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#28801 20-11-2019 23:49:21

Clowny
World's Best Boss
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Re: Politique et questions de société

Notre ami Pedro est devenu chroniqueur à France Inter mrgreen
[video]youtube.com/watch?v=9fwpfD5UF2w[/video]

Dernière édition de: Clowny (20-11-2019 23:52:28)

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#28802 21-11-2019 03:31:25

romrom
Membre
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Re: Politique et questions de société

Pedro Menezio a écrit:

dans les sociétés primitives tout le monde est chef, tout le monde est guérisseur, tout le monde est musicien, tout le monde a les mêmes privilèges et toutes les habitations ont le même intérieur ?

Euh, tu mélanges vraiment tout. Une société égalitaire libertaire ne veut pas dire que tous font exactement la même chose. Tu peux avoir des spécialisations.
Sinon, t'as déjà entendu parler de la confédération iroquoise? t'as déjà étudié la Catalogne en 1936? Alors oui, elles se sont faites écrasées, justement parce qu'elles offraient un avenir radieux à leurs habitants. Puis vraiment, on voit bien que tu n'as jamais étudié l'anarchisme ou l'autonomie quand on voit ton discours.

Mais je pense qu'en 42, t'aurais critiqué les résistants qui étaient trop violents et qui ne faisaient pas les choses comme toi tu penses qu'elles doivent être faites. Parce que des résistants, y'en avait qui picolaient de temps en temps et qui gueulaient fort, tu sais?

Pour citer des auteurs, je peux aussi. Vaneigem dans le traité: "Il n’existera qu’une commune damnation tant que chaque être isolé refusera de comprendre qu’un geste de liberté, si faible et si maladroit soit-il, est toujours porteur d’une communication authentique, d’un message personnel adéquat."

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#28803 21-11-2019 10:52:16

Anthony35
Invité

Re: Politique et questions de société

Moi je pense qu’on est pas obligé de se faire des procès d’intention, par contre si tu veux un peu développer sur la confédération iroquoise et la Catalogne de 1938, voire même l’anarchisme et l’auto-gestion, c’est bien de faire un peu de pédagogie, ce n’est jamais du temps de perdu.

Pareil pour la révolution de velours et des œillets…

Franchement j’ai pas l’impression que Pedro Menezio ce soit forcément le mauvais bougre, peut-être un peu désabusé, et bon c’est clair que dans l’histoire il faut carrément fouiner pour trouver des motifs de garder espoir en la nature humaine.

#28804 21-11-2019 11:14:30

Dark.City
Invité

Re: Politique et questions de société

Ce sont des Révolutions assez connues...
La révolution de Velours est la séparation pacifique de la République Tchèque et de la Slovaquie provoquant la fin de la Tchécoslovaquie.
la révolution des œillets est la fin forcée du salazarisme au Portugal.

#28805 21-11-2019 11:23:58

Pedro Menezio
Skinhead bigoudi
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Messages: 4 127

Re: Politique et questions de société

Merci Anthony, tu comprends mieux les choses que la brigade du lieu commun au-dessus
merci Véloce
love
sinon, y'a Allende, aussi, qui aurait pu, et c'était vraiment beau, mais non... si la gauche est capable de gagner les élections, qu'elle le fasse, j'en serai heureux, parce que oui, dommage pour vous, on est encore en démocratie
encore faut-il aller voter
les revendications de vivre comme les Iroquois ou les anars espagnols sur les rond-points ou chez les nazes qui brûlent du mobilier urbain je les vois pas trop
je vois plutôt du gars qui veut pouvoir mettre plein d'essence dans son réservoir et avoir de la thune pour payer un portable à ses mômes, ou du fils de bourge qui s'ennuie
tu m'as pas répondu sur l'employée de banque mais bon je m'en tape ça me ferait plutôt rigoler de lire vos petits refrains bien réglés
Clowny, je ne dis pas aux gens de ne pas faire de mouvement collectif (ma gonze est infirmière psy, donc tu vois le bazar), c'est souvent justifié, je dis juste que je m'en méfie, parce que récupération fatale par des politicards mégalos (genre les insousous), et ce grand bordel fourre-tout qui mélange Marx, Maurras et le beauf du coin, je dis : caca
le lien que tu fais entre la France d'aujourd'hui et les grandes injustices et dégueulasseries passées, c'est juste un détournement qui t'arrange
et contrairement à toi envers moi, je ne porterai pas de jugement sur ce que tu ES, parce que c'est sale et gravement honteux de faire ça, et ça explique une bonne part de mon aversion envers les gauchistes
enfin, ma conscience, passionnant sujet, la conscience, l'âme, me dicte de ne pas consacrer trop d'énergie à répondre à toutes ces choses mille fois entendues, qui ont abouti à une gauche en miettes qui n'a plus que la vitupération, l'attaque personnelle haineuse et la violence gratuite pour se faire entendre, ce qui entraîne un fort dégoût chez bien des gens auxquels elle pouvait s'adresser avant
par contre quand j'ai envie d'écrire un truc, je le fais, les gars
karma


L'humanité sera véritablement heureuse lorsque le dernier capitaliste aura été pendu avec les tripes du dernier gauchiste.

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#28806 21-11-2019 11:38:27

Anthony35
Invité

Re: Politique et questions de société

Ouah alors on a une séparation administrative d’un côté et un coup d’état militaire de l’autre…

Ok bon bah merci de la précision je discute même pas, je connais ces deux événements mais je suis pas persuadé qu’on puisse parler de révolution pour le premier ni qu’on puisse dire que la deuxième soit pacifique, parce que bon l’armée ça reste quand même de la dissuasion.

Après Pedro c’est pas correct de réduire tout un mouvement à des occupations et des incivilités, même si… dans les fait c’est beaucoup ça.

C’est aussi une tentative de prise en main de son propre destin et de remise en question des institutions.

Bon bref, je vous laisse discuter (surtout que j’ai pas vraiment tout lu, j’ai juste parcouru en diagonale).

#28807 21-11-2019 11:47:32

Dark.City
Invité

Re: Politique et questions de société

Anthony j répondais factuellement à Pedro qui demandait des exemples de révolutions. personne n'a défini le terme de Révolution et ces événements historiques sont connues sous ce terme. C'est tout.
Si par Révolution on défini strictement soulèvement populaire alors c'est un autre débat.

#28808 21-11-2019 13:15:29

Pedro Menezio
Skinhead bigoudi
Inscrit(e): 31-05-2016
Messages: 4 127

Re: Politique et questions de société

Anthony35 a écrit:

C’est aussi une tentative de prise en main de son propre destin et de remise en question des institutions.

Alors là Anthony tu formules un point crucial de mon désaccord avec le mouvement d'aujourd'hui : qui empêche aujourd'hui quiconque en France de prendre son destin en main ? au contraire, la société  actuelle encourage la formation, la mobilité, la reconversion, la réalisation de projet...
on vit dans un pays libre, bordel
j'ai glandé pendant quinze ans, personne ne m'en a empêché, j'ai remis un coup de collier depuis vingt ans, personne ne m'en a empêché non plus, et je l'ai fait sans pognon sur mon compte ni papa aisé
après, qu'il y ait des patrons qui sous-paient leurs salariés, c'est dégueulasse, certes, à ce moment-là, qu'on foute le feu au siège du Medef et pas au sac à main de Schiappa, quoi
expliquez-moi alors en quoi caillasser des pompiers ça aide les salariés ou les kids des cités ?
sauf exception (maladie, handicap, déficience), notre vie est le résultat de nos choix, si tu merdes ou si tu comprends rien à rien, désolé pour toi, mais viens pas pigner ni emmerder ton voisin, prends les aides, y'en a plein et tant mieux, et essaie de changer ta manière de faire
me faites marrer avec vos aliénations et oppressions, c'est du pipeau verbiage années 70
je suis issu de famille modeste, je le suis resté ( à moins qu'à 1 800 boules à temps-plein avec bac + 8 et 50 bornes de trajet on soit un gros nanti), dans le clan on galère tous plus ou moins, jamais on n'a voulu foutre le feu à quoi que ce soit, et ceux qui ont fait des mômes les ont élevés nickel, sur d'autres valeurs que la frénésie hystérique (et haineuse, oui oui) rouge
on vote, par contre, et on s'en remet à la République, ses institutions et ses lois, ce qui ne veut pas dire qu'on trouve tout sensass, hein
je lis le dernier James Ellroy, un de mes dieux, l'action se déroule à LA en 1941, le Maître écrit ceci : "La gauche et la droite, folles toutes les deux, unies sous une même bannière."
merci Jimmy
@Dark, merci, j'ai vu ton message, mais petite nuance, ces deux mouvements correspondent à la fin de systèmes qui tombaient d'eux-mêmes tout seuls...


L'humanité sera véritablement heureuse lorsque le dernier capitaliste aura été pendu avec les tripes du dernier gauchiste.

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#28809 21-11-2019 13:20:50

Dark.City
Invité

Re: Politique et questions de société

Tu nies les déterminismes sociaux Pedro ?

Par contre je te rejoins Pedro une révolution sera nécessairement violente voire dégueulasse par bien des aspects. Tout simplement car c'st vouloi changer un système et un système par nature survit par la justification de son existence. De fait le conflit est inévitable et les règles sont écartées. Et finalement le système n'est pas renversé, il mute...

#28810 21-11-2019 13:56:08

Pagistralement Votre
Invité

Re: Politique et questions de société

Pedro

Faudra qu'on m'explique comment se revendiquer (ou se coller moi-même cette étiquette) de l'anarchisme individuel et en même temps s'en remettre "à la République, ses institutions et ses lois" et proférer qu'il faut aller voter à tout bout de champ.

A part la personne qui s'occupe du développement durable chez Total (et encore elle a comme excuse : "faut bien se nourrir et se loger"), je ne vois pas comment être à ce point confus dans son discours. Sans compter ça : "notre vie est le résultat de nos choix". Bah oui, donc ça inclus notamment de faire tout ce que tu combats, comme le font les gilets jaunes par exemple. Là encore, tout et son contraire.

Après tu as une certaine vision de l'homme, pourquoi pas, mais c'est une vision qui miraculeusement est en total raccord avec l'idéologie dominante (c'est étonnant dis donc) : le libéralisme politique (et économique) et ses sempiternelles rengaines sur la liberté, le choix, "si t'es pauvre, ne fais pas de gosses, ou assume d'en faire et de vivre dans la misère si t'as pas les moyens".

Bref rien de nouveau sous le soleil pour quelqu'un qui veut faire passer les combats des autres pour des ringards ou j'sais pas quoi de suranné, c'est vraiment avoir peu de lucidité sur soi-même (et non, exposer ses revenus n'est pas une preuve de lucidité).

Se prévaloir de l'individualisme libertaire alors qu'il s'agit d'un banal individualisme tout court sans aucun début de vision libertaire...L'arnaque était déjà visible avec l'avatar de Jaurès versus l'ensemble de tes propos, mais là c'est le grand dévoilement.

Bref, on a fait le tour du sujet je crois.

PS : haha Clowny j'ai écouté sa chronique hier soir, j'ai tellement fait le lien aussi lol
Au passage ce mec est vraiment génial, je me fais souvent les rediff de ses édito, c'est vraiment un des tous meilleurs et des plus pertinents, toujours à tomber juste même pour les sujets sur lesquels je suis en désaccord

Dernière édition de: Pagistralement Votre (21-11-2019 14:15:27)

#28811 21-11-2019 14:24:47

litlijon
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Re: Politique et questions de société

Pour être homme politique de premier plan, faut probablement avoir un peu de mégalomanie, non ?

Les Chirac, Miterrand, De Gaulle (même si lui était au bon endroit au bon moment), Giscard, Sarkozy, Hollande, Macron ne sont pas différent de Mélenchon.

La différence entre tout ceux là réside dans le fait d'utiliser cette mégalomanie pour sa faveur (Balkany par exemple) ou à la faveur de la République ou des citoyens.

Aujourd'hui, je regrette que LFI ait laissé dans les cartons les propositions de la 6ème république, ou, au moins d'une réforme de la vie politique et de la représentation. L'histoire de l'huile de palme montre bien qu'on a quand même un problème avec nos députés... On voit une assemblée à 60 parlementaires voter des lois, des amendements, à 3-4h du matin... Ça veut rien dire... Il faudrait avoir un quorum d'au minimum 1/3 des députés pour les votes.


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#28812 21-11-2019 14:29:47

R-P
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Re: Politique et questions de société

De Gaulle à pas fait un tout petit peu plus qu'être au bon endroit au bon moment pour être un homme politique de premier plan?

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#28813 21-11-2019 14:34:23

romrom
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Re: Politique et questions de société

Pedro Menezio a écrit:

contrairement à toi envers moi, je ne porterai pas de jugement sur ce que tu ES, parce que c'est sale et gravement honteux de faire ça, et ça explique une bonne part de mon aversion envers les gauchistes

Je n'ai en aucun cas jugé qui tu es, je ne te connais pas et je ne me premettrais pas ça. J'ai juste dit qu'il y a une dissonance cognitive entre l'appréciation de la Résistance et critiquer tout mouvement actuel. Parce que ce qu'on vit déjà et ce vers quoi on va, c'est pas beau et ce sera autrement plus violent que la seconde guerre mondiale.

Bref, j'abandonne ici. Je souhaite bon courage à Clowny, Dark ou PV.

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#28814 21-11-2019 15:06:03

yertle
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Re: Politique et questions de société

100 % Pedro !!!

Regardons nous TOUS dans une glace avant de haïr les autres ...

Et d'ailleurs pourquoi haïr ? Ça rapporte quoi à la fin ?


« Je suis un optimiste. Même mon groupe sanguin est positif. » (Anton « Toni » Polster)

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#28815 21-11-2019 16:26:12

Yoyoceltik Ier
Invité

Re: Politique et questions de société

Aucun rapport avec la conversation, c'est peut-être ça le soucis chez certain^^


Personne ne haïs qui que ce soit ici, enfin j'espère.


En tout cas je suis content que tu participes aux échanges PV, tu as la faculté de dire quasiment tout ce que je pense, mais en bien mieux !

Un plaisir à lire ! smile

Dernière édition de: Yoyoceltik Ier (21-11-2019 19:37:31)

#28816 21-11-2019 17:11:06

yertle
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Re: Politique et questions de société

Pourtant tu seras le 1er à applaudir les abrutis qui vont balancer des pavés sur les flics et les pompiers le 05 décembre, et à applaudir à chaque vitrines descendus ...


« Je suis un optimiste. Même mon groupe sanguin est positif. » (Anton « Toni » Polster)

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#28817 21-11-2019 17:58:30

Créac'h Team
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Re: Politique et questions de société

Sèrauj a écrit:

Aucun rapport avec la conversation, c'est peut-être ça le soucis chez certain^^


Personne ne haïs qui que ce soit ici, enfin j'espère.


En tout cas je suis content que tu participes aux échanges PV, un plaisir à lire !

Justement moi ce qui me gène c'est qu'il y a du monde pour dire ouvertement qu'il haït son voisin (et justement je pense à PV...pour reprendre son expression "ils me foutent la haine" alors je conçois la nuance mais j'avoue que j'en éprouve quand même une certaine gène).

Est ce que l'on peut dire que "je hais" quelqu'un parce que je ressens de la haine en le voyant ou en pensant à lui ? un sujet ouvert...

Sans transition, je n'étais pas intervenu sur ce fil depuis quelque temps, parce que je voulais d'abord regarder le lien posté par Clowny sur le financement du programme LFI. Franchement je n'ai pas regardé la vidéo en entier (plus de 5h...) mais il y a des choses qui sont vraiment intéressantes. Après le soucis principal selon moi, c'est le point de départ qui forcément biaise tout le reste à savoir, pour simplifier "le fait d'arriver au pouvoir va faire revenir la croissance et emploi", ce qui était déjà le discours de F Hollande, celui d'E Macron... bref on sait que c'est loupé d'avance...et du coup toute la suite est forcément biaisé puisqu'elle découle de cela...
Après beaucoup de chose repose sur l'emprunt et l'emprunt demandé serait d'un tout autre niveau que celui réclamé par la France après la crise des GJ... A qui on demande cet l'argent ? je n'ai pas trouvé la réponse...
C'est compliqué quand même d'analyser tant la vidéo est longue (avec j'ai relevé en plus des incohérences et inexactitudes assez flagrantes mais en même temps sur 5h....)
Dans les choses intéressant c'est demander aux très riches qui ne voulant pas payer l'impôt (énorme plus de 90% pour les 2-3 % les plus riches de mémoire) et qui quitterait la France de demander aux pays ou ils se "réfugient" de leur réclamer cet argent et à défaut je suppose de payer... intéressant... mais en pratique...? pourquoi nos voisins le ferait ?

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#28818 21-11-2019 19:31:23

Pagistralement Votre
Invité

Re: Politique et questions de société

Oui je comprends que ça puisse gêner ou "choquer" parce que le terme est culturellement associé à de très lourds affects négatifs (les temps sombres et tout et tout).

J'essaye de l'utiliser plus de façon "neutre" si je puis dire, même si je n'arriverai pas à être plus précis que ça, c'est à dire le pendant négatif à l'amour. Ce sont deux sentiments trivialement humains qui ne devraient pas être inavouables ou impensés (bon l'amour ça ne l'est pas). Bon alors sans vouloir étaler une prétendue culture (qui m'a été reproché ailleurs qu'ici) j'utilise ce concept dans le sens que lui donne Spinoza (qui est le seul philosophe que je comprends un tant soit peu) et qui est résumé rapidement sur ce lien.

Alors oui quand j'entends Juliette Graziani vomir sur les femmes qui ne doivent pas divorcer car elles sont pauvres (pour résumer), c'est de la haine que je ressens, voilà. Après est-ce que j'ai de la haine pour cette personne en tant que telle, probablement pas quand même si c'est ça la distinction que tu veux faire wink Et certainement pas pour aller lui faire du mal physiquement. 

Mais bon, tu vois quand Thatcher est morte, il y en a beaucoup qui ont exprimé leur joie. Et si Macron mourrait ce soir, bah oui j'irais faire un feu de joie et j'aurais un sourire tellement large sur la gueule que ça risque de me faire mal aux zygomatiques. smile 

Bref, c'est pas trop de la politique mais c'est très intéressant.

Dernière édition de: Pagistralement Votre (21-11-2019 19:32:15)

#28819 21-11-2019 19:45:11

Yoyoceltik Ier
Invité

Re: Politique et questions de société

Je suis désolé, mais je ne veux pas être empereur, ce n’est pas mon affaire. Je ne veux ni conquérir, ni diriger personne. Je voudrais aider tout le monde dans la mesure du possible, juifs, chrétiens, païens, blancs et noirs. Nous voudrions tous nous aider, les êtres humains sont ainsi. Nous voulons donner le bonheur à notre prochain, pas le malheur. Nous ne voulons ni haïr ni humilier personne. Dans ce monde, chacun de nous a sa place et notre terre est bien assez riche pour nourrir tout le monde. Nous pourrions tous avoir une belle vie libre mais nous avons perdu le chemin.

L’avidité a empoisonné l’esprit des hommes, a barricadé le monde avec la haine, nous a fait sombrer dans la misère et les effusions de sang. Nous avons développé la vitesse pour finir enfermés. Les machines qui nous apportent l’abondance nous laissent néanmoins insatisfaits. Notre savoir nous a rendu cyniques, notre intelligence inhumains. Nous pensons beaucoup trop et ne ressentons pas assez. Etant trop mécanisés, nous manquons d’humanité. Etant trop cultivés, nous manquons de tendresse et de gentillesse. Sans ces qualités, la vie n’est plus que violence et tout est perdu. Les avions, la radio nous ont rapprochés les uns des autres, ces inventions ne trouveront leur vrai sens que dans la bonté de l’être humain, que dans la fraternité, l’amitié et l’unité de tous les hommes.

En ce moment même, ma voix atteint des millions de gens à travers le monde, des millions d’hommes, de femmes, d’enfants désespérés, victimes d’un système qui torture les faibles et emprisonne des innocents.


Je dis à tous ceux qui m’entendent : Ne désespérez pas ! Le malheur qui est sur nous n’est que le produit éphémère de l’avidité, de l’amertume de ceux qui ont peur des progrès qu’accomplit l’Humanité. Mais la haine finira par disparaître et les dictateurs mourront, et le pouvoir qu’ils avaient pris aux peuples va retourner aux peuples. Et tant que les hommes mourront, la liberté ne pourra périr. Soldats, ne vous donnez pas à ces brutes, ceux qui vous méprisent et font de vous des esclaves, enrégimentent votre vie et vous disent ce qu’il faut faire, penser et ressentir, qui vous dirigent, vous manœuvrent, se servent de vous comme chair à canons et vous traitent comme du bétail. Ne donnez pas votre vie à ces êtres inhumains, ces hommes-machines avec des cerveaux-machines et des cœurs-machines. Vous n’êtes pas des machines ! Vous n’êtes pas des esclaves ! Vous êtes des hommes, des hommes avec tout l’amour du monde dans le cœur. Vous n’avez pas de haine, seuls ceux qui manquent d’amour et les inhumains haïssent. Soldats ! ne vous battez pas pour l’esclavage, mais pour la liberté !

Il est écrit dans l’Evangile selon Saint Luc « Le Royaume de Dieu est au dedans de l’homme », pas dans un seul homme ni dans un groupe, mais dans tous les hommes, en vous, vous le peuple qui avez le pouvoir : le pouvoir de créer les machines, le pouvoir de créer le bonheur. Vous, le peuple, en avez le pouvoir : le pouvoir de rendre la vie belle et libre, le pouvoir de faire de cette vie une merveilleuse aventure. Alors au nom même de la Démocratie, utilisons ce pouvoir. Il faut nous unir, il faut nous battre pour un monde nouveau, décent et humain qui donnera à chacun l’occasion de travailler, qui apportera un avenir à la jeunesse et à la vieillesse la sécurité. Ces brutes vous ont promis toutes ces choses pour que vous leur donniez le pouvoir - ils mentent. Ils ne tiennent pas leurs promesses - jamais ils ne le feront. Les dictateurs s’affranchissent en prenant le pouvoir mais réduisent en esclavage le peuple. Alors, battons-nous pour accomplir cette promesse ! Il faut nous battre pour libérer le monde, pour abolir les frontières et les barrières raciales, pour en finir avec l’avidité, la haine et l’intolérance. Il faut nous battre pour construire un monde de raison, un monde où la science et le progrès mèneront vers le bonheur de tous. Soldats, au nom de la Démocratie, unissons-nous !


Je le partage souvent, mais bon comme le thème de la haine est abordé, j'en profites encore pour faire passer le message wink

Sinon vous pouvez écouter Keny Arkana, HK et d'autres... mais si vous êtes hermétique à ce genre de discours, toi Yertle et d'autres, vivre ensemble sera compliqué, c'est vrai.

Dernière édition de: Yoyoceltik Ier (21-11-2019 19:45:42)

#28820 21-11-2019 20:02:21

Créac'h Team
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Re: Politique et questions de société

yoyo je te répondrais bien par le texte de Rudyard Kipling - "tu seras un homme mon fils" qui est un peu ma "philosophie"  de base vu que niveau philo je suis assez limité... mais tu me diras sans doute que tu ne vois pas le rapport...

@PV je vois bien ce que tu veux dire, je conçois. Cela méritait quand même un petit éclaircissement quand on dit les choses de façon bute pour ne  pas dire de façon abrupt...

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#28821 21-11-2019 20:37:36

Yoyoceltik Ier
Invité

Re: Politique et questions de société

Sisi on peut le rajouter à ma liste wink


Enfin sauf si je ne l'ai pas compris étant donné que je suis moi même assez limité^^

Dernière édition de: Yoyoceltik Ier (21-11-2019 20:58:14)

#28822 22-11-2019 02:17:47

Clowny
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Re: Politique et questions de société

@Créac'h Team : Mon propos n'était pas de défendre le programme de LFI (mais je connais un peu le sujet, j'avais bossé dessus pour un reportage à l'époque), ce que je voulais dire, c'est que le programme de LFI n'est ni plus ni moins financé que le programme des autres (d'ailleurs Cash Investigation a documenté comment le programme baisses de taxes pour les riches de LREM avait un coût énorme pour les finances publiques sans vraiment de mesure compensatoire) et que tout était question de choix politique. Mais chaque politique économique mobilise une intervention de l'Etat dans un sens ou dans un autre, des choix budgétaires et la notion de pragmatisme n'a vraiment aucun sens et ceux qui l'emploient sont des menteurs. L'efficacité économique de la politique de Macron est tout sauf prouvée à l'heure actuelle

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#28823 22-11-2019 03:17:05

litlijon
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Re: Politique et questions de société

Aujourd'hui, et depuis 2017 et les élections présidentielles, je me reconnais dans la mouvance de Benoit Hamon, même s'il est très loin dans les sondages. Je crois que lui et son entourage sont en avance sur leur temps.

Pour autant, concernant LFI, il faut faire la différence entre le programme et ceux qui l'incarnent. J'suis pas fan de Mélenchon et de Corbières, un peu plus de Ruffin, mais je le trouve quand même que les deux premiers ont trouvé un moyen de rester / revenir en vogue, en se reposant sur une grande communauté de gauche pour élaborer un programme politique en 2017.


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#28824 22-11-2019 07:51:26

Frère Tuck
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Re: Politique et questions de société

P

Sèrauj a écrit:

Je suis désolé, mais je ne veux pas être empereur, ce n’est pas mon affaire. Je ne veux ni conquérir, ni diriger personne. Je voudrais aider tout le monde dans la mesure du possible, juifs, chrétiens, païens, blancs et noirs. Nous voudrions tous nous aider, les êtres humains sont ainsi. Nous voulons donner le bonheur à notre prochain, pas le malheur. Nous ne voulons ni haïr ni humilier personne. Dans ce monde, chacun de nous a sa place et notre terre est bien assez riche pour nourrir tout le monde. Nous pourrions tous avoir une belle vie libre mais nous avons perdu le chemin.

L’avidité a empoisonné l’esprit des hommes, a barricadé le monde avec la haine, nous a fait sombrer dans la misère et les effusions de sang. Nous avons développé la vitesse pour finir enfermés. Les machines qui nous apportent l’abondance nous laissent néanmoins insatisfaits. Notre savoir nous a rendu cyniques, notre intelligence inhumains. Nous pensons beaucoup trop et ne ressentons pas assez. Etant trop mécanisés, nous manquons d’humanité. Etant trop cultivés, nous manquons de tendresse et de gentillesse. Sans ces qualités, la vie n’est plus que violence et tout est perdu. Les avions, la radio nous ont rapprochés les uns des autres, ces inventions ne trouveront leur vrai sens que dans la bonté de l’être humain, que dans la fraternité, l’amitié et l’unité de tous les hommes.

En ce moment même, ma voix atteint des millions de gens à travers le monde, des millions d’hommes, de femmes, d’enfants désespérés, victimes d’un système qui torture les faibles et emprisonne des innocents.


Je dis à tous ceux qui m’entendent : Ne désespérez pas ! Le malheur qui est sur nous n’est que le produit éphémère de l’avidité, de l’amertume de ceux qui ont peur des progrès qu’accomplit l’Humanité. Mais la haine finira par disparaître et les dictateurs mourront, et le pouvoir qu’ils avaient pris aux peuples va retourner aux peuples. Et tant que les hommes mourront, la liberté ne pourra périr. Soldats, ne vous donnez pas à ces brutes, ceux qui vous méprisent et font de vous des esclaves, enrégimentent votre vie et vous disent ce qu’il faut faire, penser et ressentir, qui vous dirigent, vous manœuvrent, se servent de vous comme chair à canons et vous traitent comme du bétail. Ne donnez pas votre vie à ces êtres inhumains, ces hommes-machines avec des cerveaux-machines et des cœurs-machines. Vous n’êtes pas des machines ! Vous n’êtes pas des esclaves ! Vous êtes des hommes, des hommes avec tout l’amour du monde dans le cœur. Vous n’avez pas de haine, seuls ceux qui manquent d’amour et les inhumains haïssent. Soldats ! ne vous battez pas pour l’esclavage, mais pour la liberté !

Il est écrit dans l’Evangile selon Saint Luc « Le Royaume de Dieu est au dedans de l’homme », pas dans un seul homme ni dans un groupe, mais dans tous les hommes, en vous, vous le peuple qui avez le pouvoir : le pouvoir de créer les machines, le pouvoir de créer le bonheur. Vous, le peuple, en avez le pouvoir : le pouvoir de rendre la vie belle et libre, le pouvoir de faire de cette vie une merveilleuse aventure. Alors au nom même de la Démocratie, utilisons ce pouvoir. Il faut nous unir, il faut nous battre pour un monde nouveau, décent et humain qui donnera à chacun l’occasion de travailler, qui apportera un avenir à la jeunesse et à la vieillesse la sécurité. Ces brutes vous ont promis toutes ces choses pour que vous leur donniez le pouvoir - ils mentent. Ils ne tiennent pas leurs promesses - jamais ils ne le feront. Les dictateurs s’affranchissent en prenant le pouvoir mais réduisent en esclavage le peuple. Alors, battons-nous pour accomplir cette promesse ! Il faut nous battre pour libérer le monde, pour abolir les frontières et les barrières raciales, pour en finir avec l’avidité, la haine et l’intolérance. Il faut nous battre pour construire un monde de raison, un monde où la science et le progrès mèneront vers le bonheur de tous. Soldats, au nom de la Démocratie, unissons-nous !


Je le partage souvent, mais bon comme le thème de la haine est abordé, j'en profites encore pour faire passer le message wink

Sinon vous pouvez écouter Keny Arkana, HK et d'autres... mais si vous êtes hermétique à ce genre de discours, toi Yertle et d'autres, vivre ensemble sera compliqué, c'est vrai.

Keny Arkana je la vois tout les ans sur le programme d Amma à Toulon ou cette année à Marseille. Franchement depuis je n écoute plus ces disques de la même manière et je crois qu il vaut mieux chercher un modèle de paix, de tolérance et d'équilibre ailleurs..
Je me permets de le dire parceque ça fait plusieurs fois que tu en parles.

#28825 22-11-2019 08:26:49

yertle
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Re: Politique et questions de société

PV, oui c'est choquant !

Se réjouir de la mort de Macron ?!

Et pour Graziani, tu peux éprouver du mépris, ça je le comprends, mais de la haine !!!?

Non, je ne suis pas et ne veux pas être dans le même état d'esprit que vous.

Vous les humanistes et moi le réac' ...

Dernière édition de: yertle (22-11-2019 09:53:07)


« Je suis un optimiste. Même mon groupe sanguin est positif. » (Anton « Toni » Polster)

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