Modération, floodeurs, chieurs et compagnie

Panini-80-81 · 05-06-2021 22:46:43

Frère Tuck a écrit:

Certains ont l art de ne jamais franchir la ligne du politiquement correct et donc de mépriser tout le monde et de raconter n importe quoi sans justifier aucune source et ca passe crème...

C'est vrai que ça peut très bien te représenter Bretagne Sud et je comprends que tu réagisses mais je peux aussi me dire que c'est pour moi.

Car comme le disent un certains nombre de forumeurs, 'y a bien moyen de se montrer particulièrement injurieux sans utiliser la moindre injure.

édit: ah ouais, première fois que je viens ici...

Dernière édition de: Panini-80-81 (05-06-2021 22:51:42)

Harry Badgé · 05-06-2021 22:55:12

The first but not the least.

bretagne sud · 05-06-2021 23:20:59

Panini-80-81 a écrit:

Frère Tuck a écrit:
Certains ont l art de ne jamais franchir la ligne du politiquement correct et donc de mépriser tout le monde et de raconter n importe quoi sans justifier aucune source et ca passe crème...
C'est vrai que ça peut très bien te représenter Bretagne Sud et je comprends que tu réagisses mais je peux aussi me dire que c'est pour moi.
Car comme le disent un certains nombre de forumeurs, 'y a bien moyen de se montrer particulièrement injurieux sans utiliser la moindre injure.

édit: ah ouais, première fois que je viens ici...

La Dream team du forum en ordre de bataille contre BS smile vos différents " arguments " me font bien rire... faut bien puiser la ou on peut...

Dernière édition de: bretagne sud (05-06-2021 23:23:12)

Zvon · 05-06-2021 23:49:03

Et vous, vos arguments de merde si on est pas d'accord avec votre modération, c'est "Rien ne te retiens". T'inquiètes que ça je vais le retenir Cadoutal smile
Et je vais le ressortir à pas mal de monde.

Désaccord ? Rien ne te retiens mec.

Dernière édition de: Zvon (05-06-2021 23:49:28)

Sowann · 05-06-2021 23:50:22

Euh je précise je ne souhaite pas être rattaché à ce genre de propos et j'aimerais bien si possible que tout le monde se calme car franchement cela n'en vaut pas la peine.

Panini-80-81 · 06-06-2021 00:12:31

bretagne sud a écrit:

Panini-80-81 a écrit:
Frère Tuck a écrit:
Certains ont l art de ne jamais franchir la ligne du politiquement correct et donc de mépriser tout le monde et de raconter n importe quoi sans justifier aucune source et ca passe crème...
C'est vrai que ça peut très bien te représenter Bretagne Sud et je comprends que tu réagisses mais je peux aussi me dire que c'est pour moi.
Car comme le disent un certains nombre de forumeurs, 'y a bien moyen de se montrer particulièrement injurieux sans utiliser la moindre injure.

édit: ah ouais, première fois que je viens ici...
La Dream team du forum en ordre de bataille contre BS vos différents " arguments " me font bien rire... faut bien puiser la ou on peut...

Je perçois clairement ta jubilation.

J'espère que l'éthique que nécessite la fonction de modo saura te trouver.

Ce sera même indispensable.

BS:), ça s'écrit avec une cape, non?

Dernière édition de: Panini-80-81 (06-06-2021 00:13:18)

Frère Tuck · 06-06-2021 00:18:58

La dream team du forum, bretagne sud, voit ses rangs grossir régulièrement..
Mais je t aime bien quand même.

Dernière édition de: Frère Tuck (06-06-2021 00:20:25)

bretagne sud · 06-06-2021 00:37:26

En effet, peu de chances de me voir intégrer votre cercle vertueux , aussi grand soit-il smile . Tant de valeurs pourtant... quel idiot de ne pas les partagés.

Dernière édition de: bretagne sud (06-06-2021 00:51:47)

Frère Tuck · 06-06-2021 01:04:49

Paix et amour.
Voilà c est partagé smile

Panini-80-81 · 06-06-2021 01:18:14

Je vois que ce n'est pas seulement quel que soit le nombre de personnes mais aussi quelle que soit la façon dont ces personnes te signifient que tes manières agressent, tu as décidé d'y rester totalement imperméable, totalement sourd, totalement muet, bien à l'abri derrière tes smileys.

Peut-être que tu ne peux plus faire autrement.

futur ex-débutant · 06-06-2021 08:36:01

bretagne sud a écrit:

La Dream team du forum en ordre de bataille contre BS vos différents " arguments " me font bien rire... faut bien puiser la ou on peut...

Ce n'est pas contre BS mais contre ce que tu dis et comment tu l'exprimes.
C'est contre le mépris que tu exprimes vis à vis d'autres forumeurs alors que tu ériges une grande posture contre des "insultes" vis à vis des joueurs.
Je mets des guillemets quand tu en mets à arguments. Ce sont ses jugements de valeur que tu exprimes sans cesse et que tu ne vois pas.
À l'instar de ce terme "dream team". Qu'exprimes tu derrière si ce n'est insulte selon ta définition et mépris.
Comprends qu'il y ait des personnes qui, en reprenant une formulation que tu as utilisé récemment, rentrent "dans la geule des mecs qui" méprisent "gratuitement les" autres forumeurs. "C'est tellement facile derrière un clavier".

Je suis bien d'accord avec ce que dit Panini.
Je te souhaite sincèrement, ainsi qu'aux autres modo, une bonne année de modération, qui sera, à n'en pas douter, une réussite et très intéressante pour le forum et pour toi au côté de Sowann et Cadoudal. A condition que tu t'ouvres à certaines qualités notamment évoquées par Panini, qu'on appelle compétences comportementales dans le monde professionnel (Fais-tu le lien entre les interpellations de certains sur ta présence dans ce rôle? entre les dissonances entre le ce que tu exprimés et le nécessaire pour ce rôle)

VanDenBoogaard · 06-06-2021 09:30:45

De l'art de couper les cheveux en quatre ...
C'est du procès d'intention, soyez cohérents là dessus.
Bonne chance à l'équipe, je vous souhaite de la cohésion.

bretagne sud · 06-06-2021 10:26:34

futur ex-débutant a écrit:

bretagne sud a écrit:
La Dream team du forum en ordre de bataille contre BS vos différents " arguments " me font bien rire... faut bien puiser la ou on peut...
Ce n'est pas contre BS mais contre ce que tu dis et comment tu l'exprimes.
C'est contre le mépris que tu exprimes vis à vis d'autres forumeurs alors que tu ériges une grande posture contre des "insultes" vis à vis des joueurs.
Je mets des guillemets quand tu en mets à arguments. Ce sont ses jugements de valeur que tu exprimes sans cesse et que tu ne vois pas.
À l'instar de ce terme "dream team". Qu'exprimes tu derrière si ce n'est insulte selon ta définition et mépris.
Comprends qu'il y ait des personnes qui, en reprenant une formulation que tu as utilisé récemment, rentrent "dans la geule des mecs qui" méprisent "gratuitement les" autres forumeurs. "C'est tellement facile derrière un clavier".
Je suis bien d'accord avec ce que dit Panini.
Je te souhaite sincèrement, ainsi qu'aux autres modo, une bonne année de modération, qui sera, à n'en pas douter, une réussite et très intéressante pour le forum et pour toi au côté de Sowann et Cadoudal. A condition que tu t'ouvres à certaines qualités notamment évoquées par Panini, qu'on appelle compétences comportementales dans le monde professionnel (Fais-tu le lien entre les interpellations de certains sur ta présence dans ce rôle? entre les dissonances entre le ce que tu exprimés et le nécessaire pour ce rôle)

Il y avait deux places à prendre en modération. Je t'aurais parfaitement vu en faire partie. Comme Panini ou Frères tuck d'ailleurs. Ma présence n'est pas logique en effet. D'ailleurs j'ai envoyé un MP à Cadoudal et Sowann avant de m'engager pour savoir si il souhaitait que je me retire pour un forum plus serein. Tu vois je pense avant tout au bien être du forum ? smile
Une chose est sûre pour ma part je ne le fais pas pour donner mon aval aux insultes aux joueurs, ou encore aux attaques personnelles ( ce qui est le cas depuis quelques jours) ou encore pour dire amen aux desideratas de certains poids lourds du forum. Ça m'intéresse pas. Je préfère encore être dans l'oeil du cyclone de bon nombres.

futur ex-débutant · 06-06-2021 10:30:22

Obliger de couper les cheveux en quatre quand le faire une fois n'est pas suffisant, quand les arguments ne sont pas compris ou font rire...

Pas d'accord avec le procès d'intention vu que ce que je dis est basé sur des choses que je vois réellement (j'accepterai totalement de me tromper). Mais après un poste provocateur, j'ai vu des réponses de BS qui expriment énormément ce que je comprends interroger les forumeurs (je m'inclus) et je précise tout ce que je pense.

Tout ceci dit, lors d'élection comme modo du forum, BS aurait été à ce jour un des premiers membres pour qui j'aurai voté. Ce n'est pas parce que je dis ne pas être d'accord sur cette manière de s'exprimer, que je vois des points de divergence sur le forum et que j'en parle à mon niveau que je ne lui vois pas plein de bonnes choses pour ce rôle et la vie du forum.

Ce qu'il dit est louable mais pas aussi simple et tranché comme l'affirme. En parlant de tranché, faut que j'aille prendre mon pain. Pas dans la gueule, bien entendu, merci.

edit nos messages se croisent. Sympa wink top

Edit 2 je me suis troo éloigné des topics matches et joueurs alors que lisais tout à un moment. J'avoue avoir du mal à lire et non pas à cause des jugements insultants des uns et des autres. Donc je ne me sens pas faire le modo... Mais si un jour je suis de nouveau à lire assidûment, je me proposerai en cdd modo...

Dernière édition de: futur ex-débutant (06-06-2021 10:36:47)

roazhon67 · 06-06-2021 11:03:26

Certains échanges sont assez désagréables à lire... mais passons.
Pour revenir au débat de fond, faites comme vous voulez. On est quelques uns à émettre une vigilance sur la manière de s’exprimer de certains qui porte atteinte à la qualité du forum. Il ne s’agissait encore une fois pas de dire ce qui devait être sanctionné ou pas, c’est pas mon job ça, c’est hors propos. Zvon ça t’éclate peut-être de créer de la polémique là où il n’y en a pas, c’est toi que ça regarde.

J’aimerais simplement inviter chacun à faire preuve de respect et de valeurs quand on vient s’exprimer ici sur le forum. C’est tout, ni plus ni moins.
Pourquoi? Parce que cette année elle a franchement été dégueulasse à lire sur le forum par moment, alors que bordel, on est très très loin des années Montanier, Montaño, & co. J’ai bien conscience que depuis plus d’un an on est tous un peu chamboulé par la crise et tout ce qu’elle entraine, mais faites un effort tout de même. On est là pour partager pas vider sa frustration. Et à aucun moment ça veut dire limiter les manières de s’exprimer ni la forme. Simplement faites un effort pour que ce forum vive un peu mieux, c’est tout. Vous y contribuez aussi.

Dernière édition de: roazhon67 (06-06-2021 11:23:15)

ritoninho · 06-06-2021 12:26:14

Complètement d'accord avec roazhon67.
Les prises de bec sont plutôt fatigantes à lire et encore plus à vivre. J'ai pu en avoir par le passé, je fais désormais tout pour les éviter, non pas que je "m'écrase" juste que, voilà, je me considère comme gagnant si j'évite les embrouilles (dans le sens où je ne perd plus mon temps à tenter de convaincre, à tenter de me défendre...). Ça ne me sert à rien de chercher à régner en maître sur ce forum ou d'avoir le dernier mot et j'espère que c'est le cas pour personne ici.

Puis, désolé, mais on a tous des efforts à faire sur notre lieu d'échange public qu'est le forum SRO. On devrait tous s'impliquer pour préserver un maximum de cohésion au niveau de l'entente.
Au travail, en famille ou même entre amis, il y a un inévitable contrôle social qui agit et nous amène à maîtriser notre parole, notre attitude, nos actes. Ce n'est pas le monde des "bisounours" juste la vraie vie. Soit on s'y plie, soit on n'y parvient pas et alors là, je plains la personne concernée ainsi que son entourage car bonjour les histoires à répétition, les engueulades, les ennemis déclarés...
Les relations conflictuelles, trop peu pour moi. Encore une fois, c'est une perte de temps, une perte d'énergie.

Panini-80-81 · 06-06-2021 18:35:08

roazhon67 a écrit:

Certains échanges sont assez désagréables à lire... mais passons.
Pour revenir au débat de fond, faites comme vous voulez. On est quelques uns à émettre une vigilance sur la manière de s’exprimer de certains qui porte atteinte à la qualité du forum. Il ne s’agissait encore une fois pas de dire ce qui devait être sanctionné ou pas, c’est pas mon job ça, c’est hors propos. Zvon ça t’éclate peut-être de créer de la polémique là où il n’y en a pas, c’est toi que ça regarde.
J’aimerais simplement inviter chacun à faire preuve de respect et de valeurs quand on vient s’exprimer ici sur le forum. C’est tout, ni plus ni moins.
Pourquoi? Parce que cette année elle a franchement été dégueulasse à lire sur le forum par moment, alors que bordel, on est très très loin des années Montanier, Montaño, & co. J’ai bien conscience que depuis plus d’un an on est tous un peu chamboulé par la crise et tout ce qu’elle entraine, mais faites un effort tout de même. On est là pour partager pas vider sa frustration. Et à aucun moment ça veut dire limiter les manières de s’exprimer ni la forme. Simplement faites un effort pour que ce forum vive un peu mieux, c’est tout. Vous y contribuez aussi.

C'est une belle invitation et je partage ce même désir mais tu évoques des valeurs et nous n'avons pas tous les mêmes.

Et c'est compliqué quand au nom de mes valeurs je rejette celles de l'autre. Et réciproquement.

"On est quelques uns à émettre une vigilance sur la manière de s’exprimer de certains qui porte atteinte à la qualité du forum."

Qui sont ces quelques uns et qui sont ces certains?

Il ne semble pas sûr du tout qu'on y mettraient tous les mêmes. Et pas seulement parce qu'il y a des cons et des moins cons.

Quant à être modo, je n'y pense pas une seule seconde. Je suis très confidentiel sur ce forum. Je suis plus visible sur la dernière quinzaine sinon je suis à moins de 100 contributions par an.

Zvon · 07-06-2021 00:24:11

Sowann a écrit:

Euh je précise je ne souhaite pas être rattaché à ce genre de propos et j'aimerais bien si possible que tout le monde se calme car franchement cela n'en vaut pas la peine.

C'est un peu difficile de se calmer quand tu vois ce genre de propos et là encore, il se met à foutre un smiley à la con dans l'autre topic.
Les modos ne sont pas là pour mettre de l'huile sur le feu.

Enfin bref, je vais plus me meler de la modération, faite ce que vous voulez. Je vais même plus aider en signalant des messages puisque ça ne sert plus à rien apparemment. Je vais continuer à commenter et vous laissez vous prendre la tête entre vous. Bon courage.

Dernière édition de: Zvon (07-06-2021 00:39:20)

Actarus · 07-06-2021 08:10:45

Zvon, le il, il a le droit de rire à un post que je trouve était très bien tourné. Et puis avant d'être modérateur, il est aussi membre du forum. Il a donc le droit de réagir comme il l'entend car regarde bien, il n'a pas pris l'écriture des modérateurs.

Clowny · 07-06-2021 09:38:26

Et on parle beaucoup des messages avec "brêle" ou "chèvre" mais ceux qui à chaque bon geste viennent dire "ah regardez j'avais raison vous êtes trop bêtes" comme si ça invalidait toute critique précédente sont tout aussi pénibles.

Sowann · 07-06-2021 09:40:31

De toute façon la tournure de la discussion montre bien que le problème est davantage dans le relationnel entre les membres.
Va falloir que les choses s'apaisent

Sheva · 07-06-2021 11:53:58

La lourdeur du débat qui n'en est pas un ! On est tombé bien bas pour échanger si longuement sur un tel sujet.

Je suis pour la liberté d'expression pleine et entière, au risque de prendre une sanction assumée.

Zvon · 07-06-2021 14:05:35

Cadoudal a écrit:

Zvon, le il, il a le droit de rire à un post que je trouve était très bien tourné. Et puis avant d'être modérateur, il est aussi membre du forum. Il a donc le droit de réagir comme il l'entend car regarde bien, il n'a pas pris l'écriture des modérateurs.

Ah bah si le post provocateur etait bien tourné alors, c'est pas grave, on peut en rigoler.
Et se cacher derrière un "je suis un forumeur avant d'etre modo".
Si tu vois pas le souci sur les 2 points, j'abandonne mais vraiment.

Je vais keblo les gens que je veux keblo et plus me prendre la tête car c'est mort d'avance avec certains de toute façon.

roazhon67 · 07-06-2021 14:53:47

Se posera la question alors Zvon : pourquoi venir discuter sur un forum si c'est pour bloquer toutes les personnes au final... roll

Rangifer tarandi · 07-06-2021 15:02:13

Bon, ce sera mon dernier message sur le sujet, parce que de toute façon, je crois que tout le monde conclut qu'on n'avance pas.

Manifestement, il y a une différence de ressenti, ce qui est logique puisqu'on a tous nos habitudes d'échanges. Perso, Zvon, en lisant tes messages, j'ai toujours l'impression de me faire engueuler. Ce n'est pas un problème en soi, je pense que c'est ta manière d'être et de parler. Je continue à te lire parce que même si je ne suis pas toujours d'accord (pas souvent, même) avec toi, tu as certains arguments que j'entends et que je trouve intéressants. Je dois juste me départir de la forme qui me déplaît, mais je conviens que je peux faire cet effort.
Mais en contrepartie, il faut faire l'effort inverse aussi : le post de Roazhon67 était drôle, et tu peux le reconnaître sans te sentir bafoué et parler de suite de provocation. Manifestement, nous ne sommes pas choqués par les mêmes attitudes. Cela n'a rien de grave, on peut sans doute se retrouver sur d'autres terrains.

Ce différentiel de ressenti n'est pas que dans la forme, cependant. Il y a manifestement des choses qui choquent certaines personnes qui me semblent totalement anodines. Ayant la modération sur le topic des pronos, je vois les signalements et je dois avouer que je tombe parfois des nues, tant sont signalés des messages qui ne me paraissent absolument pas dérangeants. A l'inverse, c'est vrai, je ne supporte pas qu'on insulte les joueurs ou le staff, ou qui que ce soit d'ailleurs (même les arbitres, et pourtant, il m'est arrivé de le faire, ce que je regrette toujours ensuite, mais sur le chat, qui me semble être l'endroit plus adéquat, étant donné qu'on y réagit à chaud, pas comme sur le forum. J'ai même milité pour ne pas sanctionner des messages crus sur les arbitres notamment contre Bordeaux et Paris). L'insulte en elle-même me gêne toujours, mais surtout, qui sommes-nous pour traiter des gens qui essayent de faire leur boulot le mieux du monde (le plus souvent en tout cas) de tous les noms ?
Je précise aussi parce que j'ai vu un message de Zvon sur ce thème : cela n'empêche pas la critique, évidemment (sinon, pour les Oscars, Césars et Ballons d'or puisque Zvon en parlait aussi : je ne regarde jamais ces cérémonies, c'est pour moi complètement inconcevable de récompenser des individualités sur des activités collectives. Et puis encore plus dans le domaine des arts, je trouve ça ridicule). Au contraire, j'ai toujours trouvé qu'on avait le droit de dire qu'on n'aimait pas tel film, tel disque, ou tel joueur, pour en revenir au foot. J'aimerais juste que ça se fasse dans des limites que je sais fluctuantes entre les individus.
On peut parfaitement ne pas être d'accord sur un joueur sans verser dans l'insulte.

Dernier point (je crois) : il ne s'agit pas ici de "protéger les pauvres petits joueurs". D'une part, je suis bien conscient qu'ils ne viennent pas lire les messages, hein, il ne faut pas me prendre pour plus con que je ne suis. Et d'autre part, c'est juste l'insulte qui me pose un problème, et son corollaire : "je me permets" d'insulter. Et ce, même si on ne parle que de foot et pas de l'homme. Parce que déjà, le foot, c'est son boulot, et je n'aimerais pas que quelqu'un qui a juste lu un bouquin sur ce que je fais dans la vie vienne dire de moi que je suis une brêle dans mon boulot. Et ensuite, parce qu'il y a tellement d'autres moyens de s'exprimer que je ne comprends pas qu'on s'arrête à celui-ci.

Puisqu'on est tous embarqués sur le même forum, qu'on a tous le même engouement pour le SRFC, il me paraît possible qu'on fasse chacun des efforts pour que le forum soit à nouveau un espace apaisé et où l'on peut rigoler ensemble.

Je ne vise personne en particulier (j'ai cité Zvon car il a exprimé des choses précises auxquelles je réponds, mais je ne m'adresse évidemment pas qu'à lui).

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