Ex entraineur - Sabri LAMOUCHI

Clowny · 09-11-2018 15:19:31

Je parlais pas de la Coupe d'Europe mais en général. En gros, si on a besoin de 11 Khazri dans le caractère pour obtenir des résultats, on va rencontrer de petits problèmes

Benda · 09-11-2018 15:20:28

Le coup (coût) des absences ne peut pas être une excuse. On a le calendrier depuis assez longtemps pour pouvoir gérer ces choses là. SL a jeté le match très clairement, même s'il ne l'avoue pas. Ou alors il en a pas conscience et c'est pas l'homme de la situation.

Je soutiens SL depuis le début mais là il grille un joker à mes yeux. J'attends une réaction et une remise en question de sa part.

R-P · 09-11-2018 15:24:33

Sûrement pas 11 Khazri. Mais 1 Khazri et 1 Gnagnon (pour exemple hein, je ne suis pas nostalgique des anciens) sur le terrain ça tire quand même le reste vers le haut. C'est plus ça qui manque à l'équipe (Lamouchi ou pas) et des joueurs en défenses (titulaire ou remplaçant)

Shabaninho · 09-11-2018 15:26:35

@Clowny : moi je vois les choses à l'inverse. Je comprends même pas que les 11 gars sur le terrain n'aient pas envie de jouer au football. Lorsqu'on devient sportif professionnel, le sport est bien plus qu'un simple métier. Le gars qui trime à l'usine est pas super enthousiasmé par son boulot, du coup il est pas performant. Mais là, faut m'expliquer ce que ces mecs foutent là s'ils ont pas envie !

Dernière édition de: Shabaninho (09-11-2018 15:27:57)

roazhon67 · 09-11-2018 15:28:15

+1

Dans la conf d'après matche, il y a cette phrase qui me laisse perplexe : "J’assume mes choix, ce n’est pas eux qui expliquent notre situation". Ca veut dire quoi concrètement?

Shabaninho · 09-11-2018 15:29:37

Ça veut dire "c'est pas ma faute". Enfin, ça veut dire "On est censé avoir un effectif capable de faire face, quel que soit le 11 aligné, alors du coup c'est pas ma faute".

titouanbzh35 · 09-11-2018 15:30:55

Un bilan se fait en fin de saison
D'ailleurs il devrait y avoir une période de mercato pour les entraîneurs.

Sabri a un groupe difficile à gérer avec plein de nouveaux éléments à incorporer
La ligne directrice semble assez simple 442 à l'extérieur et 433 à domicile.

Seulement le groupe n'est pas épargné:

- Baal, Danzé et Guitane inopérationnels jusqu'en fin de saison
- Les blessures de hunou siebatcheu, les petits pépins physique pour saar, gélin, da silva, grenier, mexer
- Les reprises pour johansson, ben arfa
- Des joueurs qui doivent confirmer gélin, traoré, bourigeaud, JLS, bensebaini et Saar dans une moindre mesure
- Des joueurs découvrant la ligue 1 del castillo, siebatcheu, poha
- Un gros problème de niveau pour nos gardiens
- Des matchs tous les 3 jours à gérer avec tous les soucis rencontrés

Sabri n'a pas eu la possibilité de mettre en place son équipe type et donc les automatismes et la réussite qui en découle
Je ne lui cherche pas d'excuse pour hier soir mais pouvait-il faire autrement, sûrement mais à quel prix?
De plus, il semble tout à fait conscient de ce qu'il a fait, çà aurait pu marcher sarr est pas loin d'égaliser.
On pourra faire un premier mini-bilan à la fin de la phase de poule.

Difficile aussi pour les joueurs de se retrouver sur le terrain sans automatismes d'où le déchet technique.
L'absence de solution entraîne aussi nombre de pertes de balle. Je ne vais pas blâmer les joueurs, hatem doit revenir quand il sera prêt physiquement.
Koubek doit aussi régler son problème de motivation il est à coté de ses pompes le garçon et çà se voit et la défense doit le ressentir aussi.
Il faudrait pas qu'ils tombent dans le fatalisme sinon la saison sera compliquée et douloureuse.

On en est pas là, ce n'est pas encore la crise, on est pas éliminé de l'Europa league, on n'est pas décroché en championnat, encore en lice dans les 2 coupes.
La saison peut encore être belle et enthousiasmante
A Sabri de mettre tous les ingrédients en place et nous faire un beau gâteau pour la fin de saison avec la cerise si possible ce serait encore meilleur.

Gardons confiance en notre coach et en notre équipe

Dernière édition de: titouanbzh35 (09-11-2018 15:33:50)

Silverradd · 09-11-2018 15:33:49

Je pense que ça veut dire qu'il le sait comme nous qu'il y a des joueurs de l'équipe qui ne sont pas au niveau pour un match comme ça, au niveau technique et/ou de l'envie. Et que c'est ça qui nous fait perdre le match et pas sa composition. Et je pense qu'il a faux, sa composition représente la majeure raison de notre échec.

Tabasco · 09-11-2018 15:39:34

Non ça veut dire le mercato d'été a été mal géré avec des joueurs hors de forme ou qui reviennent juste et pas assez d'expérience dans les recrues. Aucun joueur avec l'habitude de jouer des matches européens dans l'effectif d'hier soir. Ben Arfa étant un cas à part, Grenier et Johansson absents.

On le savait avant mais Lamouchi a, volontairement ou pas, pointé du doigt ce fait, Rennes n'a pas l'effectif actuel pour bien gérer le championnat et la Coupe d'Europe en même temps. Le constat est clair, le supporter voit toujours son équipe meilleure qu'elle n'est, mais les faits sont là.

Létang et lamouchi ont appris l'un de l'autre en ce début de saison, j'espère que tout le club en retiendra la leçon pour le prochain mercato d'hiver et la saison prochaine, qui sait...

Clowny · 09-11-2018 15:41:45

Shabaninho a écrit:

@Clowny : moi je vois les choses à l'inverse. Je comprends même pas que les 11 gars sur le terrain n'aient pas envie de jouer au football. Lorsqu'on devient sportif professionnel, le sport est bien plus qu'un simple métier. Le gars qui trime à l'usine est pas super enthousiasmé par son boulot, du coup il est pas performant. Mais là, faut m'expliquer ce que ces mecs foutent là s'ils ont pas envie !

Je suis d'accord avec toi mais il y a un gap entre le fait d'être un chien fou et le fait d'être motivé et de tout donner, on parle pas de la même chose. Mon point de vue c'est qu'être motivé c'est un devoir des joueurs et selon la compétence du coach, ils peuvent devenir des morts de faim.

roazhon67 a écrit:

Dans la conf d'après matche, il y a cette phrase qui me laisse perplexe : "J’assume mes choix, ce n’est pas eux qui expliquent notre situation". Ca veut dire quoi concrètement?

Je mets la déclaration en entier ici pour situer :
« A 0-2 c'était compliqué, il y a eu trop d’espaces au milieu. Kiev marque le troisième et plie le match. Gélin était incertain, il ne s’est entraîné que mercredi, je ne voulais pas prendre de risques dans ce secteur. Et au milieu, je pensais qu’avec des garçons frais on pouvait poser des problèmes, ça a été le cas mais l’expérience a joué dans de petits détails. André avait joué tous les matches, Johansson n’a pas aligné trois matches de suite depuis un an et Grenier se plaignait de l’adducteur, lui voulait jouer mais je ne voulais pas prendre de risques. Je n’ai absolument pas privilégié Nantes. Même si le match aller nous a laissé beaucoup de frustration et déception, aujourd’hui on doit faire mieux, même si ce n’était pas la même équipe qu’à l’aller. J’assume mes choix, ce n’est pas eux qui expliquent notre situation. La Coupe d’Europe ? On apprend, l’expérience compte, l’enchaînement des matches, le contexte, la confiance font qu’on aborde certains rendez-vous plus gonflés que d’autres. Il nous faudra six points et un miracle pour être qualifiés Défensivement, on a donné des choses qu’on ne doit pas donner à ce niveau-là »

Alors clairement il se défausse et soit il porte la responsabilité sur les joueurs soit sur Létang. C'est pas comme ça que la situation va s'améliorer. Et ce qu'il dit est toutes façons contradictoire entre le fait de foutre justement au repos André et Johansson sur ce match et le fait de privilégier ou non Nantes

Shabaninho · 09-11-2018 15:42:59

@Clowny : OK je comprends, mais dans ce cas on attend toujours les mecs motivés déjà pour commencer...

roazhon67 · 09-11-2018 16:07:22

Tout dépend à quoi fait référence le "eux". Effectivement, en citant toute la déclaration comme vient de le faire Clowny (et je t'en remercie) on peut soit lier "eux" à "mes choix", soit lier "eux" aux joueurs ->"pas la même équipe qu'à l'aller".
Donc soit on a : "Mes choix n'expliquent pas notre situation" -> ce n'est pas que de sa faute, il y a d'autres paramètres.
Soit : "J'ai fait mes choix de joueurs, et ce ne sont pas eux, ces joueurs en question, qui expliquent notre situation".
C'est assez ambigüe au final...

Edit : à moins que "pas la même équipe qu'à l'aller" fasse référence à l'équipe de Kiev?

Dernière édition de: roazhon67 (09-11-2018 16:10:13)

Zvon · 09-11-2018 18:12:01

ritoninho a écrit:

D'accord avec Bob.
Pourquoi Nyamsi titulaire?
Mexer, coup au genou contre Caen, ne s'est pas entraîné de la semaine.
Gélin était incertain et ne s'est entraîné que mercredi. Choix assumé de ne pas jouer avec la santé du joueur.

Oui c'est vrai que Ramy Bensebaini n'est pas du tout un DC de formation par exemple... On peut critiquer Zeffane tout ce qu'on veut mais un Zeffane à gauche (avec l'aide de l'ailier notamment) est beaucoup moins nul qu'un Nyamsi qui n'a pas jouer en pro depuis des plombes.
André, on s'en fout qu'il enchaine, c'est un joueur professionnel, il peut survivre jusqu'à la trêve.

Koubek

Traoré Da Silva Bense Zeffane

André JLS

BB Del Castillo (ou Sarr)
HBA
Sarr (ou Pefok ou Adri*)

Là déjà, ça n'a rien à voir. Et on fait souffler Grenier s'il a des douleurs aux adducteurs et on fait souffler Gelin et Mexer.

Qu'on arrête de trouver toutes les excuses du monde à Sabri quand il ne le mérite pas, et pourtant j'adore le mec.

* Peut-être pas Adri car il revient de blessure et a déjà joué 75 minutes pour son retour mais Pefok, oui, remplacé par Adri au bout d'un moment.

Dernière édition de: Zvon (09-11-2018 18:18:12)

ritoninho · 09-11-2018 19:49:24

Après, avec l'Europa ligue en vue, l'objectif de l'intersaison était de construire un effectif assez large et complet pour jouer à fond toutes les compétitions.
Sur ce point là, c'est un échec : l'effectif n'est pas de qualité suffisamment homogène.

Ce n'est pas sur le match d'hier soir que le Stade Rennais loupe le coche à cause d'une rotation hasardeuse de l'effectif.
Pour moi, c'est juste le résultat d'un début de saison complètement raté sur tous les plans. Je pense que SL fait ce qu'il peut. Les joueurs fragiles (Mexer, Baal, Siebatcheu), absents (Johansson, Hunou), en méforme pour diverses raisons ou qui déçoivent par rapport à l'attente qui existait (Bourigeaud, Koubek, Ben Arfa, JLS, Niang, Gélin, Grenier) sont légions.
On a juste trois ou quatre joueurs qui jouent sur leur vraie valeur depuis août, je ne sais pas si certains ici en sont conscients. Traoré, André, Da Silva, Sarr. Allez, il y en a 4 et ils ne sont pas non plus exceptionnels.
Ce n'est pas viable pour un coach auquel on demande des résultats et qui n'est pas responsable de la construction hétéroclite de son effectif.

Dernière édition de: ritoninho (09-11-2018 19:58:45)

Nicopicolo · 09-11-2018 20:13:01

R-P a écrit:

Changer Lamouchi? Mais pour quoi faire au juste? Pour prendre qui? Quelqu’un dont on dira qu'il à profiter du travail de Lamouchi pour réaliser une bonne fin de saison.
Non il faut laisser Lamouchi finir la saison, lui laisser une saison entière de la prépa à la fin de saison pour juger de son travail. Pas seulement la saison dernière, où d'après certains-il à seulement bénéficier du travail de Gourcuff et ce début de saison. Il me semble que Rennes ne joue pas le titre ni la Champion's League, il n'y a donc pas le feu à la maison. Alors pourquoi ne pas le laisser mettre son style en place sereinement et faire un bilan à la fin de saison?

Totalement d'accord avec toi.

Si nous ne faisons pas preuve d'un minimum de stabilité, je n'imagine même dans quel état d'esprit reprendrait un autre entraîneur.

Bon, il va falloir sortir les tripes face à Nantes et c'est clair qu'un craquage serait vraiment malvenu.

Il ne faut surtout pas lâcher l'affaire et rester solidaire autant dans les tribunes qu'à la tête du club.

Allez Rennes. wink cool

Clowny · 09-11-2018 20:40:25

ritoninho a écrit:

Après, avec l'Europa ligue en vue, l'objectif de l'intersaison était de construire un effectif assez large et complet pour jouer à fond toutes les compétitions.
Sur ce point là, c'est un échec : l'effectif n'est pas de qualité suffisamment homogène.
Ce n'est pas sur le match d'hier soir que le Stade Rennais loupe le coche à cause d'une rotation hasardeuse de l'effectif.
Pour moi, c'est juste le résultat d'un début de saison complètement raté sur tous les plans. Je pense que SL fait ce qu'il peut. Les joueurs fragiles (Mexer, Baal, Siebatcheu), absents (Johansson, Hunou), en méforme pour diverses raisons ou qui déçoivent par rapport à l'attente qui existait (Bourigeaud, Koubek, Ben Arfa, JLS, Niang, Gélin, Grenier) sont légions.
On a juste trois ou quatre joueurs qui jouent sur leur vraie valeur depuis août, je ne sais pas si certains ici en sont conscients. Traoré, André, Da Silva, Sarr. Allez, il y en a 4 et ils ne sont pas non plus exceptionnels.
Ce n'est pas viable pour un coach auquel on demande des résultats et qui n'est pas responsable de la construction hétéroclite de son effectif.

Oui c'est un échec mais il n'y a pas que ça, Lamouchi ne peut pas être extérieur au début de saison raté, ce serait trop facile (c'est plutôt rigolo vu nos PP respectives). Mais le rôle d'un staff c'est de faire progresser les joueurs, d'aligner les bons, de créer une tactique qui les fasse gagner, de les mettre en bonne condition physique, d'éviter les blessures, d'avoir un turnover intelligent. Tu présentes le niveau des joueurs et le travail d'un coach comme totalement indépendants, j'arrive pas à saisir

mikapaul · 10-11-2018 11:17:25

Juste pour info et sans vouloir remettre de l'huile sur le feu, il y a très très peu de temps, le club a pris contact avec GOURVENNEC mais il avait déjà donné son accord Pour rejoindre GUINGAMP.
Y a t-il un discours de façade de notre president et un autre au sein du club? Quand on voit la joie des joueurs a Caen envers LAMOUCHI...
Bien entendu, je ne peux pas donner le nom ni la fonction de ma source que je qualifierais de très fiable.
Bonne journée à tous et allez rennes.
continuons a supporters notre club même si nous sommes trop habitués aux desillusions

pour ma part, qu'on le laisse bosser il a l'équipe qui le soutien.
nous sommes en train de nous rendre compte que notre mercato n'était pas si top que ca, enfin sur la paper ça a de la gueule mais entre le hors forme, celui qui ne fait pas trop d'effort, ceux qui ne sont que l'ombre de la saison passée, les automatismes à acquérir.... Ça fait beaucoup. Il n'y a qu'en équipe qu'on pourra remonter au classement.
Du temps encore du temps?

Dernière édition de: mikapaul (10-11-2018 11:41:17)

ritoninho · 10-11-2018 11:36:30

Clowny a écrit:

Le rôle d'un staff c'est de faire progresser les joueurs, d'aligner les bons, de créer une tactique qui les fasse gagner, de les mettre en bonne condition physique, d'éviter les blessures, d'avoir un turnover intelligent. Tu présentes le niveau des joueurs et le travail d'un coach comme totalement indépendants, j'arrive pas à saisir

Oui tu as raison là dessus, SL a forcément une part de responsabilité. Mais depuis l'autre jour, j'ai vraiment l'impression que c'est lui le seul responsable de la débâcle européenne.
Je dis juste que sa composition d'équipe de l'autre soir découle en grande partie des difficultés rencontrées depuis le début de saison.

Sinon, on peut s'entendre sur un point je pense : le rendement des joueurs sur le terrain et le travail d'un coach ne sont pas non plus totalement dépendants.

Puis on oublie aussi trop souvent que l'effectif rennais est l'un des plus jeunes d'Europe en moyenne d'âge. Rennes est à la base un club formateur donc déjà, cette particularité ne favorise pas la compétitivité immédiate dans une compétition nouvelle (absence de 7 années). Si on ajoute à cela un mercato XXL sur le papier mais qui tarde à produire ses effets sur le terrain (d'accord c'est le boulot du coach de mettre tout ça en musique mais il peut y avoir à la base des choix incohérents de recrutement qui compliquent la vie), on en arrive aujourd'hui à nous exaspérer.
Il faut dire aussi que les déclarations de bonnes intentions de l'avant-saison, le battage médiatique sur le mercato rennais tout autant que la qualité apparente des matchs amicaux ont fait naître une trop grande attente du côté des supporters.

Pour résumer avec une formule toute faite, le club traverse une crise de croissance par rapport à son inattendue 5ème place de l'an dernier. Il faut digérer tout ça, se stabiliser, garder les mêmes hommes en place pour apprendre des erreurs qui ont pu être faites. Se qualifier régulièrement pour l'Europe pourrait permettre au Stade Rennais de hisser son savoir faire, son expérience.
On est bretons et on ne doit pas courber l'échine! Il faut persévérer dans l'effort, continuer de travailler pour sortir malgré tout grandis par ce vécu européen.

Tout ça pour dire que je ne suis pas d'accord avec les critiques exclusivement dirigées sur SL. En tout cas les critiques trop dures qu'on peut lire depuis trois jours. Quand je lis certains commentaires du jour sur le topic du derby Rennes/Nantes, c'est assez décourageant même si je comprend la déception.

Dernière édition de: ritoninho (10-11-2018 11:45:40)

mikapaul · 10-11-2018 11:48:43

@ritoninho :

Alors la complètement d'accord avec toi big_smile >
Travailler et encore travailler et y croire et encore y croire

Édit modération : Merci de ne pas citer un message se trouvant juste au-dessus. smile

Dernière édition de: Pas de chance (10-11-2018 11:56:23)

Pas de chance · 11-11-2018 21:19:05

Est ce qu'il a toujours un Capitaine à la barre ? hmm

Hunou utilisé à contre emploi, Siebatcheu sur le banc.
Utilisation de Grenier et d'André contre productive quand Johansson n'est pas titularisé.
Bourigeaud, Léa-Siliki, Niang, Ben Arfa, Sarr testés un peu partout.
Défense centrale modifiée quasiment à chaque match (même sans les blessures)

Au bout d'un tiers de championnat il est grand temps de choisir un schéma, de choisir 9 ou 10 joueurs qui démarrent quasiment à choix et au même poste et ensuite on peut faire tourner 1 ou 2 joueurs par match pas plus.
Ou alors on continue à tester toutes les combinaisons possibles histoire que les joueurs ne puissent jamais créer d'automatismes et perdent peu à peu tous confiance en eux et en leurs partenaires.

Lamouchi réveille toi, tout n'est pas ta faute mais l'équipe a besoin de cohérence et de stabilité !

boutros · 11-11-2018 21:19:33

Il devient quoi, maintenant ?

Machiavel · 11-11-2018 21:28:14

Applaudit par le RCK après qu'il soit venu voir le KOP donc tout va bien avec les supp' apparemment

i have a dream · 11-11-2018 21:32:45

Ah bah alors tout va bien!!! je suis rassuré! ... on est 12è quand même à 10 points de Montpellier et Lille et quasi-éliminé de l'europe avant les 2 derniers matchs.. d'où voulez-vous que Sabri soit un poil pris en grippe avec son équipe. Ouf tout va bien sous le soleil breton.

bretagne sud · 11-11-2018 23:02:07

J'ai de plus en plus de doutes sur le niveau de Lamouchi Entraineur, sur le Technicien, mais chapeau à lui d'être revenu discuter durant 10 minutes avec le RCK. La classe. Jamais, mais alors jamais un Antonetti ou un Gourcuff ne l'aurait fait. Ce mec respire l'humilité et l'honneteté. Ca ne m'empêchera pas d'être objectif lorsqu'il s'agira de faire un bilan du Lamouchi entraineur. Et heureusement que je ne le fait pas maintenant parce que je ne serais pas tendre.

Dernière édition de: bretagne sud (12-11-2018 12:20:24)

KantBZH · 12-11-2018 11:10:40

L'humilité et l’honnêteté, je ne sais pas. L'intelligence, oui.

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