Politique et questions de société

Nicopicolo · 15-05-2017 19:04:22

Il y a eu à peu près 18 heures de Macron, sur énormément de réseaux, socios et écologique venir. c'est gentil... tongue
Tout à fait sympathique, mais Se la jouer un brin supporter devient flagrant.
À l'américaine. love Ambiance ultralibérale et commerciale

Gold bless you mrgreen

AS Monaco. cool

Dernière édition de: Nicopicolo (15-05-2017 19:09:11)

Pedro Menezio · 15-05-2017 19:14:28

Jean-Luc Mélenchon, alias l'Insousou en chef, en train d'expliquer au micro qu'une cohabitation entre Macron et lui serait je cite, "cohérente".
Genre sortie des traités européens, abrogation des lois Macron et El Khomri, situation internationale avec Assad, ses crématoires et Poutine ?

putain ce que je me marre !
sinon, Hollande : www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2017/05/15/francois-hollande-laisse-t-il-la-france-dans-un-meilleur-etat-qu-il-ne-l-a-trouvee-en-2012_5128044_4355770.html

Nicopicolo · 15-05-2017 19:24:01

Bah, pas de problème et chacun sa route philosophique.

Les blagues étranges venant dire que Mr Hollande a été un super- président.

Voir Mr Valls se coucher devant Macron.

Et le respect que je n'ai plus. Pour Pedro qui est aussi fermé qu'un bulot ou un bigorneaux

mrgreen

Kelenner · 15-05-2017 20:05:03

J'ai un peu de mal à suivre ceux qui s'étonnent de la nomination d'un type de droite comme Premier Ministre, c'était pourtant écrit d'avance pour deux raisons simples : stratégiquement, Macron avait besoin de couper l'herbe sous le pied des LR avant les législatives, et idéologiquement il est en parfaite cohérence avec cette ligne de droite qui a toujours été la sienne, suffisait juste de lire et de l'écouter. Evidemment, pour ceux qui se considèrent de gauche et qui sont (une nouvelle fois) tombés dans le panneau en votant Macron au second tour, j'imagine que vous pouvez avoir l'impression d'avoir été pris pour des cons, et j'ai envie de vous dire : ben oui, les gars, c'est exactement ça.

KantBZH · 15-05-2017 20:48:01

Eh ben pareil, je savais tout à l'avance tellement c'était évident.

Huran · 15-05-2017 20:48:07

Pas de chance a écrit:

Magnifique, un homme blanc, député, maire, diplômé de Science po et de l'ENA...
En marche pour absolument rien changer.

Qu'est-ce que ça vient foutre ici ça? Depuis quand la couleur de peau ou le sexe est un critère? Bien la discrimination à l'envers? Il aurait fallu absolument mettre une femme noire "parce que ça fait bien"?

Dark.City · 15-05-2017 20:59:01

Non mais en effet prendre un énarque, de classe sociale plutôt aisée, sans signe distinctif autre que d'être comme tous les autres n'est pas un grand signe de renouveau.Après que les gens aient cru que l'on pouvait faire du renouveau avec du déjàa fait avec les mêmes, cela m'amuserait si ce n'était pas si grave.

Huran · 15-05-2017 21:08:55

Ha non mais le reste rien à dire, c'est vrai qu'il a un parcours somme toute classique, mais balancer comme argument que c'est un homme blanc... j'suis sûr en plus il est hétéro le con, vraiment aucun renouvellement.

Dark.City · 15-05-2017 21:57:23

par expression homme blanc il est juste signifiant qu'il n'y a aucun appel à la parité ni à la diversité et que c'est un choix classique. C'est peut être maladroit mais cela veut juste dire qu'il est conforme.

yoyoceltik · 15-05-2017 21:58:05

Huran, déjà pour moi si le président est un homme, la 1er ministre devrait obligatoirement être une femme. Et vice versa.

Dernière édition de: yoyoceltik (15-05-2017 23:06:07)

Kelenner · 15-05-2017 22:08:50

KantBZH a écrit:

Eh ben pareil, je savais tout à l'avance tellement c'était évident.

Tout, non, mais là, quand même, c'est tout sauf une surprise, enfin je ne sais pas, vous pensiez vraiment que Macron était de gauche et allait "renouveler" la politique ?

Ca m'arrive d'être naïf mais j'essaye quand même de me poser des limites.

BeatBoy22 · 15-05-2017 23:21:09

On le savait tous et c'est pour ça qu'on parlait de choisir pour le 2nd tour entre la peste et le choléra (quoique je trouvais plutôt que Macron était un gros rhume).

Le plus drôle dans l'Histoire c'est qu'à gauche, tout le monde se dit "ohlala il a choisit un 1er Ministre de droite, on a été floué" et à droite c'est "Qu'il prenne un mec de chez nous ça change rien, c'est un gouvernement de gauche!"

Faudrait accorder ses violons les amis. Etre à EM c'est de gauche ou de droite? Ou comme le disait Macron "ni de gauche ni de droite" voir "à gauche et à droite".

Clowny · 16-05-2017 04:56:50

Ouais fin comme le disait Mitterrand "Quand t'es ni de gauche ni de droite, en général t'es ni de gauche ni de gauche." Et ça se vérifie très bien.

Dark.City · 16-05-2017 06:35:08

Ou pour reprendre une autre des formules de Mitterrand : "Le centre en France penche inexorablement à droite."

Créac'h Team · 16-05-2017 09:35:35

Vous restez dans des raisonnements très traditionnels, "à l'ancienne", quand l'idée d'E Macron est de changer de logiciel.

Quand je lis "et voilà on le savait, en fait il est de droite" franchement ça fait sourire... qu'est ce que vous allez bien pouvoir trouver à dire dans quelques heures quand il dévoilera un gouvernement qui ne sera pas de droite (mais avec aussi des gens de droite, bouh les méchants ! non mais sérieusement...) !
A peine une personne désignée il faut tout de suite détricoter son CV pour voir ou son les failles et les polémiques que l'on pourrait sortir...

Moi je suis content, je suis même ravi, fier d'avoir fait campagne pour E Macron et pour les idées qu'il porte, fier de l'image qu'il va donner de la France, optimiste pour l'avenir, parce qu'il le faut, on n'a plus vraiment le choix ! ça contrebalancera un peu vos critiques négatives (avez-vous oublié que "critiques" peut aussi se conjuguer au "positif" ? puisque critique = jugement).

Il fait ce qu'il dit c'est tout. Et symboliquement cette nomination répare, un peu, une Histoire faussée.

Dernière édition de: Créac'h Team (16-05-2017 09:36:33)

yoyoceltik · 16-05-2017 10:27:37

C'est sa politique qui est de droite, un point c'est tout.

Créac'h Team · 16-05-2017 10:42:24

Si dès que l'on fait une offre politique plus à droite que ce que prône JL Mélenchon ou B Hamon ou même F Hollande V1... on est à droite... on risque d'être beaucoup de droite (veille version) wink

Dark.City · 16-05-2017 10:48:02

Il fait ce qu'il dit et je critique ce qu'il fait depuis le debut je suis donc cohérent. Par contre ton emphase contredit tes messages précédents. Bref je ne me sens pas concerné par ton message.

Pas de chance · 16-05-2017 11:15:02

.

Dernière édition de: Pas de chance (18-06-2019 20:56:30)

Créac'h Team · 16-05-2017 11:24:18

Pourquoi quand je dis "vous" tu le prends pour toi ? (remarque je peux effectivement commencer à te vouvoyer si cela te chantes...) .

Pour le coup j'ai l'impression que tu as interprété certains de mes précédents messages. Je n'ai rien contre E Philippe, mais peut être pourrais-tu de ton coté développer plus explicitement ce que tu lui reproche (même si j'ai mes idées sur la question). Moi tout ce que je vois, c'est qu'au Havre il est visiblement apprécié pour son travail et sait travailler avec des gens de tout bord et c'est ce que cherchait le Président.
J'ai juste dis que si c'était attendu qu'il soit nommé PM, E Macron aurait aussi pu, prendre le risque, d'attendre un mois. il a préféré essayer d'assurer pour avoir un majorité, relative ou absolue au législative, je ne critique pas le choix, il est dans sa logique. Je dis juste que personnellement j'aurais aimé qu'il en fasse un autre choix c'est tout.

Mais c'est ton droit de critiquer sur des paroles, moi j'attendrais de voir les résultats de sa politique pour émettre une critique qui sera aussi forcément une auto critique parce que j'ai milité pour que sa politique soit mise en uvre.

BeatBoy22 · 16-05-2017 12:40:08

Nicolas Hulot a annulé tout ses rendez-vous de la journée et se déclare "en incapacité d'en accepter d'autres à l'heure actuelle".

Ca sent le Ministère de l'Environnement.

Si Hulot a obtenu ses garanties, Macron va récupérer une partie du vide abyssal de son programme en matière d'environnement.

Dark.City · 16-05-2017 13:19:25

Creac'h Team a écrit:

Pourquoi quand je dis "vous" tu le prends pour toi ? (remarque je peux effectivement commencer à te vouvoyer si cela te chantes...) .
Pour le coup j'ai l'impression que tu as interprété certains de mes précédents messages. Je n'ai rien contre E Philippe, mais peut être pourrais-tu de ton coté développer plus explicitement ce que tu lui reproche (même si j'ai mes idées sur la question). Moi tout ce que je vois, c'est qu'au Havre il est visiblement apprécié pour son travail et sait travailler avec des gens de tout bord et c'est ce que cherchait le Président.
J'ai juste dis que si c'était attendu qu'il soit nommé PM, E Macron aurait aussi pu, prendre le risque, d'attendre un mois. il a préféré essayer d'assurer pour avoir un majorité, relative ou absolue au législative, je ne critique pas le choix, il est dans sa logique. Je dis juste que personnellement j'aurais aimé qu'il en fasse un autre choix c'est tout.
Mais c'est ton droit de critiquer sur des paroles, moi j'attendrais de voir les résultats de sa politique pour émettre une critique qui sera aussi forcément une auto critique parce que j'ai milité pour que sa politique soit mise en uvre.

Déjà parce que dans "vous" il y a tous les autres interlocuteurs que toi donc par voie logique je suis dedans et que je postais un message deux messages avant le tien. J'adore la façon dont insidieusement tu méprises l'avis contraire du tien.
Je te trouvais beaucoup plus pondéré durant la campagne sur Macron et même hier carrément réservé sur le choix d'Edouard Philippe or là on est quasiment proche de l'éloge (j'exagère pour que tu comprennes ce qui me frappe). Durant la campagne tu disais de même que ton choix Macron se révélait être un choix du moins mauvais ou du moins que tu hésitais dans ton engagement et là tu dis carrément avoir fait campagne pour lui.
Des questions se posent donc sur la cohérence à défaut de s'en poser sur la sincérité.

Je ne critique pas des paroles. Je critique des idées. Je suis contre l'idéologie de Macron. J'ai peut être tort il a peut être les bonnes solutions mais je suis contre les principes fondateurs même de sa pensée ou des idées qui ont inspiré son programme.
Edouard Philippe idem, j'ai vu ses principaux votes à l'assemblée nationale il a voté contre tout ce pourquoi j'étais pour. J'ai le droit je crois et la cohérence de ne pas me rejouir de sa nomination.
Alors après si pour toi les idées ne sont que des paroles pas de souci je peux comprendre mais je n'ai pas à attendre d'autorisation pour critiquer un programme ni une idéologie. Je le fais depuis le début, j'essaye de trouver les meilleur arguments pour et quand j'en ai pas je laisse tomber et je me remets en cause. Pour l'instant je n'ai aucun argument pour espérer. C'est tout.

Pedro Menezio · 16-05-2017 20:09:16

LCP ce soir : "Nous accueillons sur ce plateau Jean-Marc Germain, directeur de campagne de Benoit Hamon..."
Et là, n'a manqué que l'énorme éclat de rire, les autres se sont retenus, sympa, solidarité.
big_smile
Le mec (compagnon d'Anne Hidalgo) qui ose venir conseiller le populo alors que lui et les siens sont au trente-six millième dessous.

Bon.

Un autre supporter · 16-05-2017 20:44:08

Je regarde souvent LCP mais j'avais échappé à ça!
J'entends partout qu'on veut "casser les codes", ce à quoi je réponds est-ce-que je pourrais garder les miens? On oublie un peu vite, mais après tout peut-être est-ce volontaire que les codes ne désignent pas les choses elles-mêmes mais ce qui permet d'y accéder. Les gens n'y comprennent plus rien, donc achevons de les tourner en bourriques! Cette dénonciation du "clivage droite-gauche" repose sur une confusion entretenue chez les gens entre droite-gauche comme camps politiques et droite-gauche comme corpus d'idées. La plupart des gens ne font pas la différence entre les deux distinctions. Qu'on le veuille ou non (et en ce moment c'est plutôt non) les idées et les décisions sont ancrées à droite ou à gauche. les gens moins puisqu'ils retournent leur veste quand ça les arrange. Je trouve pitoyable l'usage depuis longtemps exclusif chez les politiques de droite de l'expression "famille politique". le mot parti leur est visiblement interdit: "parti" charie socialisme soviétique, dogmatique, sectaire, stalinien, borné, totalitaire... et pourtant Les Républicains sont bien un parti politique.

SRFC Da Viken · 16-05-2017 21:24:40

Creac'h Team a écrit:

Vous restez dans des raisonnements très traditionnels, "à l'ancienne", quand l'idée d'E Macron est de changer de logiciel.
Quand je lis "et voilà on le savait, en fait il est de droite" franchement ça fait sourire... qu'est ce que vous allez bien pouvoir trouver à dire dans quelques heures quand il dévoilera un gouvernement qui ne sera pas de droite (mais avec aussi des gens de droite, bouh les méchants ! non mais sérieusement...) !
A peine une personne désignée il faut tout de suite détricoter son CV pour voir ou son les failles et les polémiques que l'on pourrait sortir...
Moi je suis content, je suis même ravi, fier d'avoir fait campagne pour E Macron et pour les idées qu'il porte, fier de l'image qu'il va donner de la France, optimiste pour l'avenir, parce qu'il le faut, on n'a plus vraiment le choix ! ça contrebalancera un peu vos critiques négatives (avez-vous oublié que "critiques" peut aussi se conjuguer au "positif" ? puisque critique = jugement).
Il fait ce qu'il dit c'est tout. Et symboliquement cette nomination répare, un peu, une Histoire faussée.

Fier d'avoir fait campagne pour un président qui va tuer les plus pauvres avec des mesures ne favorisant que les puissants, les banques vont opprimer encore plus les plus fragiles clients.

Dernière édition de: SRFC Da Viken (16-05-2017 21:25:00)

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