Le SRFC en Coupe de France

Bob Senoussi · 08-01-2023 23:08:53

Clowny a écrit:

Guirvennec a écrit:
On a vraiment pas de chance. Déjà la saison dernière on était tombé contre la grande équipe de Nancy
Et c'est un bon tirage une Ligue 2 à l'extérieur (ça reste une faute de perdre on est d'accord) quand il reste des équipes de National, N3, R1 ?

Un déplacement chez le 20e de L2 en plein marasme oui c'est censé être un très bon tirage.

Clowny · 08-01-2023 23:22:56

Puchkin a écrit:

Pas de pire tirage qu’une Ligue 2 à l’extérieur. Aussi compliqué qu’une Ligue 1, avec le degré de honte supplémentaire si cela se passe mal. Et quand en plus il faut se taper un déplacement le 4 janvier pour aller jouer sur de la glace compressée dans la Toundra (je suis sûr qu’il y a des Caribous en Lorraine) …
Il risque de s’en souvenir le gamin Alemdar, de sa toute première titularisation en France

Je cite le message de Puchkin de l'époque qui était hyper juste. Et avant ça, on était déjà sur la seule confrontation entre Ligue 1.

lauig · 08-01-2023 23:26:08

Clowny a écrit:

Guirvennec a écrit:
On a vraiment pas de chance. Déjà la saison dernière on était tombé contre la grande équipe de Nancy
Et c'est un bon tirage une Ligue 2 à l'extérieur (ça reste une faute de perdre on est d'accord) quand il reste des équipes de National, N3, R1 ?

Pour une fois, Clowny.... tu avais le droit de te dérider d'un petit cran et sourire à ce qui était, en toute objectivité, une vraie bonne vanne.

Clowny · 08-01-2023 23:27:37

Je pensais que tu valais mieux que ce genre de commentaires lauig.

lauig · 09-01-2023 12:00:32

Je ne vaux pas Trivette, Clowny ranger.

Mais puisque tu as passé hier à faire tout un drame d'un tirage au sort, je vais t'expliciter le fond de ma pensée.

Ce tirage est bien un peu dramatique, mais certainement pas pour le SRFC. La coupe de France est à mes yeux la plus belle de toutes les compétitions nationales, je l'aime autant que j'ai détesté toutes les coupes de la ligue et ce trophée hideux que nous avaient pondu les équipes de Frédéric Thiriez. C'est la seule compétition qui permet de valoriser le travail souvent admirable des éducateurs, coachs et petites mains logistiques ou administratives de centaines de clubs de France des plus amateurs jusqu'aux plus aboutis ès professionalisme en passant par tous ces clubs semi-professionnels en lutte pour leur survie financière à chaque saison.

S'il y a un truc sur lequel on doit avoir un regret, ce n'est pas sur bouhouhou pauvre petit SRFC qui va devoir aller affronter l'OM dans l'affiche de très loin la plus médiatisée de tout le tirage avec tout ce que cela impacte sur les indemnités de médiatisation en fin de saison. Le SRFC en aura pour son argent, pas d'inquiétude. (Et si on s'en sort ? Yalla, favoris pour le titre.)

Mais c'est donc qu'il y a 3 affiches entre clubs de L1 qui privent, de par le fait, entre 3 et 6 opportunités pour des plus modestes clubs méritants, puisqu'hissés à ce niveau, d'une affiche de rêve. A ces clubs encore en lice, je souhaite de passer encore un tour pour avoir une chance de plus d'affronter un de ces gros de L1 qui passeront ce tour.

Quant à nous autres, bien sûr qu'on aimerait aller le plus loin possible. Mais on doit déjà survivre à ce championnat sans notre tout meilleur joueur, et aller tenter de passer en coupe d'Europe des tours d'un bien plus grand prestige encore.

Lost in Roazhon · 09-01-2023 12:27:35

Clowny a écrit:

Tu as compté le nombre de matches qui nous concernent en janvier et février Lost ?

Pour moi ce n'est pas le nombre de matchs qui compte, c'est surtout la récupération entre deux matchs, et notamment quand il y a de l'intensité : coupe d'Europe, gros match de L1, etc.

Si cet OM-Rennes, qui s'annonce intense, était en semaine avec 3 jours de récupération avant ou après, oui c'est chiant. Là c'est acceptable, c'est un rythme auquel un joueur professionnel est habitué.

Après que le calendrier au global soit chargé et irrespectueux (et dangereux) pour les joueurs, faute d'une CdM organisée en plein hiver, il n'y a pas trop de débat...

VanDenBoogaard · 09-01-2023 12:31:58

J'abonde. (Cf Com précédent de Lauig)

C'est de toute façon lunaire de prétendre qu'on est guignard après respectivement ces 3 dernières années, l'inénarrable Athletico Marseille, puis le dernier de L2 qui nous sort, et là le moribond Bordeaux, encore de l'étage inférieur.

Dernière édition de: VanDenBoogaard (09-01-2023 12:32:48)

Puchkin · 09-01-2023 12:53:27

Disons seulement que l'on pourrait avoir un peu plus de chance au tirage. Quand d’autres équipes tirent régulièrement des équipes amateurs, il semble que ce soit encore et toujours l’exception absolue pour nous. Si on remonte dans l’ordre nos derniers matchs de Coupe on a :
L1 (à venir), L2, L2, L1, L1, N2, L1, N3, L1, L1, L1, L2, L1, N2, L2, L1, L1, DH. Il donc faut remonter au 7 janvier 2017, en 32e, pour voir Rennes jouer un club d’une division « Régionale », pour 4 équipes « amateurs » au total en maintenant six saisons

Beaucoup plus frustrant encore, c’est de voir le nombre de fois que nos voisins bretons (surtout Guingamp) ont pu jouer des équipes amateur bretonnes, que ce soit la TA Rennes, Concarneau, Dinan, Saint Brieuc, Plabennec, Saint Malo, Pontivy (etc) quand cela est quelque chose qui n’est pas arrivé à Rennes depuis. Depuis quand d’ailleurs ? Est-ce que l’on en a eu un au 21e siècle ?

Bref, sans dire qu’on est guignards ou maltraités par les mains innocentes, on semble tomber toujours dans le mauvais panier…

Edit : quant au Bordeaux "moribond", ce n'est pas Saint Etienne non plus, c'est un solide deuxième de Ligue 1 plus que bien placé pour revenir directement en Ligue 1 l’an prochain.

Clowny · 09-01-2023 13:42:07

lauig a écrit:

Je ne vaux pas Trivette, Clowny ranger.
Mais puisque tu as passé hier à faire tout un drame d'un tirage au sort, je vais t'expliciter le fond de ma pensée.
Ce tirage est bien un peu dramatique, mais certainement pas pour le SRFC. La coupe de France est à mes yeux la plus belle de toutes les compétitions nationales, je l'aime autant que j'ai détesté toutes les coupes de la ligue et ce trophée hideux que nous avaient pondu les équipes de Frédéric Thiriez. C'est la seule compétition qui permet de valoriser le travail souvent admirable des éducateurs, coachs et petites mains logistiques ou administratives de centaines de clubs de France des plus amateurs jusqu'aux plus aboutis ès professionalisme en passant par tous ces clubs semi-professionnels en lutte pour leur survie financière à chaque saison.
S'il y a un truc sur lequel on doit avoir un regret, ce n'est pas sur bouhouhou pauvre petit SRFC qui va devoir aller affronter l'OM dans l'affiche de très loin la plus médiatisée de tout le tirage avec tout ce que cela impacte sur les indemnités de médiatisation en fin de saison. Le SRFC en aura pour son argent, pas d'inquiétude. (Et si on s'en sort ? Yalla, favoris pour le titre.)
Mais c'est donc qu'il y a 3 affiches entre clubs de L1 qui privent, de par le fait, entre 3 et 6 opportunités pour des plus modestes clubs méritants, puisqu'hissés à ce niveau, d'une affiche de rêve. A ces clubs encore en lice, je souhaite de passer encore un tour pour avoir une chance de plus d'affronter un de ces gros de L1 qui passeront ce tour.
Quant à nous autres, bien sûr qu'on aimerait aller le plus loin possible. Mais on doit déjà survivre à ce championnat sans notre tout meilleur joueur, et aller tenter de passer en coupe d'Europe des tours d'un bien plus grand prestige encore.

Evite les généralisations mauvaises et les petits commentaires psychologisants, je te remercie.

Alors puisque tu parles de la Coupe de la Ligue et du côté romantique de la Coupe de France, c'est justement le fait de pouvoir rencontrer des petits et la possibilité d'aller loin, pas les recettes financières (seul but de la Coupe Moustache), il me semble donc qu'il y a une incohérence dans ton propos. Et oui, on peut assumer ne pas être spécialement excité par un deuxième déplacement au Vélodrome dans la saison, sentiment qui serait évidemment différent pour un match à domicile.

Et Lost sur le tirage, je pense que tu as des œillères sur Rennes, prétendre que c'est être chanceux que de se déplacer chez le 2e de Ligue 2 en 32e c'est lunaire et citer un match d'il y a 3 saisons quand dans le même temps il y a eu Angers à l'extérieur, l'OM donc et encore 2 autres Ligue 1 et 2 Ligue 2 à l'extérieur alors que les autres clubs enchaînent les clubs amateurs, c'est de la mauvaise foi pure.

Dernière édition de: Clowny (09-01-2023 13:42:54)

Sowann · 09-01-2023 14:02:24

2019 aurait elle eu la même saveur si on n'avait pas fait de matchs héroïques à Lyon ou en battant le PSG ?

Puchkin · 09-01-2023 14:08:12

Tu parles de notre premier trophée en 48 ans, et du tout premier pour la plupart d’entre nous ? Oui, clairement.

Il n'aurait peut-être pas eu la même saveur sans les galères de 2009, 2013 et 2014, mais même cela je ne pense pas que ce soit vrai tellement l’intensité et l’émotion étaient fortes en 2009 (ce bruit dans le virage rennais après le but de Bocanegra love )

VanDenBoogaard · 09-01-2023 14:10:42

Ainsi que le LOSC top3 cette année là.

Dixit Rouge Mémoire :

?⚫️ Répartition par niveau des adversaires du Stade Rennais en 16èmes de finale de Coupe de France dont Marseille en 2023.

➡️ Les 10 derniers 1/16 dont 7 à l'extérieur
4 L1 / 2 L2 / 1 N1 / 1 N2 / 1 N3 / 1 DH

➡️ Les 5 derniers 1/16 dont 4 à l'extérieur
2 L1 / 1 L2 / 1 N2 / 1 N3.

Je pense qu'on peut arrêter là le mélodrame, ok on tire pas souvent à domicile, chose amplifiée par les inversions en cas de différence de 2 niveaux, ce qui fut le cas 4/10 fois.

Sowann · 09-01-2023 14:11:23

Je ne pense pas pour ma part, si on avait gagné contre Bourg Peronnas, et Bordeaux par exemple que le côté mythique aurait été aussi présent.

Puchkin · 09-01-2023 14:15:48

Je n’arrive juste pas à comprendre cette logique. Ce n’est pas un jugement, mais je ne comprends pas… Notre premier titre en un demi-siècle, il aurait vraiment fallu se poser la question des adversaires si ils avaient été moins prestigieux que ceux finalement affrontés?

Lost in Roazhon · 09-01-2023 14:30:06

Ce qui fera la légende de 2019 c'est d'avoir battu le club le plus riche (et le plus fort) de la L1 en étant menés 2-0, en les amenant en prolongations puis aux TAB, et gagner. Tout ce qu'il se passe avant, cela passera très largement au 2nd plan, sinon aux oubliettes. Et encore, ce qui compte pour un club comme Rennes (3 trophées en 120 ans), c'est bien la victoire finale.

@Clowny, je pense que tu t'es trompé de forumeur dans ta réponse à la fin.

Clowny · 09-01-2023 14:31:37

Sowann a écrit:

2019 aurait elle eu la même saveur si on n'avait pas fait de matchs héroïques à Lyon ou en battant le PSG ?

Dans mon message, je ne parlais que des 32e et des 16e. Evidemment que quand il faut gagner, on doit affronter des gros, c'est tout à fait normal.

@Lost : Ah oui pardon, je parlais de VdB. Et donc VdB, tu peux dézoomer par rapport aux dernières années, ça ne change pas le cosntat sur les 5 dernières saisons où tu fais preuve de mauvaise foi.

Dernière édition de: Clowny (09-01-2023 14:33:20)

Sowann · 09-01-2023 14:40:13

Puchkin a écrit:

Je n’arrive juste pas à comprendre cette logique. Ce n’est pas un jugement, mais je ne comprends pas… Notre premier titre en un demi-siècle, il aurait vraiment fallu se poser la question des adversaires si ils avaient été moins prestigieux que ceux finalement affrontés?

en faisant dire ce qu'on ne dit pas en effet on risque pas de comprendre. Pas se poser la question des adversaires mais mesurer la dramaturgie à l'aune des obstacles affrontés.

Clowny · 09-01-2023 14:47:47

VanDenBoogaard a écrit:

J'abonde. (Cf Com précédent de Lauig)
C'est de toute façon lunaire de prétendre qu'on est guignard après respectivement ces 3 dernières années, l'inénarrable Athletico Marseille, puis le dernier de L2 qui nous sort, et là le moribond Bordeaux, encore de l'étage inférieur.

Voilà, c'est aussi pas mal de reconnaître quand on a tort, on est bien le club de Ligue 1 à être le plus de fois tombé sur une autre L1 et quand on ajoute la Ligue 2 on caracole en tête de tous les classements des tirages malchanceux sur les dernières saisons : https://twitter.com/ROUGEmemoire/status … 5507340289

Dernière édition de: Clowny (09-01-2023 14:47:59)

Puchkin · 09-01-2023 14:48:38

Bah je ne pense pas te faire dire autre chose que ce que tu dis : en 2014 par exemple, Guingamp joue Concarneau, Bourg Peronnas, Ile Rousse, Cannes puis finit avec Monaco et nous. Le fait qu'ils aient joué des jongleurs et des unijambistes jusqu'en demi-finales rend-il leur victoire finale moins légendaire? Est-ce que si cela était notre parcours l’an prochain (disons que l’on remplace Rennes par Nice, Lille ou Lens en finale) il aurait moins de valeur que celui de 2019 ?

Sowann · 09-01-2023 14:50:15

Oui. A vaincre sans péril on triomphe sans gloire.

Puchkin · 09-01-2023 14:52:39

Mais on ramène des trophées dans l'armoire... c'est pas comme si on pouvait se permettre d'être difficiles sur la qualité des trophées que l’on reçoit big_smile ...

Sowann · 09-01-2023 15:34:47

Toujours pas une question d'être difficile. C'est pas grave, dialogue de sourd habituel.

Penny lane · 09-01-2023 15:46:44

Moi j'aurai plutôt un petit côté "Jack le fataliste", la coupe se donne à qui elle veut bien se donner... c'est une compétition très très particulière.
Rappelons nous de la façon dont nous l'avons gagné en 2019: Brest au 1er tour d'où nous revenons de nulle part (mené 0-2 puis 2 pénos de retard aux TAB) pendant que l'OM se faisait (une fois de plus) sortir par un illustre inconnu.
Le reste du parcours se passe de façon à peu près normale(si l'on excepte le diable Siebatcheu sorti de sa boîte contre Lille dans la toute fin de partie, ce qui sera son unique fait d'armes chez nous), n'oublions pas non plus les buts marqués aux 65ème et 71ème mn face à Orléans suspect
Un arbitrage pas loin d'être scandaleux contre Lyon en 1/2 mais là encore la vieille dame avait choisie son camp.
Et la finale donc qui n'est pas loin d'être un copié-collé du match initial contre Brest.
Cette coupe de France a un coté mythique voire même mystique, j'accueille donc tout tirage comme un cadeau puisque dame coupe a un plan bien établi mrgreen

VanDenBoogaard · 09-01-2023 16:44:01

Clowny a écrit:

VanDenBoogaard a écrit:
J'abonde. (Cf Com précédent de Lauig)
C'est de toute façon lunaire de prétendre qu'on est guignard après respectivement ces 3 dernières années, l'inénarrable Athletico Marseille, puis le dernier de L2 qui nous sort, et là le moribond Bordeaux, encore de l'étage inférieur.
Voilà, c'est aussi pas mal de reconnaître quand on a tort, on est bien le club de Ligue 1 à être le plus de fois tombé sur une autre L1 et quand on ajoute la Ligue 2 on caracole en tête de tous les classements des tirages malchanceux sur les dernières saisons : https://twitter.com/ROUGEmemoire/status … 5507340289

Caracoler est un peu fort, vu que deux clubs sont pires que nous, et qu'on est suivi de prêt.
Bref, continuez de geindre si vous voulez, en attendant, y'aura un beau match à jouer, et 8 jours après Paris, ça va pas non plus taper fort dans les réserves, malgré quelques blessés, on a du banc, et des retours programmés,...on aura peut être même du sang neuf (du coup, je leur choperait bien Dieng pour qu'ils leur fassent à l'envers)

Penny lane · 09-01-2023 17:04:22

Le tableau ne démontre pas une énorme malchance non plus, nous ne sommes pas très vernis mais ça s'arrête là d'autant que ça semble s'inverser un peu plus loin dans la compétition.

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