitesse contre l'om. Sarr est parti se balader à gauche dès le début du match.
Le brassard a été enlevé à bourigeaud pour semble t'il lui enlever un poids mais aussi que remplaçant n'est pas à exclure. Le constat est donc bien posé que son rendement est mauvais. S'il n'est pas meilleur dans les matchs à venir, il perdra très largement son statut de titulaire.

Je suis des avis que l'équipe n'est pas degeu.
Qu'on est fait des erreurs de fou cf post de 4ur
Qu'on n'est pas en confiance donc pas le mini supplément pour prendre les points
Qu'on n'a plus le money player quand l'équipe n'y est pas (terrier puis doku l'année dernière)
Mais qu'il y a eu de nombreuses prises de vitesses intéressantes et que l'avant ou dernière passe n'y était pas. Sans doute manque d'automatisme et confiance.
Donc soit on progresse comme dit Stephan. Soit ça casse dur. On verra janvier pour être triste.

S'il n'y a pas ces 2 tacles incensés de wooh, on ne fait aucun com négatif sur l'arrière. Théâte était à un super niveau dans son rôle "amoindri".

Edit : En fait ça change rien à mon humeur si ce n'est que j'apprécie le football proposé le moment du match

Dernière édition de: futur ex-débutant (04-12-2023 13:16:09)

sindbadboy · 04-12-2023 14:59:31

J'ai l'impression que, sur le second but et quelques autres actions, nos joueurs hésitent à intervenir de peur de voir l'arbitre les sanctionner. Le penalty et le carton rouge ont cassé le peu d'engagement et de confiance qu'on avait.

poupoune · 04-12-2023 16:23:24

Mouais.
Je pense que c'est notre équipe qui est plus faible que l'équipe d'en face (en général).
On perd même contre les équipes faibles.
D'ailleurs, les faits d'arbitrage sont défavorables généralement aux équipes inférieures.
Les équipes dominantes parlent très peu de ce genre de situation.
En tout cas, ils n'influent que peu sur leurs performances.
En l'occurrence, c'est plus un symptôme de nos faiblesses qu'une cause.

Penny lane · 04-12-2023 18:12:21

Mr Delajod fait parti des pires arbitres (pour notre club en tout cas) avec Turpin, Ben El Hadj, Watellier et Me Frappart.
Il sanctionne quasi systématiquement nos joueurs.
Le penalty mérite pour moi vérification mais bon puisque l'erreur n'est pas manifeste...
Le rouge est aussi discutable.
Après il peut bien mettre le rouge au marseillais, le match est déjà joué.
Ça n'explique pas tout bien sûr mais ça influe forcément sur les joueurs et ce n'est pas normal.

Sylvain_Msu · 04-12-2023 18:25:44

Comment est ce possible d'être aussi dominant en première mi-temps et de ne pas se créer plus des occasions. On a été incapable de finir nos actions, incapable d'être pénétrant dans les vingt derniers mètres. A l'image de l'action de début de deuxième mi-temps, où plusieurs rennais filent vers le but, mais ça ne se termine pas par un tir.

On fait une première mi-temps plus qu'intéressante dans la construction mais le gardien n'a rien à faire.

Pas un seul tir cadré dans ce match, mais comment c'est possible ??

Clowny · 04-12-2023 18:43:10

Ce qui est intrigant c'est qu'on soit autant incapables de couper les contre-attaques adverses, c'est inacceptable à ce niveau-là. Et pourtant c'est pas bon en face

Joeysolo · 04-12-2023 18:43:33

On va pas se mentir. Si on connait ce début de saison compliqué, le pire depuis 1994 apparement c'est juste qu'on à deux fraises en défense.
Ca flingue tout et on paye cash un mercato raté à ce point.
Traoré n'à toujours pas été remplacé, en qualité de défenseur, mais aussi en qualité d'homme.
Je savais qu'il avait un impact important sur le mental de l'équipe, je pensais pas que c'était à ce point là.
Il bonifiait tout le monde, pas seulement Bourige sur son coté mais toute l'équipe en fait.

Pour comprendre, suffit de faire une comparaison entre le caractère de Traoré et celui de Omari, mettez les côte à côte.

L'autre jour, Omari, à la mi temps, avant d'entrer sur le terrain, faisait limite peur à voir. Un zombie le mec.
Il est completement pommé et on le fout encore sur le terrain alors qu'on se dirige vers la relégation là.
Je sais pas si ils ont saisi la gravité de la situation mais il va être très très grand temps de ressolidifier notre base, notre défense et y mettre des mecs comme Santamaria ou autres.
Qu'on arrête avec ces mecs qui ne font que saborder l'équipe à chaque match. C'est pas 1 match sur 5 les boulettes, c'est à chaque match.
Alors oui on à vu un début de reprise de confiance, on commençait bien le match et tout, fébriles mais on y croyait et y'à l'autre qui nous en refait une quoi.

Comment vous voulez qu'on tienne? Comment vous voulez qu'on ne voie pas qu'on se dirige vers la relégation là?
Personne en parle ça me fait halluciner.

Le prochain match il devrait y'avoir deux objectifs :
- Retrouver une solidité défensive.
- le maintien.

Le beau jeu on verra plus tard, ptain 1994 la dernière fois qu'on à fait pire, on va creuser jusqu'où là?! C'est juste hallucinant ce qu'il se passe.

Dernière édition de: Joeysolo (04-12-2023 18:45:39)

RennesAld · 04-12-2023 18:45:26

Perde contre cet OM mdr, on a vraiment une belle équipe de chèvres XD

Dernière édition de: RennesAld (04-12-2023 18:45:53)

Penny lane · 04-12-2023 18:46:16

Avec un Terrier en pleine possession de ses moyens, jamais on ne repart avec un but de retard à la mi-temps.
Avant le rouge de Wooh on doit largement mener au score si on n'avait pas été aussi inefficaces.
Dur de voir des motifs d'espoir mais j'en vois quand-même quelques-uns si Martin retrouve son potentiel et sa connexion avec Gouiri et sa nouvelle association avec Le Fée.
Dur d'espérer se replacer sur les 5 premières places mais qui sait, on retrouvera peut-être une équipe performante pour les coupes.
Cette saison est loin d'être finie et pourrait nous réserver quelques surprises (bonnes, je l'espère).

Joeysolo · 04-12-2023 18:54:40

Tu peux mettre un Terrier de l'année dernière et un Le Fée au top, ça changera rien, tant que t'auras un ou deux branques derrière qui vont se trouer à la moindre occasion.
On en reparlera de cette défense à l'avenir.
Ca aura été Omari et Wooh.
Ptain la réf.
On est loin de mec comme Mangane, Mensah et cie. Des rocs de l'époque dont on parle encore.

Penny lane · 04-12-2023 18:58:06

Quand on sera en mesure de planter , on parlera un peu moins de la défense même si elle risque de nous niquer les objectifs annoncés.

Joeysolo · 04-12-2023 19:11:01

Mais les objectifs sont déjà niqués.. C'est ça que je comprends pas.
J'ai l'impression que les gens se rendent pas compte des dégats là.
"Quand on sera en mesure de planter". y'à aucune garantie là dessus de une et ça dépend directement de l'état de la défense.
Tu peux pas construire une équipe sur des bases bancales.
Un toit ça tient pas sans les fondations en fait, même si t'as un toit pété de dorures...

Y'à urgence de prendre conscience de la gravité là.

On peut pas réagir de la même manière si on se dit qu'on à encore nos chances d'accrocher un bon wagon et à contrario si on vise le maintien.

J'ai l'impression que tout le monde croit à un retournement de situation, je vois pas par où il pourrait avoir lieu actuellement, sauf si derrière on fait un truc qui tient la route.

tall · 04-12-2023 19:15:48

Clowny a écrit:

Ce qui est intrigant c'est qu'on soit autant incapables de couper les contre-attaques adverses, c'est inacceptable à ce niveau-là. Et pourtant c'est pas bon en face

Je l'ai déjà signalé ici, discrètement car comment ne pas aimer ce joueur, mais l'arrivée de Matic a signifié l'abandon de nôtre jeu et pose problème dans la récupération. Certains forumeurs l'ont vu, quelques rares commentateurs s'y sont risqués (cf R Salaun) et des joueurs aussi (Belocian mais pas que).
J'ai bien conscience que ce n'est pas le pb numéro 1 mais sur les efforts défensifs ultimes c'est pas lui le sauveur. Autre souci qu'on a vu ici ou là dans les articles sur les joueurs partis récemment le précédent cycle de joueurs était potes, ce qui n'est pas du tout le cas ici notamment au milieu de terrain, ça peut jouer un chouia ou plus.

Contrairement à certains je ne dirai pas qu'on a une équipe de merde mais seulement une défense incomplète. C'est déjà énormissime comme problème ceci dit. On a deux défenseurs très fiables avec la Truffe et Théâte (blessé), un bon défenseur en devenir avec Belocian (mais jamais il devrait être titulaire a chaque match), un défenseur perdu avec Omari et un défenseur rugueux avec Wooh. Belocian deviendra très fiable, Omari restera perdu je pense (seul Michel le Milinaire aurait pu le sauver) et ne dépassera pas la carrière déjà respectable de J. Doudou Faty, Wooh je sais pas encore c'est un peu le yoyo ce qu'on lui fait vivre professionnellement, il va peut-être virer boucher ou juste bon. Les trois ont en tout cas besoin d'accompagnement pour s'accomplir mais le problème c'est qu'on a plus vraiment le temps.

Le Lens européen de Gillot était descendu et personne n'y croyait pourtant.

Clowny · 04-12-2023 19:21:12

En tous cas, il faudrait une prise de conscience et arrêter de dire "on est à 6 points de l'Europe". Stop. On fait un début de saison de merde, il faudrait déjà penser à gagner des matchs et j'ai l'impression que les joueurs ne sont pas au courant. Quand on a entendu les déclarations auto-glorificatrices d'Assignon ou Gouiri et qu'on voit certaines attitudes, on a au moins le droit de fortement en douter. En ce moment, notre vraie problématique, ça va pas être loin d'être le maintien.

Roudoudou · 04-12-2023 20:28:29

Aujourd’hui c’est le maintien.

Penny lane · 04-12-2023 20:31:28

On va attendre les 3 matchs avant la trêve pour voir réellement si l'on peut parler d'objectif maintien ou pas.
On devrait enregistrer quelques renforts et avec l'effectif déjà en place je pense que ça devrait le faire.
J'ai beaucoup de mal à imaginer le stade en position de relégable à quelques journées de la fin, il y a de la qualité et même du talent dans cette équipe là, on vit des moments difficiles mais je ne n'imagine pas les joueurs ne pas prendre conscience du danger si ça devait mal tourner sur les prochains matchs.
La crise est là et nous n'y sommes plus habitués, c'est le danger effectivement.
Mon sentiment personnel est que la roue va finir par tourner mais ce n'est que mon impression.
Je nous pense encore capable de faire une grosse phase retour.

Majac · 04-12-2023 20:56:32

Puchkin a écrit:

Je viens de revoir l'action qui amène le penalty concédé par Wooh… Wooh fait le tacle qui pique, mais pour moi Matic et Le Fée sont les plus gros fautifs sur cette action (et c’est quand même souvent que nos milieux sont a l’origine de ce qui finit par être une cagade défensive)
Ils sont tous les deux au niveau des avants marseillais au début de l’action, puis au milieu, au marquage du mec qui fait la « passe décisive », tandis que Wooh fait le taf d’un milieu en freinant la course du porteur du ballon…
A un moment, vers le rond-central, tu as Le Fee qui trottinait avec le « passeur » qui le laisse partir tout seul… L’autre accélère et lui il s’arrête… Pendant ce temps, Matic qui était quelques mètres devant dans l’axe et sur qui vient le joueur, décide de dévier sa course pour rejoindre Wooh, laisse donc le marseillais totalement démarqué dans un vide absolu ET laisse l’angle de passe grand ouvert.
Résultat, Belocian se retrouve avec un mec dans un no-man’s land qui a tout le temps de compléter le une-deux, Wooh est pris à contre-pied et se retrouve en retard, et il n’a plus d’autre choix que décider de tenter un tacle ou laisser le mec arriver en 1 vs 1 contre Mandanda.
Wooh fait le mauvais choix, mais le seul « bon » choix ici c’était de ne rien faire et bruler un cierge pour que l’attaquant marseillais ne marque pas. Mais Le Fee et Matic ont du sang sur les mains sur ce début de match. Il n’y a pas l’excuse de la fatigue, c’est une action parfaitement anodine, et il n’y a jamais même une once d’occasion de but si Wooh ne doit pas se retrouver à faire à la fois le job du piston (ce qui est une obligation de son poste en situation de contre-attaque, pas de souci), celui des milieux et celui du Défenseur central sans le moindre support.
On note aussi Bourigeaud qui interrompt son retour au moment ou il voit Aubameyang entamer le une-deux… Ici, son taf, c’est d’ignorer le ballon et de sprinter pour aller se mettre en couverture de Wooh et tenter d’éviter ce qu’il s’est passé. Au lieu de ca, il trottine, arrive en retard, s’arrête… Ca fait beaucoup trop de fautes professionnelles dans une seule action, la défense fait ce qu’elle peut (pas grand-chose)

C'est gentil d'essayer de dédouaner Wooh, mais dans ton raisonnement, tu omets complètement la présence de Belocian. Il était là, à la hauteur de l'attaquant marseillais et prêt à intervenir pour essayer de l'empêcher de marquer. Et avec de bonnes chances de réussite. Wooh ne peut pas ne pas l'avoir vu, il était juste devant lui. C'est ce qui pour moi rend son tacle inexpliquable et inexcusable.

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