Stade Rennais Online - Le forum

pronorennois

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Re: Ici on parle de tout et de rien !

Et puis la mentalité patron=ultralibéralité, de fait

Formidable rigidité conceptuelle de la vie, de la société, et de ses membres. Totalitarisme à l'envers

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JE SUIS NÉ LE 27 AVRIL 2019
BREIZHILIA

Sowann

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Re: Ici on parle de tout et de rien !

Bon courage i have a Dream.
Les TPE PME et ETI vivent des drames depuis le covid. Il n'y a pas de stratégie économique pour aider ces entreprises.

Bon courage en tout cas.

Pedro Menezio

Skinhead bigoudi

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Re: Ici on parle de tout et de rien !

Formidable rigidité conceptuelle de la vie, de la société, et de ses membres. Totalitarisme à l'envers

exactement
tu sais que ce "monsieur" aimerait rééduquer les adultes, façon Coréenne ?
ça me débecte de partager le même espace de discussion que cet olibrius

edit : désolé les modos, je ne veux pas que ça parte en vrille, c'était ma dernière intervention sur le "sujet", mais comment pourrait-on laisser passer des imbécilités pareilles ?

Dernière édition de: Pedro Menezio (09-04-2023 17:43:41)

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L'humanité sera véritablement heureuse lorsque le dernier capitaliste aura été pendu avec les tripes du dernier gauchiste.

Yoyoceltik Ier

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Re: Ici on parle de tout et de rien !

La coke ça provoque plutôt un vieillissement prématuré... à la limite, ça peut aider à garder la ligne...

si certains patrons meurent au, ou à cause, du travail, ils y ont quand même une responsabilité un peu plus forte que le pauvre ouvrier qui crève sur l'établis

Bah disons que personne ici n'a dit non plus que les boîtes coulaient ou que les patrons se suicidaient à cause des pauvres ouvriers/employés.

Bah je n'ai pas dis que quelqu'un l'avait dit non plus^^ on peut continuer longtemps sur les choses qu'on a pas dit mais je ne vois pas l'intérêt.

Factuellement, c'est dans le monde de l'artisanat que la "valeur travail" dans le sens "faut bosser dans la vie tas de fainéants" ou encore "moi j'me suis fait tous seul"  est le plus ancré.

Les gars se mettent la pression tout seul avec le "quand on veux on peut", forcément quand ça ne marche plus, soit ils se jettent la pierre en mode déshonneur, soit ils l'a jette sur un bouc émissaire (les étrangers, les bénéficiaires des minima sociaux... Etc)

Dans tout les cas, moi je suis toujours dans le camp de ceux qui souhaitent que tout le monde puissent vivre décemment dans ce monde brutal.

Mais quand on accepte la loi du marché, il peut arriver qu'on se la prenne en pleine poire.

Régulons, régulons...

Sowann

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Re: Ici on parle de tout et de rien !

Yoyo s'il te plaît. Arrête.

Petit Jean

banni

Re: Ici on parle de tout et de rien !

Sowann 1er, dit le grand, a parlé. 
Inclinez vous les gueux.

Yoyoceltik Ier

Invité

Re: Ici on parle de tout et de rien !

https://www.courrierinternational.com/a … --JfccYLj4

Réservé aux abonnés malheureusement, mais ce livre en dit beaucoup sur le pourquoi du comment de la pauvreté.

"Mais le livre ne porte pas uniquement sur cette pauvreté scandaleuse. C’est un livre sur “des vies que l’on amoindrit pour que d’autres puissent se déployer”, sur le contrat tacite entre les riches et les pauvres, ceux qui expulsent et ceux qui sont expulsés.

“On présente rarement la pauvreté comme une situation qui profite à certains d’entre nous”, souligne-t-il. “Il est bien sûr courant de reprocher aux pauvres leurs malheurs”, mais “rien ne nous oblige à laisser un minuscule pourboire au serveur ou à voter contre les logements sociaux dans notre quartier”.

Selon Matthew Desmond, les mieux lotis maintiennent les pauvres dans la misère par trois moyens :

- nous les exploitons,
- nous élisons des responsables politiques qui préfèrent subventionner la richesse au lieu d’atténuer la pauvreté,
- et nous créons des quartiers prospères et protégés qui enracinent ces inégalités."

Bob Senoussi

Mind the gap

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Re: Ici on parle de tout et de rien !

Toute ma compassion pour toi et tes camarades I have a dream.

@Nito : la lutte des classes ne concernent évidement pas les petits patrons contre les ouvriers, mais bien les ultras-riches contre le reste de la population.
En gros ce qui bénéficient de la répartition des richesses contre une contributions insignifiante contre 99% des français.

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"Comment diable un homme peut-il se réjouir d'être réveillé à 6h30 du matin par une alarme, bondir hors de son lit, avaler sans plaisir une tartine, chier, pisser, se brosser les dents et les cheveux, se débattre dans le trafic pour trouver une place, où essentiellement il produit du fric pour quelqu'un d'autre, qui en plus lui demande d'être reconnaissant pour cette opportunité ?"
Bukowski

Jack35

El profesor

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Re: Ici on parle de tout et de rien !

Et si certains patrons meurent au, ou à cause, du travail, ils y ont quand même une responsabilité un peu plus forte que le pauvre ouvrier qui crève sur l'établis.

Put*** mais on peut le faire taire ? Il ne connait rien au sujet, mélange tout et fait des amalgames, incroyable !

Pas de chance

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Re: Ici on parle de tout et de rien !

Bon courage i have a dream !

Compassion sincère.

El Picolinho

Goodfella Benfiquista

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Re: Ici on parle de tout et de rien !

Oui, courage mec.

C'est difficile la vie dés fois.

@ Je parlais à IHAD.

Restons solides et amis.

Dernière édition de: El Picolinho (09-04-2023 20:25:14)

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Jamais dans la tendance mais toujours dans la bonne direction. Scred Connexion. Besbar 18
Fais comme nous, bois un coup, allume ton bambou, danse avec les loups sur des rythmes de fous

Nito

banni

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Re: Ici on parle de tout et de rien !

@Nito : la lutte des classes ne concernent évidement pas les petits patrons contre les ouvriers, mais bien les ultras-riches contre le reste de la population.
En gros ce qui bénéficient de la répartition des richesses contre une contributions insignifiante contre 99% des français.

Perso je n’ai pas lu Marx dans le texte pour connaître son intention, mais je trouve cette opposition prolétaire-capitaliste un poil manichéenne, car elle invisibilise totalement la part de responsabilité de ceux et celles qui se contentent de regarder les choses se faire.

En tout cas, dans les faits, on se retrouve avec des gens qui se plaignent des super-profits mais vont faire leur courses à Carrefour, et des brise-fer qui crament des Merco juste parce que “hou il a de l’argent c’est mal”, en pensant avoir agi ainsi pour le bien de l’humanité.

Et des balles perdues tirées par réflexe sur des petits patrons qui prennent la sauce, comme celle dont on vient d’être témoin, sur fond de rabâchage “hou méchant bourgeois, exploiteur du peuple, vilain”, c’est récurrent. Y’en a pas mal qui sont content d’être exploités.

Dieu sait que je suis anti-capitaliste jusqu’à la rondelle mais ce genre de réflexes ataviques me rendent malades. Et dieu sait que je l’ai entendu des milliers de fois, cette réthorique, mais dès qu’il s’agit de se retrousser les manches pour faire autre chose que critiquer et d’arrêter de trouver quelqu’un sur qui rejeter la faute, il n’y a plus grand monde.

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“And I’d just like to say… from the bottom of my heart, I’d like to take this chance to apologize… to ABSOLUTELY NOBODY!”― Conor McGregor
“They all said I couldn’t do it… LOOK AT ME NOW!!! Level it… Pound for pound!! Headshot : DEAD!! That’s it…” ― Leon Edwards

Sowann

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Re: Ici on parle de tout et de rien !

Ce n'est pas du tout ce que dit Marx

Bob Senoussi

Mind the gap

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Re: Ici on parle de tout et de rien !

@Nito : Ouais enfin c'est faire abstraction de certains faits.
Je suis ouvrier et pas propriétaire de grand chose d'autre que de ma voiture d'occasion et de ma Technics MK2.

Et d'acheter mes légumes à la ferme d'à côté, ainsi que parfois la viande qu'on consomme (consommation largement réduite), ben ça ne m'affranchit pas de devoir faire mes courses à l'hyper du coin.
D'ailleurs, même la viande je me suis résolu ce mois-ci à recommencer à la prendre là-bas, inflation oblige (et la grève ça coûte).

Tout ça pour dire que "les prolos ils ont que ce qu'il méritent", bah c'est tout aussi de la merde en barre, au final une généralisation pas loin d'être aussi bête que celle dénoncée ici.

Dernière édition de: Bob Senoussi (09-04-2023 22:58:30)

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"Comment diable un homme peut-il se réjouir d'être réveillé à 6h30 du matin par une alarme, bondir hors de son lit, avaler sans plaisir une tartine, chier, pisser, se brosser les dents et les cheveux, se débattre dans le trafic pour trouver une place, où essentiellement il produit du fric pour quelqu'un d'autre, qui en plus lui demande d'être reconnaissant pour cette opportunité ?"
Bukowski

pronorennois

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Re: Ici on parle de tout et de rien !

Je suis prolétaire ( dans le sens de la paye qui tombe ) et propriétaire, j'ai pas bon ?

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BREIZHILIA

Bob Senoussi

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Re: Ici on parle de tout et de rien !

D'où ai-je émis un jugement de valeur ?

Si je pouvais être proprio je le serai, rien que pour assurer ma retraite.
Mais je ne le peux pas.

Purée, je vois vraiment pas dans quel sens tu as lu mon post !

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"Comment diable un homme peut-il se réjouir d'être réveillé à 6h30 du matin par une alarme, bondir hors de son lit, avaler sans plaisir une tartine, chier, pisser, se brosser les dents et les cheveux, se débattre dans le trafic pour trouver une place, où essentiellement il produit du fric pour quelqu'un d'autre, qui en plus lui demande d'être reconnaissant pour cette opportunité ?"
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Harry Badgé

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Re: Ici on parle de tout et de rien !

Prolaitaire = vache à lait ?

pronorennois

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Re: Ici on parle de tout et de rien !

Bob, dans le sens ou un clivage sociétal extrême devient la lumière des oppositions, et qu'il doit en être ainsi ( à lire certains "terroristes" de tous bords, en paroles ou en actes).

Je m'y oppose, alors que je pense que tu y participes. Je suis un propriétaire, qui fait comme toi sur la viande et les légumes

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Sowann

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Re: Ici on parle de tout et de rien !

Je suis prolétaire ( dans le sens de la paye qui tombe ) et propriétaire, j'ai pas bon ?

Cela ne signifie pas cela prolétariat. Ce n'est pas équivalent à salarié.

pronorennois

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Re: Ici on parle de tout et de rien !

Je te demande pardon ? ( sans revenir à une antépénultième époque )

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BREIZHILIA

pronorennois

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Re: Ici on parle de tout et de rien !

je doublonne pour signaler que ma question est dans l'ahurissement, pas dans le péremptoire

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Sowann

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Re: Ici on parle de tout et de rien !

Est proletaire celui qui ne dispose ni de capital (foncier ou financier) ni de libre arbitre sur les moyens de production au travers d'une quelconque possession. Un salarié qui est actionnaire de sa boîte par exemple n'est pas proletaire. Une personne qui est propriétaire de son bien immobilier non plus. Mais cela ne veut signifie pas qu'il n'est pas précaire. Les prolétaires ne sont pas les seuls à être vulnérables chez Marx. Mais toutes les personnes précaires ne sont pas prolétaires.

pronorennois

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Re: Ici on parle de tout et de rien !

Tu fais dans le dogmatisme de formule, Sowann

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Sowann

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Re: Ici on parle de tout et de rien !

Bah non ce sont des concepts clairement définis. Pas des formules. Si on s'en tient à Marx le fait que tu sois propriétaire indique que tu n'est pas proletaire car tu disposes d'un capital. Mais cela ne veut pas dire que ta condition est enviable.  Donc ça répond à la  question que tu posais de façon rhétorique et qui n'aurait de fait pas du être rhétorique.

pronorennois

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Re: Ici on parle de tout et de rien !

Tu as ce souci d'apprécier que des termes soient exploités à bon escient dans leur exactitude, je l'ai un peu moins, je me sens un peu plus libre à ce niveau, Marx n'était pas mon propos, initialement.

Je maintiens du coup un certain dogmatisme dans tes interventions selon ce que tu lis qui sort de ton appréciation dirigée.

( je t'apprécie beaucoup pour bien d'autres interventions à caractère footballistique, ça n'est pas le propos )

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BREIZHILIA