Politique et questions de société

Pedro Menezio · 27-03-2019 22:18:26

je vous comprends les gars, Clowny aussi, sans rancune, je te taquine presque pour le plaisir, mais je trouve vos positions excessives, et un point de vue trop excentré. t'façons moi je voterai communiste. wink

Clowny · 28-03-2019 00:57:29

Mais c'est pas moi qui suis radical, c'est la situation et le gouvernement qui le sont !

Y a un zèle policier et judiciaire assez inédit sur les dernières décennies autour de toutes les contestations :
Les décrochages de portraits de Macron avec les moyens anti-terrorisme mobilisés (!!!) : https://www.mediapart.fr/journal/france … _article=2
Act-up : https://twitter.com/actupsudouest/statu … 5379207168
Les profs avec la loi Blanquer, la petite vieille sur laquelle ils mentent...

Si encore on retrouvait cette sévérité sur la délinquance à col blanc... Mais ce sont les fragiles, ceux qui ont la frustration de l'injustice, la violence rageuse en réponse à la violence sociale qui paient. Les autres, qui coûtent bien plus d'argent à la société, ont les institutions avec eux

Dernière édition de: Clowny (28-03-2019 09:00:58)

Pinault rend l'argent ! · 28-03-2019 01:47:48

+ 1

Désolé par l'énergie pour faire mieux.

Créac'h Team · 28-03-2019 13:16:49

Clownie @Creac'h team : Le problème c'est surtout que plus personne supporte la moindre contradiction à ses opinions, y compris quand il s'agit d'une vérité incontestable. Et affirme n'importe quoi sans le démontrer ni ne citer aucun fait, aucun exemple. On peut critiquer les médias mais ils permettent quand même ça
Je comprends pas ce que tu dis sinon par "système", "théorisé", "choix extrêmes", tu parles de quoi ?

Je trouve que l'on est entrée dans une ère du débat à tout va. Les français aiment les débats, on l'a bien vu pendant la présidentielle et les mois précédents. Du coup on en retrouve quotidiennement pour tout et malheureusement bien souvent pour pas grand choses ou on invite parfois des "spécialistes" et parfois des gens que l'on présente comme spécialistes et qui n'en sont pas du tout. La contraction, elle est là, elle existe, elle est même partout et à toute heure, peut être à telle point que les gens en sont complètement gavés. résultat ils sont réfugient dans leur prérequis.
Tu es bien mieux placé que moi pour savoir ce que l'on enseigne en école de journalisme, et je ne sais pas ce qu'on y apprend aujourd'hui, mais je vois un résultat qui ne me convient pas. Il y a une dizaine d'année j'avais une amie qui étudiait dans une de ces écoles et qui me rapportait qu'on leur apprenait a ressortir d'un article, d'une itw, la phrase, le morceau de phrase qui servirait de titre et que ce titre devait forcément être le plus accrocheur possible. aujourd'hui c'est ce qu'on l'on voit partout. Il y a des gens (beaucoup de gens !) qui ouvre internet, qui on leur fil d'actualité rempli d'info et de titre utilisant cette méthode à l'extrême, sortant les phrases complètement de leur contexte.
A la radio, à la télé, dans les journaux, aujourd'hui il ne se passe pas un jour (journaux papier) pas une heure (info télé, radio) ou le mot "polémique" n'est pas utilisé quand ce n'est pas le premier titre ! Est-ce normal ?? Etais-ce la base de notre info y a 20 ans ?
Il y a quelques années j'entendais un journaliste (PPDA je crois) raconter qu'on lui avait fait comprendre qu'une information a connotation positive quelqu'elle soit ne devait plus être considérée comme une information à mettre en avant. BFM télé quand tu regardes le bordereau en bas, tu n'as pas une info "positive" /10. Au fil des ans, on a vu les journaux de 20h (TF1 F2 se vider complètement de leur contenu), il suffit de regarder les journaux de la fin des années 1990 pour voir la différence.
Aujourd'hui objectivement certains journaux de 20h sont devenus plus violent qu'un film déconseillé aux moins de 10 ans !pendant une période le présentateur signalait "attention les images du reportages peuvent être violentes/choquantes" cela fait bien longtemps que l'on entend cette remarque à la marge voir plus du tout ! cette banalisation de la violence dans les médias elle a bien été autorisée par des personnes et des instances... (CSA...)
je me rappelle encore ma grand mère me dire il y a environ 15 ans, "je ne regarde plus les infos on n'y voit que la guerre et la violence".
Quel résultat obtient-on : pour moi cette banalisation de la violence et ce "bourrage de crane d'info négative" (on rappel quand même qu'il y a des personnes qui passent la journée entière la TV allumée sur les chaine d'info et que ces personnes sont pas tant que ça "à la marge" !) transforme insidieusement les opinion pour amener plus de radicalité : comme tout va mal, il faut tout changer. Alors forcément certains partis (édit tous en fait...) ont bien compris l'importance de mettre en avant tel ou tel info plus ou moins importante contribuant à conforter leur idées, ce qui donne une sorte de bataille d'infos qui au final pour le consommateur/observateur s'assimile à un gavage d'info à la fois diverses, contradictoires... alors quand en plus tu rajoutes par dessus ça les FN...

Autre petit point, j'ai été interpellé un jour par un collègue qui me demandait si j'étais plutôt "inter ou RTL" le matin. je n'avais jusque là pas fait plus que ça attention à la différence de traitement de l'actualité suivant les chaines de radios... dans les journaux (papier/internet) la différence est frappante, si tu lis Le Figaro/Marianne/ AE tu n'auras pas forcément la même vision, mais tu le sais très bien... pour la radio jusqu'à il n'y a pas longtemps ça ne m'avait pas autant marqué. Pourtant suivant les émissions ça m'apparait aujourd'hui très net. C'était très clair pendant la campagne, on m'avait fait remarquer ici en gros "qu'à force d'écouter les Grandes Voix j'étais devenu pro Macron "et avec du recul ce n'est sans doute pas faux. Une personne aux tendances plutôt de droite risque de s'énerver assez fort le matin s'il écoute Inter, mieux vaut passer sur E1...
Cependant je trouve qu'on est passé un peu dans l'extrême, les chroniques sans filtres de Charline sur Inter/ A De Tarlais sur E1/Langlais sur RTL... Ces gens quand tu les écoutes tous les matins, forcément à un moment ton opinion est altérée par la petite musique chantée quotidiennement. et je ne parle même pas de ceux qui sont "abonnés" à RMC...
Alors tu vas me dire, c'est très simple il suffit de changer de station pour avoir différents son de cloche... sauf que j'ai fait le test plus d'une fois, certaines chroniques, notamment le matin parlent du même sujet, exactement à la même heure en donnant des élément évidemment différent... faut donc aller rechercher le postcast pour se faire sa propre opinion en confrontant les avis... c'est faisable bien sûr mais bon concrètement qui le fait...?

je n'ai pas le temps de développer autant que je voudrais, j'espère que mon propos est compréhensible... je ne sais pas comment il faudrait faire, mais je veux pointer du doigt ce que j'estime le résultat de la façon de faire "généralisée à mon sens" actuelle

Dernière édition de: Créac'h Team (28-03-2019 18:33:50)

Pinault rend l'argent ! · 30-03-2019 13:48:27

Y a quelques années, un truc comme ça aurait fait scandale... de quoi faire démissionner Macron où au moins le ministre.

https://www.nicematin.com/amp/faits-div … -dPRppGbec

J'iraiCracherSurLacombe · 08-04-2019 14:22:41

Question :
Si on est binational de 2 pays de l'UE, on n'a pas le droit pour autant de voter 2 fois aux élections européennes à venir (dans mon cas pour la France et la Suède), n'est-ce pas ?

Pagistralement Votre · 08-04-2019 18:24:21

Non c'est soit un vote dans le pays d'origine, soit dans le pays de résidence => ici par exemple une question à l'AN

J'iraiCracherSurLacombe · 08-04-2019 22:49:18

C'est ce qu'il me semblait aussi. Je demandais ça car le week-end dernier, j'ai discuté avec un autre binational EU/EU qui m'a affirmé qu'il votait dans ses 2 pays pour les élections européennes car les états de l'UE n'échangent pas d'informations entre eux sur les votants des ressortissants de leurs propres pays et donc, bien que ce ne soit pas légal de voter 2 fois pour 2 pays différents, il n'y aurait en fait aucun moyen de le contrôler...

roazhon67 · 08-04-2019 23:45:37

J'iraiCracherSurLacombe a écrit:

Question :
Si on est binational de 2 pays de l'UE, on n'a pas le droit pour autant de voter 2 fois aux élections européennes à venir (dans mon cas pour la France et la Suède), n'est-ce pas ?

Ça dépend pour qui tu votes mrgreen

Pedro Menezio · 09-04-2019 07:35:37

son vote me paraît évident !

Pagistralement Votre · 09-04-2019 10:47:49

J'iraiCracherSurLacombe a écrit:

car les états de l'UE n'échangent pas d'informations entre eux sur les votants des ressortissants de leurs propres pays et donc, bien que ce ne soit pas légal de voter 2 fois pour 2 pays différents, il n'y aurait en fait aucun moyen de le contrôler...

J'ai cru lire sur un article qu'il y avait échange d'informations (listes d'émargement?) entre les pays via leur consulat mais qu'il pouvait y avoir des failles. Mais à confirmer...

Pedro Menezio · 09-04-2019 10:49:21

et je doute fort que son paquet soit aussi volumineux que celui du monsieur sur la photo !
mrgreen oui

J'iraiCracherSurLacombe · 09-04-2019 11:40:38

Pagistralement Votre a écrit:

J'iraiCracherSurLacombe a écrit:
car les états de l'UE n'échangent pas d'informations entre eux sur les votants des ressortissants de leurs propres pays et donc, bien que ce ne soit pas légal de voter 2 fois pour 2 pays différents, il n'y aurait en fait aucun moyen de le contrôler...
J'ai cru lire sur un article qu'il y avait échange d'informations (listes d'émargement?) entre les pays via leur consulat mais qu'il pouvait y avoir des failles. Mais à confirmer...

Je crois que ces échanges concernent surtout les ressortissants d'un autre pays de l'UE votant dans leur pays de résidence. Par exemple, quand, à la précédente élection européenne, j'ai voté en Suède mais n'avait à l'époque qu'un passeport français, la Suède a envoyé à la France la liste des citoyens français ayant voté en Suède pour que la France vérifie que je ne fasse pas un deuxième vote en votant en France en parallèle. Mais avec la double nationalité, c'est différent... Je crois que la Suède ne communique pas plus de listes d'émargement de ces propres citoyens que ne le fait la France...

T'as un lien sur ton article pour que je jette un oeil ?

Pagistralement Votre · 09-04-2019 14:34:34

C'était un article de Slate

J'ai lu rapidement, j'ai l'impression qu'en fait les échanges de liste ont lieu avant, mais qu'il n'y a pas de contrôle après, d'où les failles. Pour ce qui est de la double-nationalité, je ne connais pas suffisamment le fonctionnement pour aller dans ce degré de détail ! Ce qui est certain c'est qu'un électeur ne peut pas voter deux fois, je pense que cela englobe tous les cas (dont la double-nationalité).

Il y a ça qui confirme : question au parlement européen et qui indique les articles/directives liées à ces sujets.

Pinault rend l'argent ! · 09-04-2019 17:58:01

https://www.bastamag.net/Travail-dissim … b2TFCHIsmg

Des guingampais connaissent ?

Pedro Menezio · 12-04-2019 13:14:54

les Français ne se sentent pas encore concernés par la campagne des élections européennes car ils ne pensent qu'à la finale de Coupe de France entre le PSG et le Stade Rennais F.C.

Pas de chance · 12-04-2019 18:34:54

.

Dernière édition de: Pas de chance (18-06-2019 23:54:53)

Pedro Menezio · 12-04-2019 19:27:01

smile

xxRck91xx · 13-04-2019 19:17:13

Ce que je vais dire est peut-être hors sujet pour certains mais je n'avais jamais vu "Merci Patron" de François Ruffin.
Je ressors indigné de ce visionnage ...

Y a rien de plus triste et révoltant que la misère.

Pedro Menezio · 13-04-2019 19:44:53

si, ceux qui s'en servent... comme Ruffin.

Pas de chance · 13-04-2019 20:11:00

.

Dernière édition de: Pas de chance (18-06-2019 23:54:43)

Clowny · 14-04-2019 17:19:38

La crainte de la droite en même temps c'est toujours la prise de conscience des injustices et des privilèges par la majorité, la négation du pouvoir de la politique pour changer les choses et le brouillage des idéologies en faisant passer la gauche pour "populiste" ou "conservatrice" et la droite comme "progressiste". Si ça peut mieux faire comprendre les cibles permanentes de certains ici

Pedro Menezio · 14-04-2019 19:59:27

le gouvernement vient de faire passer un texte dégueulasse en faveur des gros cons de chasseurs, qui vont être représentés partout dans les prises de décision, et auront le droit pendant des lustres encore de piéger à la glu, au lacet ou autres sévices moyenâgeux
putain

Pinault rend l'argent ! · 15-04-2019 19:22:48

Ah bah mince alors. C'est des méchants.

Dernière édition de: Pinault rend l'argent ! (15-04-2019 19:23:04)

Huran · 15-04-2019 21:58:42

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