Dans la peau du coach : compositions et tactiques

RCK.Breizh · 30-09-2018 21:30:54

On sent l'équipe à bout de souffle je propose de faire souffler certains joueurs (Da Silva, Mexer, Traoré, Bensebaini, Andre, Sarr, Ben Arfa) pour donner un peu de sang neuf face à Astana ce jeudi, un déplacement qui s'annonce couteux en énergie avant de se déplacer à Monaco puis Saint-Etienne.

Je partirai un peu dans l'inconnu avec des joueurs certes en manque de compétition mais qui ne sont pas des tocards loin de là et qui doivent se montrer :

A.Diallo
Zeffane Nyamsi Gelin Baal
Poha
Grenier Siliki
Del Castillo Bourigeaud
Siebatcheu

Remplacent :
Koubek, Gautier, Danze, Johansson, Guitane, Niang, Hunou

Clowny · 04-10-2018 20:57:58

Je reposte ça là parce que ça concerne pas que le match contre Astana mais je trouve qu'il y a des gros problèmes dans ce que fait Lamouchi en ce moment. Il passe son temps à dire qu'il doit se remettre en question mais mais il remet Grenier titulaire comme 6, je l'adore mais il est sérieux ? C'est pas du tout son poste et ça nous met sous pression et nous prive de son talent offensif. On se retrouve avec André en 10, ce qui est absolument n'importe quoi, il fout en l'air toutes les actions offensives ou alors il allume le gardien (c'est sa spécialité). Bourigeaud lui demander de jouer à gauche je trouve aussi ça assez hallucinant sachant que c'est pas un ailier de métier et que ça met même pas en valeur JLS de l'autre côté, qui s'est retrouvé à partir en dribbles à chaque fois sans pouvoir centrer. Je veux bien qu'on relativise tout systématiquement mais il va être temps qu'il se reprenne et sérieusement.

Kelenner · 04-10-2018 21:04:33

Je suis d'accord et je trouve surtout qu'il change beaucoup trop de trucs en permanence. On a fait un super match contre Bordeaux avec un milieu André-Bourigeaud-Grenier, Sarr et Del Castillo sur les ailes et Pefok dans l'axe, pourquoi ne pas retenter ce qui a marché. Niang et Ben Arfa ne peuvent pas être titulaires pour moi. Pas compris d'ailleurs pourquoi'Mbaye a joué tout le match -très mal d'ailleurs- après sa prestation contre Toulouse. Il y a des incohérences dans la gestion de Lamouchi depuis le début de saison, je pense qu'on est trop mal pour espérer un résultat à Monaco mais après on aura deux semaines pour tout remettre à plat et repartir avec un tout autre état d'esprit.

SuppSRFC · 04-10-2018 21:10:16

J'adhère pas du tout à cette théorie, je m'explique,

Grenier a déjà été testé un peu partout depuis le début de saison, lorsqu'il était derrière l'attaquant le souci majeur de l'équipe était que nous n'arrivions pas à faire le jeu et à conserver le ballon dans les phases plus difficiles et du coup Grenier avait beaucoup moins de visibilité et ne participait presque plus au jeu.

En mettant André un peu plus avancé cela permet d'une part d'avoir un joueur très agressif plus haut sur le terrain et donc espérer récupérer plus rapidement le ballon et d'autre part d'avoir un Grenier plus organisateur de part sa qualité de passe et de conservation, car les défenseurs savent que même en lui envoyer un sacoche il va faire un contrôle propre et éviter une situation compliquée.

Maintenant cette solution n'est pas viable toute la saison en effet, l'arrivée de Jakob devrait rapidement pallier ce problème, pour moi le vrai poste de Grenier serait en 8 avec un vrai 6 derrière lui... André aussi devrait s'épanouir en venant se greffer en deuxième 8 plus fou fou et agressif.

Pour JLS je le trouve nul partout, sauf à Marseille où il fait une bonne première mi-temps mais dans un rôle très particulier qui ne se répétera que très rarement à part contre des grosses écuries...

Je n'ai pas pu voir le match aujourd'hui, mais où Poha jouait-il ? Et quelles satisfactions a-t-il apporté ? Il pourrait aussi être une solution différente en attendant Jakob ?

EDIT : en effet contre Bordeaux c'est Bouri qui jouait en 6, mais c'était fébrile heureusement que Bordeaux était pas dans son assiette et ne ressortait aucun ballon, car il était pas à l'aise le Bouri, mais si il se battait comme un chien (ça c'est habituel !) Techniquement il n'a pas l'aisance pour être 100% rassurant en plein coeur du jeu, il fait deux grosses erreurs de perte de balle qui auraient pu coûter très cher.

Dernière édition de: SuppSRFC (04-10-2018 21:12:11)

Véloce · 04-10-2018 21:48:10

Moi qui suis fan d'HBA, je ne l'attendais pas si vite à un niveau honorable et en progrès de match en match. Je m'attend a le voir titulaire

contre Monaco. Si Rennes a fait l’effort pour un tel joueur, il est logique qu'il joue. Et je compte sur lui pour nous renvoyer la balle en

étant un leader investi, un vrais guerrier aux pieds d'or. Idem pour Johansson, il faut qu'il joue.

Le match contre Monaco est déjà passionnant et Lamouchi est épié et attendu au tournant: à lui de jouer..

On verra bien quelle compo il alignera et quel résultat il obtiendra.

Lamouchi est un gagneur, je lui fais confiance pour transcender ses joueurs et les mètrent dans les meilleurs conditions.

septime · 04-10-2018 21:59:39

Gourvennec arrive...

Clowny · 04-10-2018 22:13:51

Tu peux préciser ?

SuppSRFC a écrit:

J'adhère pas du tout à cette théorie, je m'explique,
Grenier a déjà été testé un peu partout depuis le début de saison, lorsqu'il était derrière l'attaquant le souci majeur de l'équipe était que nous n'arrivions pas à faire le jeu et à conserver le ballon dans les phases plus difficiles et du coup Grenier avait beaucoup moins de visibilité et ne participait presque plus au jeu.
En mettant André un peu plus avancé cela permet d'une part d'avoir un joueur très agressif plus haut sur le terrain et donc espérer récupérer plus rapidement le ballon et d'autre part d'avoir un Grenier plus organisateur de part sa qualité de passe et de conservation, car les défenseurs savent que même en lui envoyer un sacoche il va faire un contrôle propre et éviter une situation compliquée.
Maintenant cette solution n'est pas viable toute la saison en effet, l'arrivée de Jakob devrait rapidement pallier ce problème, pour moi le vrai poste de Grenier serait en 8 avec un vrai 6 derrière lui... André aussi devrait s'épanouir en venant se greffer en deuxième 8 plus fou fou et agressif.
Pour JLS je le trouve nul partout, sauf à Marseille où il fait une bonne première mi-temps mais dans un rôle très particulier qui ne se répétera que très rarement à part contre des grosses écuries...
Je n'ai pas pu voir le match aujourd'hui, mais où Poha jouait-il ? Et quelles satisfactions a-t-il apporté ? Il pourrait aussi être une solution différente en attendant Jakob ?
EDIT : en effet contre Bordeaux c'est Bouri qui jouait en 6, mais c'était fébrile heureusement que Bordeaux était pas dans son assiette et ne ressortait aucun ballon, car il était pas à l'aise le Bouri, mais si il se battait comme un chien (ça c'est habituel !) Techniquement il n'a pas l'aisance pour être 100% rassurant en plein coeur du jeu, il fait deux grosses erreurs de perte de balle qui auraient pu coûter très cher.

Euh alors pardon mais Grenier il a été utile et efficace en 8/10 au moins contre Lille/Bordeaux/Amiens en marquant en plus des buts. Et jusqu'à preuve du contraire André plus haut ça apporte pas beaucoup en terme de résultats ni de buts. Le problème c'est qu'effectivement soit on l'a pas dans l'effectif soit Lamouchi n'a pas trouvé qui les accompagner au milieu en l'absence de Johansson et j'espère comme toi que ça va s'arranger.
JLS tu vas dans mon sens, ça fait partie de ses erreurs tout comme le déplacement de Bourigeaud qui le perturbe encore plus alors qu'il a déjà le changement de coéquipiers à gérer. C'est bête et c'est frustrant. Je suis aussi très étonné de sa gestion des joueurs : bougés en permanence (Gélin, Bourigeaud, JLS), turnover bordélique et choix pas souvent judicieux. Je pense par exemple que c'était le bon soir pour remettre en selle Del Castillo et Siebatcheu, il les met sur le banc et en tribunes. André il est titulaire à chaque match alors que c'est un joueur important. Pendant ce temps, Poha n'est pas testé avant ce soir et quand il est testé, André est toujours sur le terrain..
Un peu l'impression que Lamouchi ne sait pas où il va et qu'il n'arrive pas à résoudre les problèmes récurrents qu'on rencontre depuis le début de saison et c'est assez emmerdant. Tout ne s'améliorera pas comme par magie.

Dernière édition de: Clowny (04-10-2018 22:26:59)

Pinault rend l'argent ! · 04-10-2018 22:57:47

Oui j'ai du mal à comprendre ce turn over aussi... mais bon, confiance tant que les carottes ne sont pas cuites.

Shabaninho · 05-10-2018 09:25:02

Le placement de Grenier en retrait et André plus haut ne me dérange pas en début de possession. Et si ils avaient l'intelligence de permuter durant la phase de construction, ils pourraient probablement combiner ensemble en trouvant des espaces. Je ne sais pas si c'est le but de la manoeuvre, à priori non puisque André reste aux avant-postes. Cependant de cette manière, à la perte du ballon, on aurait Grenier comme premier homme à intervenir et André à son poste de défensif. J'irais même plus loin. Il est indéniable que Grenier apporte énormément à notre jeu, un peu comme Gourcuff durant la saison où il était en forme. Il pourrait presque avoir un rôle extrêmement libre, se déplacer où il veut, on lui laisse les clés du camion sur la construction offensive, et aux autres joueurs d'être intelligents (c'est ptet là que mon plan est foireux) pour se déplacer correctement (couverture/appels).

ritoninho · 07-10-2018 10:32:24

Un peu a l'instar de Kombouaré à Guingamp qui a pris la décision radicale de modifier son système de jeu en sécurisant avant tout la défense, une des solutions qui s'offre à SL serait de réduire le nombre de joueurs offensifs sur le terrain.
Déjà que nos gardiens et la ligne des 4 défenseurs ne respirent pas la confiance, il faut à tout prix les protéger, leur rendre le match plus facile. Le souci c'est que le nombre de milieux à profil défensif n'est pas important, on a Johansson à court de compétition, André qui joue tous les matchs, Poha qui manque de repères et Bourigeaud à qui on demande de tout faire (ailier gauche, ailier droit, milieu offensif). Sinon, Léa-Siliki mais lui, il est temps qu'il se libère dans le jeu des "barbelés" qu'on lui a mis l'été dernier.

Pas beaucoup de solutions viables sur le court-terme donc. On en revient toujours à ces états de forme incertains, à cette incohérence dans les choix faits.

Le manque de milieux défensifs pourrait être comblé par la présence de joueurs offensifs capables de dépasser leurs fonctions et de participer au travail défensif. Et là, je souris. Jaune.

gorillabzh · 08-10-2018 19:52:08

On peut imaginer une organisation de base
KOUBECK
TRAORE DA SILVA MEXER BENSEBAINI
JOHANSSON
BOURIGEAUD GRENIER ANDRE
BEN ARFA SARR

Un 11 difficile à bouger, avec un banc / turn over très intéressant ((Gélin, Zefane, Lea Silicki, Niang, Siebatcheu...)

bretagne sud · 08-10-2018 20:23:48

Donc le club aurait recruter deux neuf à l'intersaison pour titulariser Sarr en 9 ?... ca serait quand même un énorme désaveu par rapport au mercato estival...

yertle · 08-10-2018 20:40:14

2 ?

Pefok et le 2ème je vois pas !

Penny lane · 08-10-2018 20:49:15

Bah ce c.. de Niang eyes

Pas de chance · 22-10-2018 19:08:18

Avec la montée en puissance de Ben Arfa, le retour de Bourigeaud en forme et Johansson qui commence à pointer le bout de son nez,
j'aimerais un beau jour, ou peut être une nuit, avoir l'occasion de voir jouer Rennes avec cette composition et ce schéma tactique :

Traoré Gélin Da Silva Bensebaini

Johansson
Bourigeaud André
Grenier

Ben Arfa
Sarr

Très solide défensivement mais également prometteur offensivement.

Je détaille pas mais en gros de la place pour les montées des latéraux et des appels de Sarr, un milieu dense et joueur,
4 milieux alternant pressing, couverture et capable de se projeter offensivement.
Un Ben Arfa électron libre, libéré des tâches défensives.

Bref une assise défensive importante et des solutions offensives variées.

Pinault rend l'argent ! · 22-10-2018 19:21:35

J'aime assez. Avec beaucoup de solutions sur le banc !

Deldoras · 22-10-2018 23:20:03

bretagne sud a écrit:

Donc le club aurait recruter deux neuf à l'intersaison pour titulariser Sarr en 9 ?... ca serait quand même un énorme désaveu par rapport au mercato estival...

Pefok est blessé. Niang est nul.

aficionado srfc · 29-10-2018 11:00:33

..........................................Koubek................................................

Gélin Da Silva

Traoré André Bensebaini

Grenier Bourigeaud

Sarr Pefok Ben arfa

Johansson , Niang , Del Castillo peuvent entrer en jeu

Dernière édition de: aficionado srfc (29-10-2018 11:01:58)

ErWaNn · 29-10-2018 12:13:01

D'accord avec ta compo... HBA et Sarr qui peuvent permutter.

Breizh-Robinho · 29-10-2018 16:10:11

J'aime assez cette compo aussi.

Le milieu André - Bourigeaud - Grenier c'est quasiment le seul qui a fonctionné depuis le début de saison (utilisé contre Bordeaux et contre Paris il me semble).

C'est dommage que Lamouchi ne l'ait jamais vraiment retenté depuis.

Véloce · 29-10-2018 17:37:27

Je pense que Johansson est appelé a devenir titulaire rapidement. Il faudra donc que Lamouchi fasse des choix qui

vont faire des heureux et des malheureux.

Rhyoth · 29-10-2018 19:00:08

J'aime bien ton idée de base, mais j'y vois cependant quatre problèmes :

1. Pourquoi se priver de Johansson ? Ce rempart apporte une véritable solidité et beaucoup de sérenité à notre milieu.

2. André se projette très bien vers l'avant, sa mobilité nous est précieuse en attaque. Ce serait dommage de s'en passer en l'ancrant à l'arrière. De plus, il est, à mon avis, un peu trop "dissipé" pour faire une bonne sentinelle.

3. Comme l'on fait remarquer certains dans le topic du dernier match, Ben Arfa et Grenier ne sont pas complémentaires : les deux passent beaucoup de temps à "réfléchir balle au pied". Quand on en met qu'un, ça va. Mais si on met les deux à la fois, notre jeu perd trop en fluidité.

4. Faut arreter de trimballer Bourigeaud partout, et le fixer là où il était bon : milieu droit.

Donc je serais plus partant pour :

------- Koubek -------

Traoré Da Silva Gelin Bensebaini

Johansson

André Grenier

Bourigeaud Sarr

Pefok

Alternative : on peut remplacer Grenier par Ben Arfa en inversant le triangle du milieu. (ou l'installer en ailier droit ou "faux 9", si l'on remplace Grenier par Léa Siliki)

Breizh-Robinho a écrit:

Le milieu André - Bourigeaud - Grenier c'est quasiment le seul qui a fonctionné depuis le début de saison (utilisé contre Bordeaux et contre Paris il me semble).
C'est dommage que Lamouchi ne l'ait jamais vraiment retenté depuis.

Seulement Paris, et avec Bourigeaud en pointe basse : ses largesses défensives nous ont coûté le premier but. (même si le reste était pas mal)

Dernière édition de: Rhyoth (29-10-2018 19:04:06)

Breizh-Robinho · 29-10-2018 20:00:37

Je t'assure que c'était ce milieu là contre Bordeaux aussi. Bourigeaud avait été un peu en dessous que les 2 autres il est vrai, mais c'était bien ce milieu.

Grenier et André étaient à leur poste préférentiel ce jour là et ça s'était ressenti.

Clowny · 30-10-2018 01:35:45

Rhyoth a écrit:

2. André se projette très bien vers l'avant, sa mobilité nous est précieuse en attaque. Ce serait dommage de s'en passer en l'ancrant à l'arrière. De plus, il est, à mon avis, un peu trop "dissipé" pour faire une bonne sentinelle.

Plaît-il ? André est non seulement pas bon en attaque mais il est néfaste en ce moment. Il fait tout de travers. Il nique évidemment une occase par match mais que de mauvais choix vus contre Reims dimanche, ça fait longtemps qu'on l'a pas vu décisif à ce niveau-là. Le problème est surtout aussi pour moi qu'il est mauvais défensivement en ce moment donc il faudrait peut-être qu'il aille voir un peu le banc. Surtout qu'il est capitaine et qu'il se passe rien pendant les matches comme sentiment de révolte.
Après je pense qu'il faut pas tout lui mettre sur le dos et j'en veux vraiment à Lamouchi de son aveuglement débile à mettre Grenier en 6 et à donner à André des tâches offensives, ça fait 2 mois que je me tue à le dire.

yertle · 30-10-2018 09:57:09

Au vu de leurs dernières performances, je trouve que c'est une sanction logique.

Et Bim !

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