Rien ne va plus au Stade Rennais !

Kelenner · 06-03-2023 21:39:35

Ben ça marche moyennement bien depuis deux ans, de fait. Je dis juste qu'il faut prendre un peu de recul. Avant la défaite d'hier, on était au niveau de notre record historique de points après 25 journées. En 2011, avec tout juste trois points de plus à la même date, on était co-leaders du championnat. En 2020, à cette même journée on avait deux points de moins avant de finir sur 2 victoires pour préserver la 3ème place avant la coupure Covid. On est toujours à l'heure actuelle sur un rythme équivalent à notre saison dernière, qu'on a réalisé avec toutes nos forces vives. Oui, la dynamique est instable depuis janvier, on perd un match sur deux, on se rate souvent quand on a l'occasion de grimper un peu plus haut ou de creuser des écarts avec nos poursuivants. Mais dans une saison où tout nous a été contraire, avec beaucoup de joueurs majeurs blessés ou pas au top de leur forme, on est dans des temps de passage très corrects. Ce sera dur de préserver notre place, j'en suis conscient, notre état de forme ne nous laisse guère de marge et il faudra surement lutter jusqu'au bout. On pourra être légitimement déçus si on loupe l'Europe au vu de la première partie de saison, éblouissante, mais on pourra aussi se dire que louper le coche une fois après 5 qualifs consécutives, une poisse noire qu'on ne revivra pas de sitôt, et l'opportunité la saison prochaine de redémarrer revanchards avec une saison allégée, Terrier de retour et le seul championnat comme objectif majeur, ce n'est pas forcément un drame absolu, non ? Mais bref, moi je crois qu'on va terminer 5èmes et valider ainsi nos belles performances d'avant CDM.

Alpa35 · 06-03-2023 21:50:20

Oui si on se réfère à ton raisonnement tu as totalement raison kelenner, nos blessés ont impacter négativement notre saison.

Mais je vois le truc différemment aussi, je pense que les blessés ont un impact important, mais je pense surtout qu'avec l'effectif que nous avons depuis le début de saison, et ça malgré les blessures, nous pouvons proposer autre chose.
Ce qui me gêne, c'est ce 4-4-2, j'en parle depuis cet été que c'est une mauvaise idée, on ne peut pas me dire que c'est facile de dire ça après coup.

Combien de vrai bon matchs cette année en vrai ? Je veux dire même le 5-0 contre Auxerre, on fait pas un super match, je vais pas ressortir tous les matchs, mais je trouve qu'on ne maîtrise rien dans ce système.
Vous avez vu hier les boulevards au bout de 8 min de jeux ? Je n'ai rien contre ce système si on a les joueurs pour.
A l'heure actuelle, avec les blessures de Xeka et terrier et bourigeaud qui ne joue pas à son poste ( ça aussi d'ailleurs, sa doit faire 3 ans que je crie partout que bourigeaud n'est bon que a droite, peut être qu'il va falloir sans rendre compte) on ne peut pas jouer en 4-4-2.

Genesio parle d'animation et non de système, dans le fond il a pas tort non plus, mais si un système ne servait à rien, toutes les équipes au monde seraient en 4-2-3-1.

On parle du rendement de Kalimuendo et gouiri dans ce 4-4-2 mais en même temps les 4 joueurs offensifs sont sur la même ligne ! Et les deux milieux sont beaucoup trop loin, d'ailleurs les bon matchs de Kalimuendo dans un 4-3-3 ne sont pas étrangers.

Bref tous n'est pas à jeter, il est vrai, mais il serait temps de se rendre compte de certain(e)s choses / choix avant de tout perdre.

Jack35 · 06-03-2023 22:51:47

Je ne suis pas optimiste pour les deux prochains matchs, Auxerre ça sent le match piège, on a beaucoup de mal à l'extérieur et plus de certitudes offensivement et ensuite on va au parc, avec Mbappé c'est zéro point assuré ...

Par contre si au retour de la trêve on récupère Traoré et Xeka plus Tait alors là ça peut nous rendre otpimisite.

On pourrait aligner cette compo :

Mandanda

Traoré - Omari - Théate - Truffert

Santamaria - Xeka
Tait ou Majer

Bourige - Kalimuendo - KTE

C'est quand même plus rassurant exclaim

ritoninho · 07-03-2023 08:10:18

Globalement d'accord avec Alpa35.
J'ai le sentiment qu'en 4-4-2, le bloc équipe s'effrite. Puis Toko Ekambi et Doku alignés en "milieux offensifs" je n'en peux plus. Ce sont pour moi des attaquants de métier qui n'ont pas le talent pour créer du liant et entretenir ainsi un semblant de fond de jeu. Non, comme je dis souvent, avec eux on est plutôt en 4-2-4 avec une équipe coupée en deux.
Sans oublier donc que la paire Kalimuendo - Gouiri ne fonctionne pas.

Étonnant d'insister dans cette voie là avec ces deux constats. Pour moi, ils sont rédhibitoires mais faut croire que non.

Si encore on avait derrière des latéraux solides capables d'assumer le déséquilibre d'un 4-2-4... Mais ce n'est pas le cas puisque leur profil est justement offensif.
Il y a comme une incohérence dans tout ça. Des latéraux capables d'apporter le surnombre en attaque, c'est intéressant lorsque l'équipe est plutôt défensive et n'exploite pas trop les ailes. Mais là, non. Attaque à outrance, schéma en 4-2-4 avec latéraux offensifs. En général, les équipes jouent comme ça pour renverser le score en toute fin de match.
Nous c'est dès le coup d'envoi et bizarrement on se fait transpercer à chaque match.

Alpa35 · 07-03-2023 08:38:48

Entièrement d'accord avec toi aussi ritoninho.
C'est beaucoup trop déséquilibrer, contre Marseille le déséquilibre après si peux de temps de jeux était flippant.
C'est surtout ça qui m'énerve, car Genesio est un bon coach j'en suis persuader, mais je comprend pas qu'il ne le voit pas.

La blessure de Terrier était un vrai atout pour revenir dans un 4-3-3 et faire basculer Gouiri ailier gauche.

On a jeter un schéma qui marchait tellement bien l'année dernière ( 4-3-3 avec certains binômes) pour le détruire si facilement , pour un schéma qui ne marche pas , mais qu'on maintient ( 4-4-2 ) que sa en est frustrant.

winnibob · 07-03-2023 09:17:10

Gouiri ailier gauche ça n'a pas fonctionné à nice et encore moins chez nous

Alpa35 · 07-03-2023 09:38:49

Gouiri à Nice ça n'a pas fonctionner avec Galtier et son 4-4-2 . Mais avec viera et son 4-3-3, ça avait très bien fonctionné pour Gouiri à gauche.

Surtout quand on sait l'utilisation que fait Genesio avec son ailier gauche ( beaucoup de liberté entre les lignes ) et non collé à la ligne de touche, je vois pas en quoi Gouiri n'y arriverait pas.

Zoub' · 07-03-2023 09:45:56

Surtout avec un Truffert qui déborde beaucoup, donc la ligne de touche serait occupée.

Il peut jouer à droite KTE? Parce que si c'est le cas on pourrait avoir Truffert-Gouiri à gauche, Traoré-KTE à droite, milieu à 3 avec une sentinelle + un vrai milieu relayeur (Tait ou Majer + Bourigeaud qui viendrait naturellement se positionner à droite, ou à l'intérieur de KTE et servir Traoré le long de la ligne. Même chose de l'autre côté avec Tait qui pourrait servir de relais à Gouiri, servir Truffert. Avec une projection des milieux on se retrouverait avec 2 centreurs (Traoré et Truffert), 1 point de chute Kalimuendo, et du soutien avec 2 ou 3 joueurs (parmi Tait, Bourigeaud, Gouiri et KTE). En termes de repli, je pense que c'est viable également.

Raclur · 07-03-2023 10:13:37

Alpa35 a écrit:

Gouiri à Nice ça n'a pas fonctionner avec Galtier et son 4-4-2 . Mais avec viera et son 4-3-3, ça avait très bien fonctionné pour Gouiri à gauche.
Surtout quand on sait l'utilisation que fait Genesio avec son ailier gauche ( beaucoup de liberté entre les lignes ) et non collé à la ligne de touche, je vois pas en quoi Gouiri n'y arriverait pas.

Je suis assez d’accord en fait peut être qu’il aurait été possible d’aller demander à Amine Gouir de prendre le rôle de Martin terrier, aile G avec beaucoup de liberté de venir dans le jeu, je vois pas en quoi cela serait forcément voué à l’échec c’est pas parce qu’il s’est perdu à la fin à Nice qu’il ne doit plus jamais jouer la y’avait aussi un contexte particulier à ce moment dans ce club là qui explique qu’il n’y était plus

Également d’accord avec Jack j’ai regardé Nice Auxerre et les auxerrois ont fait un très bon match avec un très bon gardien… si on a le même niveau qu’habituellement à l’extérieur on perdra avec certitude avant d’aller au parc. Attention ça peut piquer avant la trêve faut absolument se reprendre parce qu’on est vraiment sur une pente plus que glissante en 2023 (9 défaites en 15 matchs, dont 7 en championnat en 12 matchs et seulement 12emes sur cette période soit une équipe de milieu de tableau - )

Dernière édition de: Raclur (07-03-2023 10:17:00)

Nito · 07-03-2023 20:29:25

Alpa35 a écrit:

Gouiri à Nice ça n'a pas fonctionner avec Galtier et son 4-4-2 . Mais avec viera et son 4-3-3, ça avait très bien fonctionné pour Gouiri à gauche.
Surtout quand on sait l'utilisation que fait Genesio avec son ailier gauche ( beaucoup de liberté entre les lignes ) et non collé à la ligne de touche, je vois pas en quoi Gouiri n'y arriverait pas.

Exactement

Zoub' a écrit:

Surtout avec un Truffert qui déborde beaucoup, donc la ligne de touche serait occupée.
Il peut jouer à droite KTE? Parce que si c'est le cas on pourrait avoir Truffert-Gouiri à gauche, Traoré-KTE à droite, milieu à 3 avec une sentinelle + un vrai milieu relayeur (Tait ou Majer + Bourigeaud qui viendrait naturellement se positionner à droite, ou à l'intérieur de KTE et servir Traoré le long de la ligne. Même chose de l'autre côté avec Tait qui pourrait servir de relais à Gouiri, servir Truffert. Avec une projection des milieux on se retrouverait avec 2 centreurs (Traoré et Truffert), 1 point de chute Kalimuendo, et du soutien avec 2 ou 3 joueurs (parmi Tait, Bourigeaud, Gouiri et KTE). En termes de repli, je pense que c'est viable également.

Ils pourraient alterner avec Gouiri en cours de match, ils sont tellement différents çà pourrait foutre un sacré b*rdel.

Et bon, Kali tout seul, c’est quand même un doublé il y a 15 jours…

Quand même…

Tu me rajoute Majer (en forme) en meneur…

Dernière édition de: Nito (07-03-2023 20:30:21)

Pas de chance · 02-04-2023 20:48:54

Pas de chance, il y a un mois a écrit:

Sombre retour à la réalité :
[...]
Vivement la saison prochaine, en espérant que d'ici là, on parvienne à défendre notre, petite, 5ème place.

Aie aie aie, un mois plus tard, on ne parle même plus de défendre la 5ème place mais de tenter de la récupérer.

Honnêtement j'ai du mal à croire qu'on reprenne 2 points (peut être même 3 nécessaires en fonction du goal-average) sur Lille (, ni même qu'on ne se fasse dépasser par Reims qui marche sur l'eau). Donc, sauf bonne surprise (qui passera de toute façon parce que je dis ensuite), mon unique espoir et ambition pour le club est qu'on arrive à retrouver un fond de jeu correct, un début de colonne vertébrale et des mecs qui prennent plaisir et confiance sur le terrain avant de partir dans 2 mois en vacances. Pour qu'ainsi ils puissent revenir avec quelques certitudes dans le jeu et un sentiment revanchard la saison prochaine (pour ceux qui reviendront chez nous).

Finir 5ème ou 10ème, presque peu importe, il faut retrouver des certitudes dans notre jeu et un esprit d'équipe c'est le plus important ! Ainsi, si pas de Coupe d'Europe l'année prochaine mais un bon groupe et des bonnes bases de jeu, on est pas à l'abri d'être le Lille d'il y a 2 ans (1er), le Marseille de la saison dernière (2ème) ou le Lens de cette saison. Mais pour cela il faut arrêter de se cacher derrière notre petit doigt, de parler de podium et d'Europe mais reprendre les bases et jouer au foot !

Dernière édition de: Pas de chance (02-04-2023 20:54:23)

Jack35 · 02-04-2023 20:59:25

On va garder espoir la semaine prochaine puisqu'on va gagner à Lyon avant de redescendre sur terre après la défaite face à Reims. suspect

Lost in Roazhon · 02-04-2023 20:59:33

Rappelons qu'il y a 6 journées précisément nous étions 6e et derrière Lille, donc nous avons bien réussi à reprendre la 5e place, et je pense que cela sera un peu le fil de la fin de saison.

D'ailleurs c'est assez statistiquement fort, mais Lille et Rennes ont 6 adversaires en commun sur les 9 dernières journées du calendrier (Reims, Ajaccio, Monaco, Troyes, Montpellier et Angers).

Raclur · 02-04-2023 21:22:06

Ouais enfin on est pas sur la même dynamique que Lille. On reste sur 7 défaites (Reims, Clermont, Lorient, Toulouse, Lille Lens, Marseille) en 13 journées depuis la reprise soit plus d’un match sur deux c’est juste énorme en fait. Et on a pas joué que des grosses équipes.

A part Nice peut être (le 2 janvier pour rappel) y’a aucun match abouti (des victoires contre un PSG en vacances ou des strasbourgeois au fonds du trou ne font pas des matchs référence), par contre des purges y’en a un paquet (Reims, Clermont Lorient Auxerre Toulouse Lille le shaktar à Varsovie c’est vraiment horrible dans le jeu).

On a vraiment plus aucune certitude et franchement le niveau de l’attaque hier fait peur. Est ce qu’on a réussi une seule attaque placée? Je crois pas m. Passer de Laborde terrier à kali KTE Doué ça pique sévère.

Yoyoceltik Ier · 02-04-2023 22:19:12

Et Lyon pourrait revenir à 3 pts en nous battant.

Nito · 02-04-2023 22:29:45

Pour moi Laborde avait pas vocation à rester, j’ai pas vraiment de regrets. Même si j’apprécie énormément le joueur. Mais il n’est pas comparable ni avec Gouiri, ni avec Kalimuendo.

J’aime pas trop le fait de dénigrer les victoires contre le PSG : c’était à eux d’être à la hauteur de leur réputation, on a battu un top 15 européen, point barre.

Sinon oui, « peut mieux faire », c’est clair, mais considérer la qualif comme un dû en fonction de tel ou tel investissement, bah n’oublions pas qu’on est que le 7è budget du championnat, donc si ça ne devait se résumer qu’à ça, si on devait considérer que Pinault devrait être récompensé ou je ne sais quoi, bah y’a encore de la marge pour être le 5è budget.

Être 5è c’est le top de la fourchette, et ça se joue toujours à peu de choses. Techniquement, Lille est meilleure que nous. Mais on a battu le PSG. Deux fois.

froodge · 02-04-2023 23:59:16

Yoyoceltik Ier a écrit:

Et Lyon pourrait revenir à 3 pts en nous battant.

Reims pourrait revenir à 1 points la semaine prochaine (contre Brest),
et quelle est l'affiche dans deux semaines???????? Rennes - Reims !!!!!!!!!!!!!!

i have a dream · 03-04-2023 00:05:51

excellent.. notre équipe biberon et bisounours va servir d'amuse gueule en cette fin de saison.

ZERO mental, donc de toute façon, c'est écrit.. quelque part.

poupoune · 03-04-2023 08:38:29

Ce qui est terrible, c'est que dès le début du match ( même scénario contre Lille par exemple) on sait qu'ils sont plus forts en face;
On est résigné et on croise les doigts pour qu'un miracle arrive et il n'arrive jamais ce qui est logique en soi.
D'où la résignation du public et l'ambiance en berne.

Comme aurait dit Cendrillon, on a atteint notre plafond de vair.

El Picolinho · 03-04-2023 09:07:58

Joli^^

Sinon j'aimerais ne pas le redire saison après saison mais là réalité ça lasse: on n'y arrivera jamais.
On parlait de cimetière indien sous le Stade et maintenant on voit des zombies errer sur le terrain.

Il y a une malédiction qui traine sur Rennes.

[sub]pour ça que je suis parti^^[/sub]

Roudoudou · 03-04-2023 09:33:09

Allez voir le dessin de RV. Tout est dit.

i have a dream · 03-04-2023 09:56:04

Qu'est-ce que ça me fait suer de me dire que les jeudis soirs on ne sera pas de la fête pleurs

J'avais pris l'habitude de me réconforter par ces matchs en semaine pour les passer plus léger.. J'avoue que quand t'as eu une semaine moisie, ce jeudi résonnait comme une bonne bouffée d'oxygène dans le spleen ambiant. roll

En fait ça me sortait du boulot.. j'ai que le boulot dans le crâne et ça m'entête un peu trop. J'avais trouvé un petit remontant même si on perd car même si parfois on a envie de péter la téloch après un match, ça reste que du sport et la défaite fait partie du jeu.. On peut avoir envie de tout gagner, mais on ne peut pas tout gagner.. neutral

Alexis_35 · 03-04-2023 14:23:38

Parce que pour toi ça y est le championnat il est fini là ? Et d'ailleurs si il se finissait maintenant on serait européen donc tu aurais tes matchs du jeudi soir...

Faut arrêter de dramatiser on est 6eme moi si on finit à cette place et qu'on joue l'ECL ça me va très bien, ce sera une coupe d'Europe une saison de +

Clowny · 03-04-2023 14:37:35

La 6e place ne sera pas qualificative.

poupoune · 03-04-2023 14:41:54

On est déjà disqualifié de toute manière.

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