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#576 01-11-2018 08:49:20

ritoninho
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Re: Ex entraineur - Sabri LAMOUCHI

En cas de changement de coach, Létang sera en 1ère ligne si la série de mauvais résultats se poursuit ensuite.
Je pense qu'il a plutôt intérêt de conserver Lamouchi mais comme, manifestement, il y aurait bisbille entre les deux...


"Le problème, ce n'est pas le fait qu'on aille dans le mur ou pas. On va dans le mur ! Le problème, c'est à quelle vitesse on y va, à 50 km/h ou à 5 km/h ?"
Jean-Marc Jancovici, spécialiste du CLIMAT.

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#577 01-11-2018 12:28:07

Mugiwara
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Re: Ex entraineur - Sabri LAMOUCHI

Létang recrutera cet hiver, sinon il joue sa place... Lamouchi ou pas.

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#578 01-11-2018 14:08:12

Nonda
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Re: Ex entraineur - Sabri LAMOUCHI

Fanch35 a écrit:

Petit rappel quand même, C. Gourcuff s'est fait débarquer l'année dernière après 12 journée et 15 points.
Ça ferait mauvais genre de se retrouver à moins de 15 points après 13 matchs pour Lamouchi.

C.Gourcuff s'est fait débarqué parce que depuis son arrivée on se faisait bien chier surtout, la série de mauvais résultats avait eu raison de lui mais c'était plu profond que ça il me semble.

Lamouchi a prouvé ses qualités avec un effectif non choisi l'an passé. Il arrivera a trouver la solution si on lui laisse le temps.

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#579 01-11-2018 14:56:00

boutros
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Re: Ex entraineur - Sabri LAMOUCHI

ritoninho a écrit:

En cas de changement de coach, Létang sera en 1ère ligne si la série de mauvais résultats se poursuit ensuite.

Mr Bling bling est forcément déjà en première ligne vis-à-vis de la famille Pinault. C’est lui en effet qui a convaincu le fils qu’il ferait mieux que la doublette des deux vieux c... C’est lui qui a piloté départs et recrutements avec les résultats qu’on connaît. Les Pinault sont des éléphants, ils ont de la mémoire

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#580 01-11-2018 15:09:53

bretagne sud
Invité

Re: Ex entraineur - Sabri LAMOUCHI

Nonda a écrit:
Fanch35 a écrit:

Petit rappel quand même, C. Gourcuff s'est fait débarquer l'année dernière après 12 journée et 15 points.
Ça ferait mauvais genre de se retrouver à moins de 15 points après 13 matchs pour Lamouchi.

C.Gourcuff s'est fait débarqué parce que depuis son arrivée on se faisait bien chier surtout, la série de mauvais résultats avait eu raison de lui mais c'était plu profond que ça il me semble.

Lamouchi a prouvé ses qualités avec un effectif non choisi l'an passé. Il arrivera a trouver la solution si on lui laisse le temps.

Cet effectif choisit par son prédécesseur est la clé de la réussite de la saison dernière. Nuance de taille quand même.

#581 01-11-2018 15:44:21

Dnairb
Evêr ed Ruednev
Localisation: Paris
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Re: Ex entraineur - Sabri LAMOUCHI

warrom a écrit:
RFK a écrit:
Tabasco a écrit:

Lamouchi et Létang ont des responsabilités partagées dans la mauvaise passe actuelle que rencontre le club.

Le problème c'est qu'on a l'impression que tout est de la faute du premier, alors que pour moi ça vient essentiellement du second.

Le raisonnement de Letang est ultra-basique : "J'ai fait un super mercato, l'effectif est meilleur, donc on doit avoir de bon résultats"...

Sauf que Lamouchi a dû reprendre son équipe à 0 et commence tout juste à avoir tout son effectif à dispo. D'où le fait de
- mettre Grenier en 6 car personne d'autre à ce poste en attendant Johanson.
- ne pas savoir où placer un Ben Arfa hors de forme
- ne pas savoir qui mettre en 9 en l'absence de Siebatcheu, avec un Niang pas au niveau.

On ne va pas le répéter pendant 15 ans, mais en gardant Prcic et Kahzri, ce que voulait Lamouchi, le club aurait gagné du temps. C'est d'ailleurs ce qu'avait déclaré le coach en début de saison !

Aucune garantie sur le fait que ces joueurs auraient maintenu leur niveau de performance et tiré une nouvelle fois l'équipe vers le haut.

Prcic est d'ailleurs en difficulté à Levante.

En termes de probabilité, on est quand même plus proche de la réussite que de l'échec, non? C'est plutôt rare les effectifs stables qui se cassent la figure sans raison valable.


Mais bon, faut faire plaisir aux copains... on a des nouvelles des trois anciens coéquipiers de Létang qui ont intégré la cellule recrutement en juillet?


Jorge Sampaoli : "Une fois, j'étais avec une femme dans un bar. On a parlé toute la nuit, on a ri, flirté, je lui ai offert des verres. Et puis vers 5 heures du matin, un type est arrivé, l'a prise par le bras et l'a emmenée aux toilettes pour lui faire l'amour avant de partir avec elle. Mais ce n'est pas grave, puisque j'avais eu l'essentiel de la possession cette nuit-là."

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#582 01-11-2018 17:29:24

Clowny
World's Best Boss
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Re: Ex entraineur - Sabri LAMOUCHI

Nonda a écrit:

Lamouchi a prouvé ses qualités avec un effectif non choisi l'an passé. Il arrivera a trouver la solution si on lui laisse le temps.

Ouais fin pour l'instant, il fait aussi n'importe quoi ou presque depuis le début de saison, il faut le dire. Le duo André-Grenier positionné n'importe comment, le turnover qui ne fonctionne pas, les consignes en plein match contre Reims où il demande des passes dans la profondeur à Sarr alors qu'on est face à un bloc bas et qu'on a perdu plein de ballons comme ça, les postes qui changent pour Bourigeaud ou Ben Arfa, le comportement après l'ouverture du score... Et ça a été dit dans Pleine Lucarne, on l'a senti un peu éteint
Pour moi il a toujours le crédit de la saison dernière mais si ça s'améliore pas avant la trêve, il faudra en tirer les conséquences

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#583 01-11-2018 18:40:22

Penny lane
La quinta del Buitre
Localisation: Strawberry fields
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Re: Ex entraineur - Sabri LAMOUCHI

A la décharge de Lamouchi on a aussi fait un mercato en trompe l'œil avec des joueurs à la complémentarité douteuse (Grenier/Ben arfa), des joueurs hors de forme (Johanson, Ben arfa) ou à la mentalité et implication douteuse (Niang, Ben arfa), des têtes d'affiche ayant en plus une grosse influence sur le groupe, groupe qui semblait plutôt sain la saison dernière.

Ce qui au final nous donne une équipe déséquilibrée avec un déficit au niveau mental et qui semble en plus tirer vers le bas des valeurs sûres comme Bourigeaud ou André.

Si on ajoute à cela un Koubek en perdition, une charnière centrale qui se cherche et des latéraux eux non plus pas au niveau espèré, on voit alors toute l'étendue du chantier qui s'offre à Lamouchi.

Si on ne relève pas le niveau dans les prochains matchs on est mal, très mal avec un groupe qui pourrait tout à fait se déliter voire exploser.


" La justice c'est comme la sainte vierge, si on la voit pas de temps en temps, le doute s'installe"." Pile ou face " Audiard.

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#584 01-11-2018 20:36:11

boutros
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Re: Ex entraineur - Sabri LAMOUCHI

Et toujours les mêmes gogos, nous !

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#585 01-11-2018 20:45:10

yannickNY
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Re: Ex entraineur - Sabri LAMOUCHI

bretagne sud a écrit:

Cet effectif choisit par son prédécesseur est la clé de la réussite de la saison dernière. Nuance de taille quand même.

Cela n'a pas bonne presse sur ce forum que de penser que Christian Gourcuff a établi les bases de la bonne saison de l'année dernière. Même si le banc manquait de profondeur, l'effectif était équilibré avec des joueurs complémentaires.  Il y avait aussi des titulaires indiscutables à tous les postes. Quand je vois cette année des joueurs s'aggluniter dans une même zone ou jouer sur une même ligne sans décalage, je suis mélancolique du football scientifique de Gourcuff. La base du football collectif est le positionnement des joueurs sur le terrain et de les voir interagir dans leurs déplacements. Cela demande du temps pour que ce soit assimilé et il faut également des joueurs techniques pour ne pas perdre le ballon.
Je suis convaincu que le travail de Christian Gourcuff et l'effectif qu'il a construit ont été le terreau des bons résultats de l'année dernière. Sabri Lamouchi y a apporté sa touche personnelle de rigueur et de recherche d'efficacité. A Sabri de nous prouver qu'il peut redresser la barre avec ses méthodes et ses concepts de jeu. Je pense comme plusieurs dormeurs qu'il faudra un peu de stabilité dans l'organisation de l"équipe et dans le positionnement des joueurs clés.


1965-1971-2019-...

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#586 01-11-2018 22:50:47

Roudoudou
Agecanonix
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Re: Ex entraineur - Sabri LAMOUCHI

yannickNY a écrit:

Je suis convaincu que le travail de Christian Gourcuff et l'effectif qu'il a construit ont été le terreau des bons résultats de l'année dernière.

Tu es certainement loin d'être le seul à penser cela.


À chaque époque, il est des gens qui ne pensent pas comme tout le monde, c’est à dire qui ne pensent pas comme ceux qui ne pensent pas.
-Marguerite Yourcenar -

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#587 01-11-2018 22:58:42

Stringer Stanfield Little
Dealer de rêves
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Re: Ex entraineur - Sabri LAMOUCHI

Donc ça y'est, ça va mal et on en vient à louer le travail de CG - On aura tout vu

On se payait des purges chaque weekend mais c'est grâce à Gourcuff qu'on finit 5eme

Si on se sauve en 2002 c'est grâce à Bergeroo aussi non? crazy

Pour rester dans le sujet, je trouve que la "niaque" et cette envie de gagner qu'on avait l'année dernière (sous Lamouchi, ce qu'on avait pas sous CG) ont disparu cette année. Peut être dû aux départs de WK ou JG mais c'est de leaders qu'on manque cette année, pas d'un 442 qui nous faisait pioncer

Dernière édition de: Stringer Stanfield Little (01-11-2018 22:59:23)


We have been considered many things: A city in decay, a city in distress and without hope.
However we have never given up and we never say die. We are born fighters, we rise from the ashes. We are a community that believes in our future despite whatever anyone throws against us.
WE ARE DETROIT!

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#588 02-11-2018 00:02:27

Kelenner
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Re: Ex entraineur - Sabri LAMOUCHI

Il y a un seul truc positif à mettre au crédit de Gourcuff (et encore, on ne sait même pas dans quelle mesure les choix étaient les siens), c'est le recrutement du mercato dernier. L'"ennui", c'est qu'il a été incapable d'utiliser correctement cet effectif, après une première saison très terne et aucune amélioration en 18 mois. Bref, Lamouchi ne lui doit rien sur la réussite de l'équipe après son arrivée tant le changement a été radical. Cette saison, c'est une autre histoire, dont on n'a pas encore la conclusion.

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#589 02-11-2018 00:20:35

polo2bzh
Invité

Re: Ex entraineur - Sabri LAMOUCHI

Je crois moi aussi que si Lamouhi a pu avoir de bons résultats l'an passé, c'est parce que CG avait (enfin) réussi à donner de la cohésion à un groupe qu'il avait réussi à équilibrer. Cette année, le groupe n'est pas moins bon, au contraire, mais il est complètement déséquilibré.

#590 02-11-2018 05:38:29

ritoninho
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Re: Ex entraineur - Sabri LAMOUCHI

Pour façonner un effectif équilibré avec des joueurs complémentaires, CG était certainement un des meilleurs dans ce registre. Un dénicheur de talents encore non exploités https://www.sofoot.com/top-10-les-joueu … 83883.html, liste non exhaustive, Darcheville, Pédron, Morel...).
Le tout, en n'ayant jamais eu sous la main de centre de formation lui permettant de conduire une politique sportive de long terme et lancer des jeunes en pagaille.
Avec du recul, il avait les qualités évidentes d'un directeur sportif de grand talent. Il n'aura été qu'un entraîneur globalement moyen (à cause de ses expériences rennaises) même s'il a été exceptionnel dans le contexte lorientais.

Dernière édition de: ritoninho (02-11-2018 15:23:50)


"Le problème, ce n'est pas le fait qu'on aille dans le mur ou pas. On va dans le mur ! Le problème, c'est à quelle vitesse on y va, à 50 km/h ou à 5 km/h ?"
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#591 02-11-2018 08:50:35

boutros
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Re: Ex entraineur - Sabri LAMOUCHI

Les analyses du petit Riton sont toujours aussi pertinentes. Rarement  vu une approche aussi équilibrée et objective pour traiter du cas Christian Gourcuff.
Pour en revenir au sujet Lamouchi, je tacherai d’etre aussi objectif :
1/ il ne voulait pas des départs de WK et SP qui ont déséquilibré le collectif, c’est OL qui a imposé les mouvements.
2/ il ne sait pas comment s’y prendre  avec le nouveau  groupe pourtant constitué d’une somme de talents individuels.
3/ il a la pouasse de voir Koubek en méforme totale sans remplaçant crédible (on se souviendra de l’absence de Sarr pour Gourcuff).

Conclusion : encore une ou deux défaites et Lamouchi fera ses valises, ce qui ne règlera sans doute pas grand chose.

Conclusion de la conclusion : il faut espérer que l’équipe se retrouve avec des victoires contre Caen et Kiev

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#592 04-11-2018 16:02:56

Clowny
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Re: Ex entraineur - Sabri LAMOUCHI

Présent à la Beaujoire en ce moment-même.

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#593 04-11-2018 17:25:20

SuppSRFC
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Re: Ex entraineur - Sabri LAMOUCHI

Yes encore à l'image à l'instant, très pro, match à haute importance comme a chaque fois hâte d'être à dimanche

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#594 04-11-2018 19:45:07

Kelenner
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Re: Ex entraineur - Sabri LAMOUCHI

Il faut aussi souligner ses bons choix hier, ce milieu de terrain new look qu'on était nombreux à réclamer, mais également la titularisation de Hunou et la confiance maintenue à Del Castillo malgré des prestations quelconques ces derniers temps. Choix pas si évidents, mais payants ce coup-ci, bravo à lui.

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#595 04-11-2018 20:11:05

Clowny
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Re: Ex entraineur - Sabri LAMOUCHI

Oui il faut le féliciter quand ses choix sont bons aussi, alors qu'il était moins inspiré ces derniers temps. J'espère que ça va continuer et c'est maintenant que ça va devenir important alors que l'effectif va être quasi au complet, à part en défense

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#596 04-11-2018 20:47:36

KantBZH
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Re: Ex entraineur - Sabri LAMOUCHI

J'ai envie d'y voir aussi une prise de pouvoir ou de responsabilité.

On parlait beaucoup de l'interventionnisme de Létang et on pouvait même penser que ce dernier imposait d'une manière ou d'une autre des choses au coach... Un match remporté dans une période pas facile, avec de réels choix de coachs, après avoir reçu le soutien des supporters, en recevant le soutien des joueurs, cela peut mettre Lamouchi en position d'aller vers ses idées plus librement.


• Champion MPG et pas que dans son cœur • Grand vainqueur de débats du soir • Pianiste sur un clavier AZERTY • Accident waiting to happen • Ado attardé • Twitter

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#597 04-11-2018 21:05:22

bretagne sud
Invité

Re: Ex entraineur - Sabri LAMOUCHI

Je suis assez d'accord avec ça. Ca donne l'impression que Lamouchi a mis l'équipe qu'IL souhaitait, selon ses convictions et ses envies, sans tenir compte des recrues "stars"... Ses différentes déclarations vont dans ce sens aussi... je dirais même qu'on sent une certaine remise en cause du President dans certaines...
- " Oui je suis sous pression pour ce match, mais il n'y a pas que moi qui doit se remettre en cause, c'est l'ensemble du Club".
- " Ce soir j'ai vu des choses qui m'ont plu, de la combativité, des fondamentaux qu'on avait un peu perdus, des valeurs que je retrouve qui me plaisent. Ce soir c'est l'attitude et le comportement de mes joueurs qui sont récompensés"... un léger sous entendu que c'est pas la même musique avec la présence des deux recrues phares du mercato...

#598 04-11-2018 21:10:57

yertle
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Messages: 1 921

Re: Ex entraineur - Sabri LAMOUCHI

Bim, c'est clair, et tant mieux pour la morale !

Niang aura du mal à revenir dans l’équipe.


« Je suis un optimiste. Même mon groupe sanguin est positif. » (Anton « Toni » Polster)

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#599 05-11-2018 07:39:47

roazhon67
Knack Vivace
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Re: Ex entraineur - Sabri LAMOUCHI

Tout à fait d’accord, c’est un message fort qu’il envoie à ses joueurs (ceux qui ont joué et ceux restés sur le banc), les supporters et surtout son Président!


Hopla!

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#600 05-11-2018 18:11:52

Créac'h Team
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Re: Ex entraineur - Sabri LAMOUCHI

Je l'ai déjà évoqué sur le tchat samedi mais ce qu'il faut souligner pour comprendre notre début de saison compliqué c'est que :
1- S Lamouchi avait mis en place un plan de jeu avec ses joueurs qui fonctionnait plutôt (très) bien. Il était normal qu'il cherche à le reproduire cette année en y apportant des touches d'améliorations avec des joueurs d'un niveau supérieur si possible (comme tout entraineur à l'inter saison...) tout en gardant ce qui a fait la force de son équipe : la cohésion à travers un équilibre qu'il a finit par trouver.
2 - Dans cette optique S Lamouchi souhaitait garder ses joueurs cadres, on met de coté J Gnagnon dont le départ était quasi inéluctable mais je veux parler de S Prcic et W Khazri notamment (Y Gourcuff c'est plus ambigu je pense). Si ces deux joueurs ne sont plus rennais c'est un choix avant tout d'O Letang (avec la justification que l'on connaît et qui, si elle est véridique, s'entend).
3 - Après il y a la malchance qui rentre en jeu. J Johansson a mis un  certain moment à revenir, même si c'était prévisible, prendre un autre MDC en + n'était pas vraiment envisageable mais en attendant on tire forcément sur B André et C Grenier. et surtout il y a la blessure d'A Hunou qui n'est pas un titulaire indiscutable mais un garçon sur lequel compte énormément S Lamouchi (cf interview donné par l'entraineur peu après la blessure du joueur). On rajoute à cela la blessure de J Siebatcheu qui n'est pas là en début de saison au moment ou les automatismes se mettent en place...
4 - la dessus, O Letang profite de l'effet EL pour attirer des garçons "européens" censés mettre le club un peu plus dans la lumière des médias : C Grenier, HBA et MB Niang. Si pour le premier nommé j'imagine mal S Lamouchi s'être opposé à une arrivée, les deux autres sembles lui avoir été imposés (cf interview au moment de l'arrivée d'HBA ou il dit en gros "un joueur comme ça, quand on sait ce qu'il est capable de faire en pleine forme ça ne se refuse pas") sauf que à choisir entre W Khazri et HBA le choix du coach n'était pas forcément celui de son président... l'arrivée de C Grenier à déstabilisé B Bourigeaud, a moins que ce dernier n'est simplement surperformé l'année dernière... HBA arrive en aout à court de forme sans avoir joué un match d'intensité L1 depuis un an... quand à MB Niang pas sûr qu'il soit une plus value pour l'effectif.

A ça on peut rajouter, et c'est loin d'être négligeable, des gardiens qui ne sont pas forcément à la hauteur... quand l'adversaire sait d'avance que pour marquer il lui suffit de faire deux frappes cadrés il y en aura une qui ira au fond ça n'aide pas...

bref S Lamouchi a tâtonné en ce début de saison, c'est clair, c'était visible ! Mais a t'il été mis en de bonne condition pour faire mieux ? Sans compter qu'à un ou deux matchs près les performances de l'équipe sont plutôt encourageantes !
Je ne sais pas si O Letang est vraiment conscient de la chance qu'il a eu de dénicher S Lamouchi... s'il a eu du nez ou été bien conseillé... en tout cas il ne faut pas s'y tromper... O Letang a la chance de travailler avec S Lamouchi, la réciproque reste a démontrer...

Il semble très apprécié des joueurs et des supporteurs, à un discours posé et est bien plus chaleureux que son hautain prédécesseur (que j'appréciais pour autant pour ses qualités...) 
Ne pas oublier que S Lamouchi a jouer à Marseille et Monaco, qu'il est originaire de Lyon... des clubs qui dans 8 mois, 1 ans et demi au max chercherons un nouvel entraineur... on saura alors ce que l'on a perdu !

Dernière édition de: Créac'h Team (05-11-2018 22:51:22)

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