La stratégie de recrutement chez nous

mort de rire · 31-08-2023 20:55:23

Jack35 a écrit:

Ça devient n'importe quoi, rappelons que OC et FM on dit en conf de presse de fin de saison dernière " on veut juste ajuster l'effectif et garder le maximum de joueurs " ...
Traoré, Meling, Majer, Doku, Santamaria ?, Tait ? ce sont juste 6 joueurs cadres.

6 joueurs cadre sur combien ? 20 ?

Taitinho · 31-08-2023 20:57:16

Après la suite logique de ce mercato sans ambition (en affichant l’ambition ldc ouvertement par contre) serait de vendre Santamaria à un concurrent direct pour l’Europe ?

Tellement cohérent du début à la fin si les choses se déroulent comme ça..

Sachant que, comme pour le cas Assignon, si départ de Santamaria quel joueur de son calibre accepterait de venir en tant que doublure de Matic ??

On risque de s’affaiblir sur le poste de 6
Après si FloMaurice en profite pour recruter un 6 pouvant jouer DC il sera peut-être excuser mais ça reste à voir.

Réponse dans 24h

Jack35 · 31-08-2023 21:13:42

mort de rire a écrit:

Jack35 a écrit:
Ça devient n'importe quoi, rappelons que OC et FM on dit en conf de presse de fin de saison dernière " on veut juste ajuster l'effectif et garder le maximum de joueurs " ...
Traoré, Meling, Majer, Doku, Santamaria ?, Tait ? ce sont juste 6 joueurs cadres.
6 joueurs cadre sur combien ? 20 ?

Sur 14 ? Les 8 autres de la saison dernière : Mandanda, Truffert, Omari, Théate, Bourige, Gouiri, Kali, Terrier.

Zvon · 31-08-2023 21:46:03

Jack35 a écrit:

Ça devient n'importe quoi, rappelons que OC et FM on dit en conf de presse de fin de saison dernière " on veut juste ajuster l'effectif et garder le maximum de joueurs " ...
Traoré, Meling, Majer, Doku, Santamaria ?, Tait ? ce sont juste 6 joueurs cadres.

Sur ceux que tu cites, le seul joueur cadre que je vois, c'est le captain.

Evan35 · 31-08-2023 21:46:07

Franchement si on recrute pas un défenseur on risque d'être cata derrière toute la saison et ça laisserai un goût amer à ce Mercato qui avait pourtant si bien commencé. Comme quoi toujours attendre la fin avant de faire le bilan fatigue

Dernière édition de: Evan35 (31-08-2023 21:50:53)

i have a dream · 31-08-2023 21:53:56

On va attendre tranquillement je crois la fin du mercato demain soir avant de crier notre déception... on a perdu de très bons joueurs pour des joueurs pas mauvais mais qui devront trouver leur place et automatisme.

Je trouve juste que le groupe paraît moins fort au moment où l'on parle..

Kastoua35 · 31-08-2023 21:56:37

Et beh qu'est-ce-que ça va être demain alors mrgreen

joquetino · 31-08-2023 21:58:50

Le forum pourrait être animé mrgreen

Jack35 · 31-08-2023 22:03:17

Zvon a écrit:

Jack35 a écrit:
Ça devient n'importe quoi, rappelons que OC et FM on dit en conf de presse de fin de saison dernière " on veut juste ajuster l'effectif et garder le maximum de joueurs " ...
Traoré, Meling, Majer, Doku, Santamaria ?, Tait ? ce sont juste 6 joueurs cadres.
Sur ceux que tu cites, le seul joueur cadre que je vois, c'est le captain.

Quand même Zvon smile Ce sont tous des joueurs qui faisaient partie du fameux groupe de 15-16 joueurs capables d'être titulaire.

Bretagne sud · 31-08-2023 22:13:56

Totalement. Et sans sa grave blessure, Santamaria est un titulaire indiscutable. D'ailleurs sans le retour au 4-3-3 avec un finish au couteau de l'équipe et notamment du trio Santamaria- Majer- Doku, jamais tu ne te qualifie pour l'Europe.

Pas de chance · 31-08-2023 22:43:53

Jack35 a écrit:

Zvon a écrit:
Jack35 a écrit:
Ça devient n'importe quoi, rappelons que OC et FM on dit en conf de presse de fin de saison dernière " on veut juste ajuster l'effectif et garder le maximum de joueurs " ...
Traoré, Meling, Majer, Doku, Santamaria ?, Tait ? ce sont juste 6 joueurs cadres.
Sur ceux que tu cites, le seul joueur cadre que je vois, c'est le captain.
Quand même Zvon Ce sont tous des joueurs qui faisaient partie du fameux groupe de 15-16 joueurs capables d'être titulaire.

Ok mais tu cites 6 joueurs, dont 2 sont encore là donc quel intérêt si ce n'est par manipulation de les citer.

Et sur les 4 partants (et même sur les 6 que tu cites) :

Seul Majer et Traoré ont joué plus de la moitié des minutes possibles la saison dernière.

Traoré est remplacé, on le sait depuis 3 mois, si ce n'est plus d'un an (que ça plaise ou pas) par Assignon.
Meling n'était que remplaçant voir même remplaçant du remplaçant sur la fin et c'est à sa demande qu'il est parti, puisque de toutes façons il partait n°3 derrière Bélocian.
Majer est remplacé avant d'être parti par Le Fée (joueur lui cadre de son équipe la saison dernière).
Doku, nombreux (peut être toi ?) voulait le voir partir à la place de Sulemana l'hiver dernier et il a été remplacé avant même de partir par Blas (plus de temps de jeu et plus décisif).

Donc finalement on parle que de 4 joueurs sur un groupe de 16-17 joueurs, qui était soit en fin de cycle chez nous soit amené à redescendre dans la hiérarchie ou sur lesquels il y a de grosses interrogations (Seul Doku, sans blessure, aurait été titulaire sans soucis cette saison).
Et c'est d'ailleurs le cas également de Santamaria et Tait (toujours là donc) qui ne sont pas du tout prévu comme cadre pour cette saison, le 1er est amené à être le remplaçant de Matic tandis que le second n'a pas vocations à être utilisé plus que la phase retour de la saison passée (c'est à dire quasiment pas) et lui aussi est déjà remplacé par Rieder.

Ps : Ce qui m'empêche pas, d'espérer encore un renfort en DC à la place d'un remplaçant (Wooh) ou d'un cadre par défaut (Theate).

Dernière édition de: Pas de chance (31-08-2023 22:49:37)

VanDenBoogaard · 01-09-2023 08:22:41

Je pense fortement que l'intervention de Génesio hier a un fin de vérité.
Personne ne partant vu que les offres sont insatisfaisantes (par ex., l'offre très basse pour Théate par rapport à la dernière de Leipzig), personne n'arrive mécaniquement.

Maintenant, ce sera mis sous le coup d'une opportunité de départ si une offre forte arrive sur la table, étant entendu que tant côté staff que joueurs, Théate ou Wooh ont latitude de partir.
Dans ce cas, tout doit être prêt pour finaliser l'arrivée adéquat.

On est bien dans le bluff et la syntaxe de fin de mercato.

Édit/ après avoir ré-écouté Génesio, il cite Belocian parmi les DC restants (il ne parle que de DC ne quittant pas Rennes, pas de défenseurs), et ne parle à aucun moment d'un non mouvement de latéral... peut-être ici que se trouvera la fameuse opportunité de fin de mercato chère à Maurice.

Dernière édition de: VanDenBoogaard (01-09-2023 12:36:13)

Severino, je t'ai aimé · 01-09-2023 13:48:02

mercato clos selon Cloarec à l'issue du tirage...

Jack35 · 01-09-2023 13:55:25

Maurice l'annonce aussi, merci on ferme.

Evan35 · 01-09-2023 14:00:47

Incroyable d'être aussi mauvais pour recruter en defense j'aime bien Maurice globalement mais là je comprends pas

Clowny · 01-09-2023 14:04:47

Au-delà de mauvais/pas mauvais, on a l'impression que c'est un secteur qui est pris un petit peu par dessus la jambe : nombreuses arrivées en prêt (on ne l'a fait ailleurs que pour Toko), postes sous peuplés, pistes qui dépendent souvent visiblement de propositions d'agents, improvisation quand il y a des besoins... Il y a 2/3 exceptions mais on a l'impression que ça les emmerde de s'en occuper. La gestion de la défense est totalement incohérente avec ce qui est fait par ailleurs

Mamenooo · 01-09-2023 14:11:00

Clowny a écrit:

Au-delà de mauvais/pas mauvais, on a l'impression que c'est un secteur qui est pris un petit peu par dessus la jambe : nombreuses arrivées en prêt (on ne l'a fait ailleurs que pour Toko), postes sous peuplés, pistes qui dépendent souvent visiblement de propositions d'agents, improvisation quand il y a des besoins... Il y a 2/3 exceptions mais on a l'impression que ça les emmerde de s'en occuper. La gestion de la défense est totalement incohérente avec ce qui est fait par ailleurs

Je suis d'accord et je vais en rajouter une couche avec la gestion des jeunes.

L'intégration de Désiré Doué se fait progressivement, d'abord en tant que remplaçant des gars qui donnent des certitudes. Aujourd'hui, il a des matchs références et part en joueur de rotation et titulaire en puissance.

En défense par contre on catapulte des jeunes du centre sous la pression de la titularisation. On pourra dire que Truffert c'était différent mais il a débarqué avant Meling. Omari et Assignon titulaires avant qu'ils soient fiables.

VanDenBoogaard · 01-09-2023 14:33:52

Clowny a écrit:

Au-delà de mauvais/pas mauvais, on a l'impression que c'est un secteur qui est pris un petit peu par dessus la jambe : nombreuses arrivées en prêt (on ne l'a fait ailleurs que pour Toko), postes sous peuplés, pistes qui dépendent souvent visiblement de propositions d'agents, improvisation quand il y a des besoins... Il y a 2/3 exceptions mais on a l'impression que ça les emmerde de s'en occuper. La gestion de la défense est totalement incohérente avec ce qui est fait par ailleurs

Oui, ils ne sont sûrement professionnels qu'à partir du milieu de terrain (et sont donc en progrès).
Défiance ahurissante encore, mais au moins c'est constant, pas de surprise.

Un jour, considères les partis pris, ça ouvre un peu le champs des possibles.

Sinon, Mamenoo, Assignon a une saison de plus dans le groupe, hein, et 5 ans de plus, pour ce que ça vaut...

Dernière édition de: VanDenBoogaard (01-09-2023 14:36:09)

Puchkin · 01-09-2023 14:42:54

Mamenooo a écrit:

Omari et Assignon titulaires avant qu'ils soient fiables.

Ils ont tous les deux 23 ans, ils ont tous les deux 60 matchs professionnels (titularisations + remplacements) dans les jambes, on doit attendre combien de temps?

Juste une petite stat qui ne casse pas des briques mais qui reste intéressante : Assignon a réussi 6 Tacles et 2 interceptions sur le dernier match (en plus de causer les deux jaunes de Grandsir), un total de 8 "Tckl + Int" donc (stat fbref). Hamari Traore n’a réussi cette performance que 8 fois sur toute sa période rennaise, dont 4 la première saison, une seule fois l’an dernier, et n’a fait mieux qu’une seule fois (9). Alors oui, les stats on leur fait dire ce que l’on veut etc etc mais là c’est du concret : il a récupère plus de ballons que n’importe quel autre joueur dans le XI, mais tout ce que l’on retiendra c’est qu’il se fait doubler sur un centre et qu’il n’empêche pas un long dégagement sur Belocian…

Omari, il y a encore des failles dans la concentration et le placement, mais dans les un-contre-un il Top 5 parmi les défenseurs centraux de la Ligue 1 (statistiquement ou visuellement), personne ne passe. Oui, il doit encore progresser dans la profondeur, mais il faudrait aussi que son milieu lui donne un coup de main pour que l’on ne se retrouve pas à chaque match avec la ligne droite de Longchamp et coureurs de 100m qui arrivent entre les lignes…

Franchement, les gars sont la parce qu'ils ont des qualités énormes, qu'ils ont accumulé assez d'expérience pour gagner leur place et parce que leur marge de progression est encore énorme.

yesugei · 01-09-2023 14:43:47

Après de telles ventes et de telles ambitions annoncé par la direction, si le mercato s'arrête là c'est clairement décevant.

Mercato décevant, tirage décevant, journée décevante

RCK.Breizh · 01-09-2023 14:53:16

Clowny a écrit:

Au-delà de mauvais/pas mauvais, on a l'impression que c'est un secteur qui est pris un petit peu par dessus la jambe : nombreuses arrivées en prêt (on ne l'a fait ailleurs que pour Toko), postes sous peuplés, pistes qui dépendent souvent visiblement de propositions d'agents, improvisation quand il y a des besoins... Il y a 2/3 exceptions mais on a l'impression que ça les emmerde de s'en occuper. La gestion de la défense est totalement incohérente avec ce qui est fait par ailleurs

Quelle est l'incohérence dans la gestion de la défense ? On a la même défense que l'année dernière (3e de L1)... hormis Assignon qui remplace Theate. Omari et Assignon se connaissent bien et vont progressivement trouver des repères ensemble. Assignon ça fait 2 ans qu'il patiente sur le banc. La seule inconnu c'est G.Doué si Assignon se blesse. G.Doué aura le rôle d'Assignon la saison passée et a la confiance de Genesio. Belocian sera le premier remplacent en central gauche et latéral gauche. Wooh sera la doublure d'Omari. Si trop de blesser, on a Jacquet (capitaine EDF U19) et Jaouab qui peuvent dépanner sur quelques matchs. Je ne vois pas l'incohérence. Je suis très content de la qualité du groupe même si le profil "Doku" peut nous manquer.

VanDenBoogaard · 01-09-2023 14:55:48

Puchkin a écrit:

Mamenooo a écrit:
Omari et Assignon titulaires avant qu'ils soient fiables.
Ils ont tous les deux 23 ans, ils ont tous les deux 60 matchs professionnels (titularisations + remplacements) dans les jambes, on doit attendre combien de temps?
Juste une petite stat qui ne casse pas des briques mais qui reste intéressante : Assignon a réussi 6 Tacles et 2 interceptions sur le dernier match (en plus de causer les deux jaunes de Grandsir), un total de 8 "Tckl + Int" donc (stat fbref). Hamari Traore n’a réussi cette performance que 8 fois sur toute sa période rennaise, dont 4 la première saison, une seule fois l’an dernier, et n’a fait mieux qu’une seule fois (9). Alors oui, les stats on leur fait dire ce que l’on veut etc etc mais là c’est du concret : il a récupère plus de ballons que n’importe quel autre joueur dans le XI, mais tout ce que l’on retiendra c’est qu’il se fait doubler sur un centre et qu’il n’empêche pas un long dégagement sur Belocian…
Omari, il y a encore des failles dans la concentration et le placement, mais dans les un-contre-un il Top 5 parmi les défenseurs centraux de la Ligue 1 (statistiquement ou visuellement), personne ne passe. Oui, il doit encore progresser dans la profondeur, mais il faudrait aussi que son milieu lui donne un coup de main pour que l’on ne se retrouve pas à chaque match avec la ligne droite de Longchamp et coureurs de 100m qui arrivent entre les lignes…
Franchement, les gars sont la parce qu'ils ont des qualités énormes, qu'ils ont accumulé assez d'expérience pour gagner leur place et parce que leur marge de progression est encore énorme.

Mais c'est clair...
Bensebaini est arrivé chez nous à 21ans, et s'est installé à 22 l'année suivante, où on a accueilli Maouassa, 18 ans, en doublure.
Faut se rendre compte un peu, que votre anti-jeunisme est complètement hors de propos.

Dernière édition de: VanDenBoogaard (01-09-2023 14:56:29)

Clowny · 01-09-2023 14:59:52

Incohérence dans la densité de la concurrence, RCK.Breizh, tu dois bien t'en rendre compte avec les noms que tu cites, incohérence dans l'exigence qu'on semble attendre des joueurs en place, incohérence dans l'expérience et incohérence dans la politique de recrutement (c'est-à-dire choisir de recruter ou non) et dans la politique de prêts des jeunes.

MadKik · 01-09-2023 15:02:28

Pour apporter une note d'espoir par rapport aux doutes sur la défense. Je pense que si l'on ne recrute pas en défense central c'est aussi car on a recruté un joueur de grande expérience en la personne de Matic en milieu def, qui peut aussi dépanner en défense central si besoin. Je pense que vu son expérience, sa qualité technique, son jeu de tête etc. il pourrait être très bon à ce poste si besoin.

Severino, je t'ai aimé · 01-09-2023 15:08:21

on mise vachement sur le milieu de terrain pour séréniser la défense. Si on réussit, ce sera grâce à notre milieu de terrain qui, je trouve, sera meilleur que l'année dernière.

Matic + Santa + Rieder + Bourig + Le Fée + Doué dans l'entre-jeu = c'est très très solide

Je pense que le groupe est globalement plus équilibré que l'année dernière. On croise fort les doigts pour que les latéraux se mettent au niveau

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