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#30826 16-04-2020 21:14:54

Severino, je t'ai aimé
Séparateur de baston
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Re: Politique et questions de société

Tu peux sans problème faire sur-labour et glyphosate. C'est d'ailleurs ce que font les agriculteurs en conventionnelle...


Le mépris est une pilule que l'on peut avaler mais que l'on ne peut pas mâcher...

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#30827 16-04-2020 22:48:17

Pas de chance
Invité

Re: Politique et questions de société

Ou aucun des 2, c'est ce que font les maraîchers bio en permaculture smile

@Kant : à propos de la mutuelle, tu peux aussi ne pas en prendre. Fais le calcul, as tu réellement 600 ou 700€ (si tu pars sur une mutuelle à 50 ou 55€) de frais de santé par an (non pris en charge par la sécu). Mets plutôt ces 50 balles mensuel de côté, en cas de coup dur tu sais que tu as ça, et si jamais il t'arrive rien tant mieux tu as la santé et l'argent.

Pour ma compagne et notre fils, on a pas de mutuelle (moi oui avec le boulot une mutuelle de dingue d'ailleurs) mais on a mis 2000 € de côté (vu qu'on part jamais en vacances on a pu) et on y ajoute 40€ (+ les remboursements sécu) chaque mois et on tappe dedans à chaque sortie santé. C'est le compte dédié et il se porte bien.

#30828 16-04-2020 23:00:14

Bob Senoussi
Mind the gap
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Re: Politique et questions de société

Le risque c'est de te péter une jambe et d'être hospitalisé sur une longue durée. Et là, ça peut faire très très mal.

Mais bon c'est pas le bon sujet, on est en train de masquer les vrais débats les bien-pensants. wink

Dernière édition de: Bob Senoussi (16-04-2020 23:01:32)


"Comment diable un homme peut-il se réjouir d'être réveillé à 6h30 du matin par une alarme, bondir hors de son lit, avaler sans plaisir une tartine, chier, pisser, se brosser les dents et les cheveux, se débattre dans le trafic pour trouver une place, où essentiellement il produit du fric pour quelqu'un d'autre, qui en plus lui demande d'être reconnaissant pour cette opportunité ?"
Bukowski

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#30829 16-04-2020 23:25:41

ExpatR&N
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Re: Politique et questions de société

@RoR : Merci ! En fait, c'est une évolution et aussi l'âge... smile
Aujourd'hui, je considère que suivre "béatement" une idéologie est une forme d'aliénation mentale. Car la vérité n'est ni chez les uns ni chez les autres mais dans une forme de pragmatisme qui, perso, m'amène à prendre ce qui est bon chez les uns et chez les autres, sans clivage. Quelqu'un qui suit une idéologie, quelle qu'elle soit, sans recul ni remise en cause devient un danger. Pondération, recul, réflexion et libre-arbitre...

@Sèrauj : j'ai 2 exemples. 1/ en quoi casser des magasins sur les Champs Elysées est un acte "militant" ? Perso, ça m'a plutôt fait penser à la "Nuit de Cristal", même méthode, et même idéologie : un bouc émissaire, les Juifs pour les uns, les "riches" pour les autres. Et là, j'ai envie de gerber. 2/ manifester sur des carrefours au nom du droit à la manifestation et donc de la démocratie, je l'entends. Mais entraver la liberté de mouvement d'autres citoyens est non démocratique, il y a comme un problème non ?

Un bonus : de mon point de vue, la "lutte des classes" est une aberration, qui amène des êtres humains à s'opposer au lieu de coopérer. D'ailleurs, si cette notion avait de l'avenir, cela ferait longtemps qu'elle serait choisie majoritairement par tous les peuples non ? A moins de penser que ces mêmes peuples doivent être "éduqués" et là, je te renvois à mon 1.

Bref, je rêve d'un homme politique intelligent, capable de fédérer non pas sur un programme/idéologie mais sur une réalité, qui prenne les bonnes choses de chaque "parti" et les mette en musique. Mais avec des faits concrets : au lieu d’asséner des discours populistes, un ou deux schémas expliquant les choses, les coûts de chaque décision et les entrées de cash nécessaires pour les réaliser. Et on s'apercevrait rapidement que le poncif "les riches n'ont qu'à payer"  ne suffira pas. C'est juste mathématique.

Pour finir, concernant l'utilité de la valeur travail etc : dans une vie antérieure (j'en suis à 3 "carrières" différentes même si deux l'ont été dans la même institution mais avec un tel grand écart que cela était un changement complet et une remise en question), j'ai été amené à diriger des hommes et des femmes, de différents niveaux. L'un d'entre eux était considéré comme quelqu'un dont on ne pouvait rien tirer. Mais en fait, après échange avec l'intéressé, il a juste suffit de lui assigner des tâches apparemment sans valeur mais en fait importante pour notre "communauté" bien que peu visibles. Résultat : il s'est senti utile, donc valorisé, et a été reconnu par ceux qui le rejetaient. La morale : il n'y a pas de sot métier, tout le monde a son importance, à son niveau. Et donc éviter d'être la grenouille qui se prend plus grosse que le boeuf.

@Severino : tes derniers posts font plaisir, on sent quelqu'un d'investi et de fier de son travail. Merci pour cela. D'ailleurs, ton passage sur les petits vieux et leur jardin qui se cassent le dos me donne envie de te contacter par MP pour des conseils utiles wink

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#30830 16-04-2020 23:32:11

Dark.City
Invité

Re: Politique et questions de société

Le pragmatisme étant un courant philosophique il est marrant de le considérer sans idéologie.

#30831 16-04-2020 23:33:43

ExpatR&N
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Re: Politique et questions de société

Pedro Menezio a écrit:
ExpatR&N a écrit:

Bon, la Breizh connection fonctionne, je peux accéder à la piscine d'un hôtel de la ville où je suis pour mes séances d'entretien (45 min max) grâce à la compréhension du DG de l'hôtel qui est Breton (je respecte les mesures barrières et je suis le seul à nager).

veinard, ça c'est vraiment le truc qui me manque le plus, aller me détendre dans l'eau...
cry

Petite séance de 900m, avec variation d'intensité. Après une journée de taf bien remplie (on appui la réponse du gouvernement au COVID), ça fait du bien, cadre sympa, seul dans la piscine, vue sur le fleuve Chari. Ça aide et ça ressource wink

Demain, plutôt foncier, avec un cœur de séance à 1000m plaquettes pullboy.

Ça n'intéresse personne mais j'assume wink

Bon courage à toi !

ExpatR&N a écrit:
Dark.City a écrit:

Le pragmatisme étant un courant philosophique il est marrant de le considérer sans idéologie.

Oui, on s'est compris non ? Sur le fond, un commentaire sinon ? Parce que les "singes savants" à coup de Wiki et liens, bon...c'est bien hein, au moins ça montre une maîtrise de l'Internet et de ses "richesses" mais sinon, un point de vue perso, c'est bien aussi, pour l'échange.

Précision : cela ne t'es pas spécifiquement destiné, car j'apprécie pas mal de tes posts, je fais un package smile


exclaim Merci d'éviter les doubles posts, tu peux simplement éditer ton premier message smile

Dernière édition de: Créac'h Team (16-04-2020 23:39:47)

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#30832 16-04-2020 23:43:37

ExpatR&N
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Re: Politique et questions de société

Désolé... petit pb de connection temporaire, la modif n'a pas été prise en compte...

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#30833 16-04-2020 23:52:07

Pagistralement Votre
Invité

Re: Politique et questions de société

Une bonne vieille collaboration de classe quoi wink

Bon ok je taquine un peu mais bon nuit de cristal et tout et tout

#30834 17-04-2020 00:16:18

ExpatR&N
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Re: Politique et questions de société

big_smile big_smile J'aime ça PV.

Plus sérieusement, tu n'es pas d'accord sur le fait qu'il y a une similitude entre la mise à sac de magasins de luxe sur les Champs et la mise à sac des boutiques de Juifs durant le Nuit de Cristal ? Au fond de toi, ne pense tu pas qu'il y a une réminiscence du concept de bouc émissaire ?

Je ne remets pas en cause la légitimité de tes convictions (tu es libre de penser ce que tu veux), je parle juste des actes commis.

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#30835 17-04-2020 08:05:50

Bob Senoussi
Mind the gap
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Re: Politique et questions de société

Tu as tout à fait le droit de penser qu'il n'y a plus de lutte des classes.

Comme moi je peux penser qu'il existe encore une classe supérieure qui pense diriger le pays, voir le monde, qui s'affranchit des règles et pense pouvoir le faire en toute impunité (règles fiscales, mais pas que).
Qui pense que les français sont des fainéants, râleurs qui devraient se contenter de ce qu'ils ont, en fait non ils ont bien trop, c'est pourquoi on déplace ses usines en Asie du Sud Est, où les ouvriers sont payés à leur juste mesure, une misère.

Et tout le modèle politique va dans leur sens depuis au moins 30 ans, penser que leur faire payer des impôts c'est le risque qu'ils quittent la France, favoriser les grandes entreprises.

Au final, les français votent pour ce modèle politique depuis 1995. Une majorité de Français.

Mais selon vous, les gars, penser à revers de ce modèle au final ultra-majoritaire, c'est être bien-pensant.

La poutre, la paille, l'oeil....


PS : c'est quand même curieux que quand on veut tendre vers une égalité des richesses, on soit considérés comme des gens qui luttent les riches alors que c'est contre la pauvreté qu'on se bat.

Dernière édition de: Bob Senoussi (17-04-2020 08:29:34)


"Comment diable un homme peut-il se réjouir d'être réveillé à 6h30 du matin par une alarme, bondir hors de son lit, avaler sans plaisir une tartine, chier, pisser, se brosser les dents et les cheveux, se débattre dans le trafic pour trouver une place, où essentiellement il produit du fric pour quelqu'un d'autre, qui en plus lui demande d'être reconnaissant pour cette opportunité ?"
Bukowski

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#30836 17-04-2020 08:33:25

Pedro Menezio
Skinhead bigoudi
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Re: Politique et questions de société

Expat', tes paroles sont d'or à mille carats
love
je me suis bagarré ici exactement pour les mêmes raisons et avec le même sentiment que le tien, une certaine gêne (au moins)
j'avais l'impression que la brute était revenue, il y a eu plein d'incidents vraiment limite limite (des affiches montrant Macron avec des dollars et un nez crochu, par exemple, ou l'incident Finkielkraut) et ceux qui voulaient faire tomber la République sont ceux qui attendent aujourd'hui une aide de l'Etat, et vite de préférence siouplaît
[sup]bon moi je l'ai parfois exprimé de façon moins fine que la tienne, mais ça me rendait dingue et carrément inquiet[/sup]
le rouge-brun était de mise, on a vu Ruffin rendre hommage à Etienne Chouard, provoquant un silence gêné de ses collègues (pas parce qu'il le pensait, mais parce qu'il le disait, ça la foutait mal)
en fait ce qui unissait tout le monde ici compris, c'était de se taper Macron, comme Hollande avant lui, sans se préoccuper de QUI ou QUOI on mettrait à la place, on est content ça flambe on se frite avec les keufs (ah merde ils répondent et des fois ça fait mal, ben oui, ils ont été débordés par la violence de ouf comme aujourd'hui l'est l'hôpital face au virus) waouw l'abribus et le distributeur de billets t'as vu comment qu'on est des rebelles, et si on bloquait le camion de pompiers ça pourrait être un acte fondateur ?
hmm
la révolution est individuelle, artistique et spirituelle, sinon c'est de la daube qui amène toujours le même écrasement de l'individu, d'ailleurs ça a marché où, le marxisme ( tu es bien placé, comme mon cousin,  pour voir ce que ça donne, les révolutions violentes : les pauvres gens morflent encore plus, les révolutionnaires arrivés au pouvoir se goinfrent et dégainent la Kalash)
et je rappelle qu'en France on élit nos responsables par le suffrage, pas par la boule de pétanque à clous
aujourd'hui si tu te dis modéré et ouvert au dialogue on te catalogue direct suppôt de l'ultralibéralisme alors que ben non
la démesure est à l'origine de tous les maux, l'hybris chez les Grecs, ça a juste 2 500 ans mais on n'a pas encore compris visiblement, et je te parle même pas de la mythologie mondiale
merci à toi Expat' t'imagines pas
tape une longueur de crawl à ma santé
sinon, veux-tu m'épouser, comme ça j'irai nager avec toi ?
big_smile
et oui, je vis ça avec mes élèves, quand tu valorises de façon inconditionnelle chaque tâche ou effort effectué, avec du cœur et de l'humour, tu obtiens de vrais résultats, pas pour toi, mais pour la personne, et je précise pour les tenants de la lutte des classes (chez mes deux parents on est né bien pauvre et communiste) que mon attention porte toujours en premier sur celle (ou celui) qui est la moins bien habillée, la plus timide, la moins à l'aise dans son corps, celle qui a déjà été exclue violemment de mille manières par le système scolaire et à qui il faut redonner estime de soi et confiance
sinon je fais des choses pour les petits vieux pauvres et malades de mon patelin que peu de gens bien-pensants (Bobby wink ) feraient, je file des sous à des toxicos en galère, et ce matin même j'ai payé trois Heineken aux éboueurs qui passaient chez moi mais bon je reconnais ça vaut pas une bonne manif bien énervée
[sub]donc là on va nous sortir LBD et 49.3 ou dictature ou je ne sais quoi mais t'occupe c'est comme une ritournelle, comme si les gens au pouvoir étaient de dangereux fascistes au service de l'impérialisme capitaliste oppresseur et ainsi de suite, selon le chapelet marxiste conventionnel bien rassurant et confortable qui justifie la structure mentale et le mode d'existence de pas mal de gens
[/sub]
love


L'humanité sera véritablement heureuse lorsque le dernier capitaliste aura été pendu avec les tripes du dernier gauchiste.

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#30837 17-04-2020 08:55:51

Bob Senoussi
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Re: Politique et questions de société

Bon, mon laïus visait à dire que si la nien-pensance est l'avis majoritaire, alors elle est de votre côté. ;)

Et maintenant je comprends mieux ta position Pedro, toi tu penses que tout s'arrangera dans l'Au-Delà, que les vilains seront punis, les gentils sauvés, donc à quoi bon perdre une énergie folle à lutter contre des politiques qui nous mènent à l'Armaggedon.

Non, il suffit de payer des bières aux éboueurs, de filer des sous aux toxs, comme ça on s'achète une place au Paradis. C'est une façon d'être altruiste après tout, de faire des actes pour son Salut personnel.
D'aucuns pourraient penser que c'est fait d'une façon finalement égoïste, mais peu importe le but.

Vinaigrette.

Dernière édition de: Bob Senoussi (17-04-2020 08:56:43)


"Comment diable un homme peut-il se réjouir d'être réveillé à 6h30 du matin par une alarme, bondir hors de son lit, avaler sans plaisir une tartine, chier, pisser, se brosser les dents et les cheveux, se débattre dans le trafic pour trouver une place, où essentiellement il produit du fric pour quelqu'un d'autre, qui en plus lui demande d'être reconnaissant pour cette opportunité ?"
Bukowski

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#30838 17-04-2020 09:52:11

Frère Tuck
Invité

Re: Politique et questions de société

Il y aurait beaucoup à dire sur le mode de suffrage utilisé..
L excellent Defakator dans une de ses vidéos ( une sur la démocratie je crois mais y'en a deux alors je ne sais plus laquelle) fait une fausse élection de l animal le plus jolie ou le plus moche, enfin bref..
Il démontre par là que suivant la manière de voter les résultats ne sont pas les mêmes, et oui ya plusieurs manières de voter.
La plus juste étant non pas de voter pour un candidat mais de classer ses candidats par ordre de préférence. C est cette manière de voter qui donnerait la meilleure représentation. Je vais pas vous énumérer les calculs, j en suis pas capable mais ya toutes les références de toutes les recherches à ce sujet sous les vidéos du sieur Defakator sur YouTube..

Et la c est mon avis que je vais exprimer, il n y a pour moi pas de doute possible sur la présence, au moins en France, d une lutte des classes.
Lutte des classes pour l instant dominé par la bourgeoisie d ou l enterrement du terme même de lutte des classes, d ou l amalgame gauche=extrême gauche =extrême droite, d ou glissement des socialistes vers le centre voir vers la droite et d ou aussi la manière dont nous votons qui favorise toujours les mêmes issues des mêmes serails.

Dernière édition de: Frère Tuck (17-04-2020 09:52:40)

#30839 17-04-2020 09:59:06

Clowny
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Re: Politique et questions de société

Interview intéressante de Mélenchon (comme souvent quand c'est par écrit avec lui) :

"Macron recommande qu’on ne se réfère pas à nos programmes d’hier. Il faudrait «tout réinventer». Comme s’il n’y avait eu aucune alerte depuis vingt ans, comme s’il n’y avait aucune proposition ces dernières années ! Par exemple notre programme «l’Avenir en commun». Combien ironisaient : c’était trop radical de parler de planification écologique ou de règle verte. Savent-ils que ces mots, nous les avions empruntés aux travaux des associations et des intellectuels qui les avaient produits auparavant ? L’ignorance et le mépris de tout ce travail ne valent pas amnistie ! Macron est dépassé. Les libéraux sont impuissants à régler les dégâts qu’ils ont provoqués. A chaque moment d’impasse du capitalisme, la civilisation humaine bifurque. Si le XXe siècle a débuté en 1914, le XXIe débute avec cette crise sanitaire. A plus forte raison avec le collapse du changement climatique. Une nouvelle hégémonie culturelle émerge : l’entraide plutôt que la concurrence libre et non faussée. La relocalisation plutôt que le déménagement permanent du monde. Le retour de l’Etat et des services publics sont impatiemment attendus."


https://www.liberation.fr/france/2020/0 … ve_1785466

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#30840 17-04-2020 10:00:34

yertle
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Re: Politique et questions de société

Love Pedro love top


« Je suis un optimiste. Même mon groupe sanguin est positif. » (Anton « Toni » Polster)

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#30841 17-04-2020 10:11:56

Frère Tuck
Invité

Re: Politique et questions de société

Ouais love Pedro....m enfin tu m enleveras pas de l idée que le changement se fera d abord individuellement, " sois le changement que tu veux voir dans le monde" là on est d accord mais alors pourquoi s enferrer à vouloir stigmatiser les gens ou les enfermés dans des comportements.
On peut-être marxiste et adepte du changement personnel, on peut-être marxiste et manifestant plus ou moins violent et payer des bières aux éboueurs.
Le monde n est pas figé dans une opposition bien et mal, noir ou blanc et le changement personnel c est déjà d éviter de tomber dans ce piège  que représente le manichéisme.

Dernière édition de: Frère Tuck (17-04-2020 10:14:02)

#30842 17-04-2020 10:25:50

Pagistralement Votre
Invité

Re: Politique et questions de société

ExpatR&N a écrit:

big_smile big_smile J'aime ça PV.

Plus sérieusement, tu n'es pas d'accord sur le fait qu'il y a une similitude entre la mise à sac de magasins de luxe sur les Champs et la mise à sac des boutiques de Juifs durant le Nuit de Cristal ? Au fond de toi, ne pense tu pas qu'il y a une réminiscence du concept de bouc émissaire ?

Je ne remets pas en cause la légitimité de tes convictions (tu es libre de penser ce que tu veux), je parle juste des actes commis.


Effectivement je ne suis pas d'accord sur cette façon de mettre ces "violences" au même niveau, sans voir ni la finalité ni les causes, cette façon qui est la vision "dominante" de naturaliser la violence, "la violence c'est pas bien". D'autant que lorsqu'on parle de violence on parle de voiture qui crame, c'est spectaculaire et tout est spectacle. Le salarié qui se suicide dans son coin, lui c'est rien, il n'est d'ailleurs probablement rien si je considère le langage présidentiel.


Je pense qu'on va quand même arriver à se mettre d'accord au moins sur nos désaccords wink

Petite analogie simpliste, voire caricaturale (non pas parce que je te considère simple toi-même hein, mais parce que je n'ai pas mieux ce matin wink )
Imagine toi en train de te promener dans un ville quand au détour d'une ruelle tu es témoin de la scène suivante : un mec debout fracasse un mec par terre, ce dernier a le visage en sang. La même scène de "violence" pourrait avoir par exemple les explications suivantes :
     1/ L'agresseur veut voler le portefeuille de la victime
     2/ En fait l'agresseur a été lui-même juste avant témoin d'une agression sexuelle commise par l'agressé et a voulu protéger la fille qui en était victime en mettant du coup l'agresseur/agressé hors de nuire
     3/ Ce sont deux potes qui délirent régulièrement en se mettant sur la gueule (genre baston entre ultras)

Même scène, même violence, pourtant 3 causes et finalités différentes. Est-ce que tu juges cela de la même façon ? (j'avais prévenu que c'était caricatural)

Et aussi je te mets l'extrait de cet échange entre François Bégaudeau et Patrick Cohen que je t'invite vivement à regarder, dans lequel Bégaudeau fait une comparaison entre la violence des gilets jaunes (que Cohen condamne comme toi) et celles des rebelles syriens contre le régime d'Al-Assad (que Cohen justifie).

Bégaudeau "L'évaluation de la violence et de la pertinence de la violence en politique doit être toujours articulée à la cause pour laquelle on se met à perpétrer ce genre de violence"


[video]youtube.com/watch?v=79Qh2LgL0zE[/video]

Et donc contrairement au nazi qui s'en prenaient aux juifs en tant que juifs, les gilets jaunes ne s'en sont pas pris aux riches en tant que riches pour les éliminer. Sinon ils seraient aller à Neuilly plutôt que sur les champs où ils ont cassé des symboles du capitalisme. D'autant qu'il faudrait aussi discuter de la forme du maintient de l'ordre qui est un des principaux facteurs dans le déclenchement ou non des violences.


Et je suis censé être au télétravail là tongue

Dernière édition de: Pagistralement Votre (17-04-2020 10:27:35)

#30843 17-04-2020 10:29:11

Créac'h Team
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Re: Politique et questions de société

S'il y a bien une chose sur laquelle l'Histoire lui donnera raison, c'est sur cette phrase...

Clowny a écrit:

Si le XXe siècle a débuté en 1914, le XXIe débute avec cette crise sanitaire.


Sinon pour corroborer avec L'Auvegnat en une phrase

"On ne changera pas le monde
Mais il nous changera pas"

JJ Golmann

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#30844 17-04-2020 11:48:44

Anthony35
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Re: Politique et questions de société

Qu’est-ce qu’on se marre…

https://blogs.mediapart.fr/basicblog/bl … hloroquine <— Covid-19 – Pourquoi ils sabotent le traitement à la chloroquine

precipice.jpg?width=439&height=650&width_format=pixel&height_format=pixel

Dernière édition de: Anthony35 (17-04-2020 11:50:38)

#30845 17-04-2020 14:18:28

futur ex-débutant
banni
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Re: Politique et questions de société

La vérité présentée est bien souvent malheureusement qu'un consensus


Veux encourager EDOUARDO CAMAVeNdre, JEREMise bOKU, FAITOUT MAliA$$e, YAgN GBOH€urO la saison prochaine...

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#30846 17-04-2020 17:56:48

ExpatR&N
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Re: Politique et questions de société

Bonjour à tous,

Je n'ai pas le temps pour des trucs sérieux, ça viendra plus tard smile

Merci pour les réponses à mes posts, intéressantes. Cela montre bien que même si on est pas en phase, le dialogue est toujours possible, à condition de respecter certaine règles de bienséance. PV, top il y a au moins 2 trucs sur lesquels on est d'accord : Pagis et la passion du SRFC. C'est un début biglol

Sinon, depuis très tôt ce matin, on est au taquet : l'organisation pour laquelle je travaille prend le lead sur la partie log et vivres de la réponse globale à la pandémie COVID-19, hors Occident (nommée par le Président Macron dans une interview avant-hier à RFI comme le 3ème des 4 piliers de la réponse, une petite devinette pour ceux qui veulent perdre 5 minutes tongue). Ca swingue big_smile
Bon, on avait anticipé (l'habitude des urgences humanitaires sans doute) et les plans étaient prêts. Donc on engage. D'ailleurs, c'est intéressant de noter combien la Chine est impliqué : on est en train de distribuer des équipements de protection plus diverses choses dans 50 pays d'Afrique. Tout cela fourni par la Chine : hormis le fait que c'est aussi une opération d'influence (faut pas rêver), auraient-ils qque chose à se faire pardonner ? Ils sont tous sur le pont : Jack Ma foundation, Alibaba foundation en plus du gouvernement chinois.

Bon, si la qualité de leurs équipements de protection sont de la même nature que ceux qu'ils avaient fournis pour Ebola, c'est bof bof (les combinaisons pour les soignants n'étaient pas étanches, ce qui était moyen pour un virus qui se propageait au travers des fluides corporels...). Enfin, on verra.

Mais comme il faut aussi s'adapter des plages de récupération, tes 100 crawl viennent d'être faits Pedro top

Portez-vous tous bien !

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#30847 17-04-2020 21:43:13

Courfennec
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Re: Politique et questions de société

Moi, j'me dis, ....
Qui est capable de s'infiltrer dans un laboratoire et avoir une tête de chauve-souris ?
Mais bien sûr, c'est Batman le coupable !

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#30848 17-04-2020 23:57:10

Yoyoceltik Ier
Invité

Re: Politique et questions de société

PV love


J'aime quand chacun assume ses opinions, ma la vache, ça fait mal aux yeux parfois, Pedro et Expat par exemple, je reste pantois devant vos messages.

Niveau amalgames et autres raccourcis foireux, vous êtes au top^^

#30849 18-04-2020 00:15:00

ExpatR&N
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Re: Politique et questions de société

@Bob : ce que je dis, c'est que la lutte des classes est une connerie sans nom, dont le but est d'opposer des gens entre eux en utilisant les moins favorisés pour des desseins politiques.

@PV : je ne pensais pas spécialement aux GJ pour les Champs mais aux BB, les nouveaux skinheads big_smile. C'est vrai que casser l'outil de travail de salariés, c'est légitime au nom de "la société, elle est méchante et il faut changer (pour quoi, l'anarchie, autre chose, personne ne sait)". Et bien sûr, en prenant bien soin de se camoufler, parce que courageux mais avec des limites quand même, faudrait pas se faire chopper, ça la foutrait mal dans le milieu d'origine. La référence aux skins n'est pas un hasard, j'ai très très bien connu ce mouvement et le fonctionnement était le même, à la différence près qu'un skin fightait à visage découvert (bon, pas toujours très "frais" pour mesurer les conséquences, c'est sûr crazy).

Quand bien même elle existerait, JLM ne peut en être le meneur (je le prends en exemple car souvent cité sur le forum, je pourrais en faire autant pour d'autres dont MLP) :

2008 : considère que les communistes chinois n'ont pas envahis le Tibet car celui-ci appartient à la Chine depuis le 14ème siècle, Il considère aussi que le Dalaï Lama avait le droit de vie et de mort sur ses serfs et se prononce contre la création d'un état du Tibet argumentant que ce serait un état religieux et théocratique (en quoi ça le ragarde si c'est l'envie des Tibétains...)

2015, après les attentats : "Je conteste le terme d'islamophobie, quoique je le comprenne. Ce sont les musulmans qui pensent qu'on leur en veut parce qu'ils sont musulmans. Moi, je défends l'idée qu'on a le droit de ne pas aimer l'islam ; on a le droit de ne pas aimer la religion catholique et que cela fait partie de nos libertés"

2016, année de sa rupture avec le PCF : il annonce haut et fort que les migrants devraient rester chez eux et qu'il n'a jamais été favorable à une liberté d'installation. Cela après avoir martelé qu'un travailleur exogène volait le pain du travailleur local...

2017, campagne présidentielle : JLM confirme qu'il voit le voile islamique comme un signe de soumission et il le nomme même de "chiffon sur la tête. Bien évidemment, le discours a quelque peu changé depuis, faut bien vivre...

Je passe sur son adhésion au Grand Orient de France (rigolo pour quelqu'un qui dénonce les castes...), sur ses mensonges concernant sa vie privée (sans raison, tout le monde s'en branle), ses amitiés avec des grands démocrates (Chavez puis Maduro, Morales etc), ses prises de positions sur le Donbass et la Syrie.

Bref, effectivement, je vois en lui un vrai leader de la lutte des classes, cohérent, toujours droit dans ses bottes et absolument pas girouette. Un mec du sérail quoi... comme les autres, ni pire, ni meilleur.

Mais fin tacticien (loin d'être un idiot, c'est certain) : dès qu'il est attaqué il dénonce une attaque de la "caste", mot qui parle aux gens qui ne chercheront pas à voir plus loin... Et n'hésite pas à revenir sur ses déclarations au gré des événements.

En fait, en écrivant, je m'aperçois qu'il est mûr pour être dictateur (là, ça va frapper smile)

@Sérauj : des faits rien que des faits, le reste n'est que littérature. Mais tu es tout à fait libre de le suivre, tu cautionnes ce que tu veux, c'est ta liberté fondamentale. Mais il faut tout dire, transparence toussa toussa. Tu peux préciser pour les raccourcis ? Ça m'intéresse beaucoup. Merci d'avance.

Dernière édition de: ExpatR&N (18-04-2020 00:25:16)

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#30850 18-04-2020 09:03:31

Bob Senoussi
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Re: Politique et questions de société

Sachant qu'aujourd'hui la seule classe qui a pleinement conscience d'en être une est la haute bourgeoisie, seul un système égalitaire permettrait d'en finir avec la lutte des classes.

Édit : tu parles des skinheads ou des boneheads?

Dernière édition de: Bob Senoussi (18-04-2020 09:04:18)


"Comment diable un homme peut-il se réjouir d'être réveillé à 6h30 du matin par une alarme, bondir hors de son lit, avaler sans plaisir une tartine, chier, pisser, se brosser les dents et les cheveux, se débattre dans le trafic pour trouver une place, où essentiellement il produit du fric pour quelqu'un d'autre, qui en plus lui demande d'être reconnaissant pour cette opportunité ?"
Bukowski

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