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Tu peux enlever R Guitane des flops. Il a été recruté sous O Létang en janvier 2018
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Comme Sakho même si ça avait été impulsé par Ruello/Buisine.
Tell c'était plus Landry Chauvin a priori
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Je laisse Sakho car on l'avait pratiquement signé en aout (il avait passé la visite médicale) et si ça n'avait pas été le cas, pas sûr qu'il aurait signé en janvier (tout était deja pret).
Dernière édition de: bizzz (30-07-2020 16:57:56)
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Eh eh on verra bien effectivement. Surprise de la saison c'est quel classement pour toi ? Tu les imagines devant Psg, Lyon, Marseille, Rennes, Nice, Lille, Reims ?
Nous faire un Reims ou Montpellier de la saison dernière. Entre 6e et 9e. Admettez que ça vous surprendrait dejà non ?
Quant au recrutement "made in gourcuff", ce qui faut voir, c'est ce qu'on rellement apporté les satisafactions. Et bien c'est bien ces "satisfactions" ont été la colonne vertébrale de nos succes historique de ces deux dernières années ( Koubek, Bensebaini, Traoré, Bourigeaud, Sarr, Khazri).
Dernière édition de: bretagne sud (30-07-2020 17:15:41)
Justement, qu'est ce que tu appelles "made in Gourcuff"? Car le seul joueur dont je me rappelle qui a été demandé par CG, c'est Maouassa.
Dans ta liste, on sait qu'il ne voulait pas Koubek, Sarr était un forcing de Pinault et Khazri a été recruté en urgence le 31 aout. A savoir si Bensebaini, Traoré et Bourigeaud ont été une demande spécifique de CG ou juste une validation des propositions (d'après le style de joueurs qu'il voulait. Genre "joue ou a déjà joué en france") de Buisine ou Ruello.
Dernière édition de: bizzz (30-07-2020 17:36:22)
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Bourigeaud était un choix de Gourcuff.
Il avait raconté que lorsque Lens avait raté la montée lors du dernier match, match qu'il suivait en direct, il était plutot content et confiant dans le fait de pouvoir récupérer Bourigeaud.
Justement, qu'est ce que tu appelles "made in Gourcuff"? Car le seul joueur dont je me rappelle qui a été demandé par CG, c'est Maouassa.
Dans ta liste, on sait qu'il ne voulait pas Koubek, Sarr était un forcing de Pinault et Khazri a été recruté en urgence le 31 aout. A savoir si Bensebaini, Traoré et Bourigeaud ont été une demande spécifique de CG ou juste une validation des propositions (d'après le style de joueurs qu'il voulait. Genre "joue ou a déjà joué en france") de Buisine ou Ruello.
On sait tous que Gourcuff ne se fait pas imposer ses mercato... qui peut croire un instant que Sarr n'était pas plus que souhaiter par Gourcuff ? Juste ceux qui ont du mal à,admettre qu'il a réaliser le meilleur mercato d'été de ces dix dernières années.
Il me semble que Bensé c'était Gourcuff aussi qui le voulait.
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Je crois qu'on est légèrement hors sujet la non... revenons en au mercato et la future saison de nos voisins.
Merci
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Et bien moi c'est tout le contraire. SI et seulement SI Gourcuff trouve d'ici la fin du Mercato un avant centre et deux lateraux de bon niveau, je vois Nantes comme la surprise de la saison. Après je sais pas si c'est bon signe pour eux, sachant j'ai pronostiqué Toulouse comme surprise la saison dernière... Là c'est different, je les sens vraiment bien pour diverses raisons :
1- Ils ont le meilleur Entraineur de Ligue 1 après Stephan bien sur et Villas Boas. Bizzarement je sens quelques avis contraire arrivés
2- C'est Gourcuff qui gère l'intersaison et le Mercato, et là dessus c'est une enorme plus value ( il suffit de voir le Mercato qu'il nous a fait il y a deux ans ). Et sur ce que je vois, il va garder une grosse ossature ( absolument nècessaire si il veut esperer quelque chose) et faire quelques retouches bien à lui qui vont apporter de gros plus.
3- Nantes va posseder un milieu de terrain remarquable d'un point de vu technique et totalement adapté au 4-5-1 avec en axiaux la paire Louza- Chirivilla ( excellent joueur) et Blas plus haut. Et les deux excentrés qui font très mal, a savoir Moses et Kader Keita. Avec ces joueurs Gourcuff ne pourra pas faire autrement qu'un 4-5-1.
3 Castelleto va venir suppléer la charnière Pallois-Girotto. Joueur fiable de ligue 1.
4- Maintenant reste pour Gourcuff à trouver OBLIGATOIREMENT les deux lateraux et l'avant centre qui permettront à l'équipe de franchir un palier. On a vu dernièrement la rumeur Pedro Rebocho. Ca serait là encore une très bonne trouvaille.Voilà voilà. Attention aux Jaune pisse.
1 - pas d'accord comme dit Clowny pour moi il n'est même pas dans le top 10 Ligue 1 actuel qui n'est pourtant pas d'un haut niveau...
2 - Oui Gourcuff excellent recruteur ! il a loupé son choix de carrière, parce que pour ce qui est de l'entraineur... non pour moi il n'est pas bon. Ce n'est pas un meneur d'homme ! Il tient son groupe bien souvent parce qu'il impressionne par ses connaissances et sa culture foot, qu'il a des valeurs (footballistique) qu'il sait défendre passionnément. Ses entraînements, il faut les voir pour y croire, demander aux joueurs rennais qui sont passés de C Gourcuff à S Lamouchi (pourtant débutant par rapport à l'Aigri) la différence entre les deux... ! Pourquoi chaque fois ses équipes ont beaucoup de mal à finir la saison ? parce que la prépa n'est pas à la hauteur pour tenir sur la durée !
3-1 Kader Keita ??? c'est qui lui ? connait pas... Kader Bamba un peu plus...
3 - Oui encore une fois il aura sur le papier de beaux joueur, un collectif correct mais rien du tout d'exceptionnel, sauf s'il trouve la perle rare en attaque parce que bon son choix Emond... on va lui laisser une chance pour sa deuxième saison...
4 - Sa charnière tient la route mais prend de l'age... Pallois notamment a voir comment il a digéré la pause et bon niveau vitesse ce n'est pas ouf du tout.
Nantes c'est le 8eme budget de L1 environ, ils finissent 13e, d'une saison avortée. Donc le moins que l'on puisse dire, c'est que sans surprise C Gourcuff ne sait pas s'adapter aux circonstances, si on lui impose un effectif qui ne lui convient pas, il ne faudra surtout pas s'attendre à des miracles. On ne peut même pas dire qu'il était en train de remonter la pente, c'était loin d'être le cas, depuis la défaite (au mental tient tient...) contre nous les résultats étaient défaite à domicile contre Paris, même s'ils s'étaient très bien battus (le jour ou vous verrez C Gourcuff gagner un match contre une équipe du niveau de Paris... il me semble que ce n'est jamais arrivé...), nul à Dijon, nul contre Metz, Victoire à Marseille, tiens, tiens une équipe qui là lui réussit plutôt bien !, défaites à domicile contre Lille, défaite à Angers... en gros, il était temps pour Nantes de stopper les frais !
Bien sur il va le transformer cet effectif, mais s'il fini dans les 10 (ce qui franchement est quasi improbable) il dira qu'il fait une bonne saison... vive l'ambition pour Nantes !
Parce que clairement même en trouvant une perle rare en attaque (un petit I Sarr enfin s'il ne le fait pas jouer AC...:facepalm:) et 2 latéraux au niveau de F Maouassa (enfin s'il ne le fait pas jouer AIG) ou H Traoré, il peut espérer faire illusion jusqu'au sprint final avant de lacher...
Paris, Marseille, Lyon, Rennes, St Etienne, Lille, Montpellier, Monaco, Nice voir franchement Reims qui peuvent encore cette année peut être jouer aux troubles fêtes et Bordeaux si un miracle se produit, auront tous un meilleur effectif et plus compétitif (notamment en terme de profondeur de banc) que Nantes que je ne vois pas pour l'instant au ton au dessus de club comme Angers ou Strasbourg... à voir à la fin du mercato quelles trouvailles il nous aura dénichés (mais comme souvent c'est son successeur (et F Kita bien sûr) qui se frotteront les mains...)
Dernière édition de: Créac'h Team (31-07-2020 10:38:42)
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Du côté du Fc Nantes, ce n'est pas Gourcuff qui choisit les joueurs durant le mercato mais un certain Mogi Bayat qui a un gros réseau en Belgique et qui est considéré comme un agent de club. Un peu comme Mendes à Wolverhampton.
C'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison. Coluche
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C'était ! Ce ne sera plus le cas avec l'arrivée de C Gourcuff, on peut au moins lui reconnaître celà, il ne va pas se faire imposer des joueurrs !
oui les superbes pépites notamment venues de Belgique c'est made in Kita mafia, avec notamment ce Bayat : les Limbombe, Coulibaly...
Dernière édition de: Créac'h Team (31-07-2020 10:44:07)
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Ça l'était encore au mercato hivernal avec l'arrivée de Renaud Edmond en tous cas
C'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison. Coluche
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bretagne sud a écrit:Et bien moi c'est tout le contraire. SI et seulement SI Gourcuff trouve d'ici la fin du Mercato un avant centre et deux lateraux de bon niveau, je vois Nantes comme la surprise de la saison. Après je sais pas si c'est bon signe pour eux, sachant j'ai pronostiqué Toulouse comme surprise la saison dernière... Là c'est different, je les sens vraiment bien pour diverses raisons :
1- Ils ont le meilleur Entraineur de Ligue 1 après Stephan bien sur et Villas Boas. Bizzarement je sens quelques avis contraire arrivés
2- C'est Gourcuff qui gère l'intersaison et le Mercato, et là dessus c'est une enorme plus value ( il suffit de voir le Mercato qu'il nous a fait il y a deux ans ). Et sur ce que je vois, il va garder une grosse ossature ( absolument nècessaire si il veut esperer quelque chose) et faire quelques retouches bien à lui qui vont apporter de gros plus.
3- Nantes va posseder un milieu de terrain remarquable d'un point de vu technique et totalement adapté au 4-5-1 avec en axiaux la paire Louza- Chirivilla ( excellent joueur) et Blas plus haut. Et les deux excentrés qui font très mal, a savoir Moses et Kader Keita. Avec ces joueurs Gourcuff ne pourra pas faire autrement qu'un 4-5-1.
3 Castelleto va venir suppléer la charnière Pallois-Girotto. Joueur fiable de ligue 1.
4- Maintenant reste pour Gourcuff à trouver OBLIGATOIREMENT les deux lateraux et l'avant centre qui permettront à l'équipe de franchir un palier. On a vu dernièrement la rumeur Pedro Rebocho. Ca serait là encore une très bonne trouvaille.Voilà voilà. Attention aux Jaune pisse.
1 - pas d'accord comme dit Clowny pour moi il n'est même pas dans le top 10 Ligue 1 actuel qui n'est pourtant pas d'un haut niveau...
2 - Oui Gourcuff excellent recruteur ! il a loupé son choix de carrière, parce que pour ce qui est de l'entraineur... non pour moi il n'est pas bon. Ce n'est pas un meneur d'homme ! Il tient son groupe bien souvent parce qu'il impressionne par ses connaissances et sa culture foot, qu'il a des valeurs (footballistique) qu'il sait défendre passionnément. Ses entraînements, il faut les voir pour y croire, demander aux joueurs rennais qui sont passés de C Gourcuff à S Lamouchi (pourtant débutant par rapport à l'Aigri) la différence entre les deux... ! Pourquoi chaque fois ses équipes ont beaucoup de mal à finir la saison ? parce que la prépa n'est pas à la hauteur pour tenir sur la durée !
3-1 Kader Keita ??? c'est qui lui ? connait pas... Kader Bamba un peu plus...
3 - Oui encore une fois il aura sur le papier de beaux joueur, un collectif correct mais rien du tout d'exceptionnel, sauf s'il trouve la perle rare en attaque parce que bon son choix Emond... on va lui laisser une chance pour sa deuxième saison...
4 - Sa charnière tient la route mais prend de l'age... Pallois notamment a voir comment il a digéré la pause et bon niveau vitesse ce n'est pas ouf du tout.Nantes c'est le 8eme budget de L1 environ, ils finissent 13e, d'une saison avortée. Donc le moins que l'on puisse dire, c'est que sans surprise C Gourcuff ne sait pas s'adapter aux circonstances, si on lui impose un effectif qui ne lui convient pas, il ne faudra surtout pas s'attendre à des miracles. On ne peut même pas dire qu'il était en train de remonter la pente, c'était loin d'être le cas, depuis la défaite (au mental tient tient...) contre nous les résultats étaient défaite à domicile contre Paris, même s'ils s'étaient très bien battus (le jour ou vous verrez C Gourcuff gagner un match contre une équipe du niveau de Paris... il me semble que ce n'est jamais arrivé...), nul à Dijon, nul contre Metz, Victoire à Marseille, tiens, tiens une équipe qui là lui réussit plutôt bien !, défaites à domicile contre Lille, défaite à Angers... en gros, il était temps pour Nantes de stopper les frais !
Bien sur il va le transformer cet effectif, mais s'il fini dans les 10 (ce qui franchement est quasi improbable) il dira qu'il fait une bonne saison... vive l'ambition pour Nantes !
Parce que clairement même en trouvant une perle rare en attaque (un petit I Sarr enfin s'il ne le fait pas jouer AC...:facepalm:) et 2 latéraux au niveau de F Maouassa (enfin s'il ne le fait pas jouer AIG) ou H Traoré, il peut espérer faire illusion jusqu'au sprint final avant de lacher...
Paris, Marseille, Lyon, Rennes, St Etienne, Lille, Montpellier, Monaco, Nice voir franchement Reims qui peuvent encore cette année peut être jouer aux troubles fêtes et Bordeaux si un miracle se produit, auront tous un meilleur effectif et plus compétitif (notamment en terme de profondeur de banc) que Nantes que je ne vois pas pour l'instant au ton au dessus de club comme Angers ou Strasbourg... à voir à la fin du mercato quelles trouvailles il nous aura dénichés (mais comme souvent c'est son successeur (et F Kita bien sûr) qui se frotteront les mains...)
Et bien y a plus qu'à ! A Gourcuff de pas se foirer sur les deux lateraux et l'avant centre et leur saison devrait être sympa. Même si il est vrai qu'il aura un onze de qualité, mais niveau profondeur de banc, ça sera bien loin d'être le cas. Il ne faudra pas de bléssé...
Pour ce qui est de Gourcuff entraineur, je crois que vous êtes tous amnésique de la qualité de football proposé lorsqu'il était à Lorient...
Dernière édition de: bretagne sud (31-07-2020 11:42:27)
t. A savoir si Bensebaini, Traoré et Bourigeaud ont été une demande spécifique de CG ou juste une validation des propositions (d'après le style de joueurs qu'il voulait. Genre "joue ou a déjà joué en france") de Buisine ou Ruello.
Désolé les modos, je reviens sur le HS, mais il y a une p....n de légende sur le forum qui m'agace vraiment, c'est d'attribuer le recrutement de R.Bensebaini à C. Gourcuff. Ce n'est pas entièrement vrai, c'est R.Courbis (tiens un mec qui a un lien avec le MHSC) qui à la fin de son interim chez nous à suggérer de recruter R.Bensebaini (et aussi Chantôme )
Donc oui, le recrutement c'est fait sous l'ère de C. Gourcuff mais pas à son initiative.
Fin du HS, désolé encore.
Pour revenir au jaune pisse, BS si je comprends bien avec la même ossature mais avec des retouches, ils vont tout exploser alors que cette année, c'était franchement poussif. Comme d'autre, je les vois faire la même saison et finir entre la 10 et 15ème place.
Dernière édition de: poussin (31-07-2020 13:06:58)
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Finir entre 6 et 9 serait dejà une sacré performance non ? après si c'est ça que t'appelle tout explosé ...
Dernière édition de: bretagne sud (31-07-2020 13:16:24)
Pourquoi une sacré performance? Ils ont le 8ème budget et l'argent est un facteur non négligeable dans la réussite d'un club.
Mon "tout exploser" était un brin provocateur, je reconnais. Par contre quand tu parles de surprise en quoi finir 7ème en serait une? Et je ne les vois vraiment pas finir plus haut.
Dans ton scénario, le recrutement d'un attaquant est prépondérant, sauf que ce n'est quand même pas une chose aisée surtout vu les tarifs actuels.
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Désolé les modos, je reviens sur le HS, mais il y a une p....n de légende sur le forum qui m'agace vraiment, c'est d'attribuer le recrutement de R.Bensebaini à C. Gourcuff. Ce n'est pas entièrement vrai, c'est R.Courbis (tiens un mec qui a un lien avec le MHSC) qui à la fin de son interim chez nous à suggérer de recruter R.Bensebaini (et aussi Chantôme )
Donc oui, le recrutement c'est fait sous l'ère de C. Gourcuff mais pas à son initiative.
Une autre fausse information est de laisser entendre que c'est F.Pinault qui a recruté à lui tout seul I.Sarr. À lire certains, il aurait imposé cette piste de recrutement puis mené les négociations en solo.
C'est grâce à lui que le transfert s'est conclu positivement au moyen d'interventions dans les discussions bien plus importantes qu'à l'accoutumée. Mais l'imaginer un seul instant être directement à l'origine de la piste, genre éplucher les matchs de Metz pour se faire une idée sur le niveau du joueur puis l'imposer à la direction technique du club, c'est d'une connerie...
"Le problème, ce n'est pas le fait qu'on aille dans le mur ou pas. On va dans le mur ! Le problème, c'est à quelle vitesse on y va, à 50 km/h ou à 5 km/h ?"
Jean-Marc Jancovici, spécialiste du CLIMAT.
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Finir entre 6 et 9 serait dejà une sacré performance non ? après si c'est ça que t'appelle tout explosé ...
Comment le dit Poussin non ce n'est pas une sacré performance, à la limite 6 ce serait une perf, mais quand tu as le 8eme budget de L1 (dans les mêmes eaux que Bordeaux et Rennes la saison dernière) finir 9eme n'est en rien une perf.
La perf cette année c'est clairement Rennes qui l'a faite, puis Reims, puis l'OM, Nice...
Nantes c'était une contre perf ! il faut appeler un chat un chat. petite comparée à Monaco, Lyon ou St Etienne, mais contre perf quand même !
On dirait que tu es resté 20 ans en arrière ! C Gourcuff aujourd'hui il est a Nantes ! pas à Lorient... A Lorient il a fait 2 grosses perf ! là dessus, aucun problème ! Dernier trophée de Lorient ?? 2002 ! ah tient étonnant, l'année qui suit le départ de ... C Gourcuff !
Si tu veux aller par là, R Girard est un top entraineur parce qu'il a quand même fait de Montpellier un champion de France l'année ou le Qatar débarque à Paris non ?
Oui je monte de belles équipes le seul hic c'est que je ne pousse pas les choses pour que chacun se dépasse donc au final au mieux on fait quelques perf, mais à un moment au premier coup de moins bien je boude ou je craque ! et quoi qu'il arrive, ce n'est surement pas ma faut ! (foot buisness je ne peux pas lutter, arbitrage, pas le temps de monter un projet on demande des perfs immédiates... )
Dernière édition de: Créac'h Team (31-07-2020 16:00:44)
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Dernier trophée de Lorient ?? 2002 ! ah tient étonnant, l'année qui suit le départ de ... C Gourcuff !
Si t'en conclus que seuls les entraîneurs qui ont remporté quelque chose sont des bons, c'est un très mauvais angle d'analyse. Y.Pouliquen en est le plus bel exemple.
Même chose par rapport à l'absence de palmarès qui ferait croire que...
Et tu le sais bien.
L'analyse basique du football qui s'arrête à la seule vue du résultat, mon Dieu quelle étroitesse d'esprit.
"Le problème, ce n'est pas le fait qu'on aille dans le mur ou pas. On va dans le mur ! Le problème, c'est à quelle vitesse on y va, à 50 km/h ou à 5 km/h ?"
Jean-Marc Jancovici, spécialiste du CLIMAT.
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@Creac'h Team, Etre un bon entraineur, ce n'est pas que les trophés. Ce qu'a fait Gourcuff a Lorient en terme de qualité de jeu est juste remarquable. Proportionnellement aux moyens, il n'y a pas eu mieux en terme de qualité de jeu. C'est une réalité. Je considère également Bielsa comme un Entraineur remarquable. Et pourtant ce n'est pas forçement au niveau des trophés qu'il fait la difference... chacun sa manière de voir le foot. Juger un Entraineur juste par son palmares est une vision bien reductrice. Un trophé en Coupe de France ou en Coupe de la ligue, ça veut forçement dire qu'on est un bon Entraineur ? Quand on sait a quel point ça tient parfois a beaucoup de réussite, d'aléas.... Tiens regarde nous, on gagne la CDF l'année ou on doit être 50 000 fois éliminé avec la séance de tirs aux buts face a Angers... Nice, Lorient gagne la Coupe de France tout en descendant. Ce qui a été le cas d'ailleurs du fameux trophée de Pouliquen avec Lorient en 2002.... avec une saison plus que terne... gagné un trophé est-il plus dur que d'installer une qualité de jeu pendant 10,15 ans ? c'est un vrai débat.
Quand a Nantes, oui en effet ils ont le huitième budget. Mais tu peux avoir le huitième budget, si tu as des incompetents a la tête du club, ca changera rien... avoir le huitième budget et se taper Touré-Abeid en milieu axial en début de saison en dit long sur cette incompétence... donc quand on connait la qualité de leur effectif de la saison dernière, on peut estimer qu'une place entre la 6 et la 9 avec une certaine qualité de jeu serait dejà une perf'. Mes propos sont simplement en rapport a la qualité de l'effectif et non le budget. D'ailleurs tu dis toi même hier que les voir dans les dix premiers est quasi improbable... d'ou une certaine incoherence là... D'ailleurs le truc "ils ont le 8é budget, donc ils doivent finir 8è ou ils ont le 12è budget, donc ils doivent finir 12è" me parait très simpliste...
Après il me semble que chacun sa sensibilité football et de là, chacun a ses arguments pour "désigner" tel ou tel entraineur excellent. Un Entraineur qui glane des trophés est-il superieur a un Entraineur qui arrive a mettre en place une qualité de jeu certaine pendant de très nombreuses années ? ou inversement ? vrai débat... et il y a de fortes chances qu'il y ait du monde des deux côtés sur ce forum...
Dernière édition de: bretagne sud (31-07-2020 17:35:55)
On est à nouveau HS, mais quand même (même si je ne suis pas surpris que Rito réagisse également au quart de tour ^^) franchement, rassurez moi, ce que vous retenez de mon post précédent n'est quand même pas " C Gourcuff est un mauvais entraineur car il n'a pas gagné de Coupe avec Lorient" Parce que bon, ce n'est pas du tout ce que j'ai dit...
Maintenant si produire du beau jeu avec son équipe suffit à faire un bon entraîneur... y a un hic également.
Dernière édition de: Créac'h Team (31-07-2020 17:37:29)
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Pas de soucis. Tu donne tes arguments, qui s'entendent. Je donne les miens. Après comme je l'ai dit, c'est aussi une approche du foot que chacun a. Fin du HS.
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