Politique et questions de société

BeatBoy22 · 03-05-2017 10:47:59

KantBZH a écrit:

Tu n'oublierais pas complètement ceux qui votent Macron par conviction dans ton message...?

En vérité, ma formulation était entendu comme "ceux qui votent Macron DONT ceux qui ne sont pas d'accord avec lui mais qui ne se voient ni Insoumis ni FN".

En quelque sorte, celle que l'on appelle souvent la majorité silencieuse. Sauf que cette majorité silencieuse, compte tenu des scores Insoumis + FN est elle encore vraiment majoritaire? On serait tenté de croire qu'elle représente une force importante mais réduite par rapport à ce qu'elle était.

yoyoceltik · 03-05-2017 10:57:28

Rossoneri a écrit:

Les "sondages" qui nous cachent tout c'est bien ceux qui avaient donné les résultats du premier tour à 0,5% près ? Ou c'est Bilderberg, le Grand Orient et le CRIF qui a poussé le truc pour faire parfaitement correspondre le résultat sortie des urnes aux sondages qu'ils avaient eux même financé afin d'orienter le choix des électeurs en leur faveur ?

Tu ne peux pas nier l'influence des sondages dans le résultat final. Tu remarquera d'ailleurs qu'ils avaient vu Mélenchon plus bas et lepen/macron plus haut à la base.

Et bizarrement ils n'ont jamais partagés de sondages des DOM-TOM, peut-être que c'était pas bon des sondages qui annonce Mélenchon en tête hmm

Rossoneri · 03-05-2017 11:02:36

Je ne sais même pas quoi répondre à ton truc sur les DOM TOM tellement c'est grandiose. Ne change pas.

EDIT : Aucun sondage sur les votes dans le 16eme ? Complot médiatique contre François Fillon ?

Dernière édition de: Rossoneri (03-05-2017 11:18:05)

Dark.City · 03-05-2017 11:03:26

KantBZH a écrit:

Dark.City a écrit:
http://speech.konbini.com/news/speech-d … e-taubira/
Voila une belle déclaration conseillant de voter (sans moralisme), qui peut presque convaincre.
Darkou, vraie question sans mauvais esprit mais parce que je veux comprendre : que dit-elle que je n'ai pas exactement dit? Et en quoi fait-elle moins la morale? Je ne parle pas des autres, je parle égocentriquement de moi et de ce que j'ai dit ici (je précise car depuis plusieurs jours ici on confond un peu les dire de tout le monde et on se répète sans cesse).
Le contenu de sa vidéo :
- La campagne a été pourrie mais il ne faut pas lâcher
- Elle appelle à voter Macron sans obligation d'adhérer à son programme ni de se laisser avoir par les apparences
- Elle ne dit pas que ce serait l'apocalypse car elle ne veut pas faire de chantage mais... enchaine littéralement immédiatement par "Même si, à coup sûr, le FN rendrait la société française plus vulnérable, plus divisée, plus meurtrie, l'Europe plus faible, le monde plus dangereux"
- Le 2nd tour ne fait pas rêver mais la raison doit l'emporter
- Ce n'est pas une histoire de candidats mais bien de notre avenir en commun
- Il y a eu une belle campagne, des belles idées, alors il faut poursuivre
- Voter et marquer sa présence au 2nd tour aura deux possibles fins : soit Macron l'entend et cela l'aura un peu amélioré, soit Macron ne l'entend pas et nous serons là pour le lui rappeler
Alors par contre, comme toujours, je m'incline devant son verbe et sa malice et me laisse encore une fois charmer. #groupie

Qui te dit que dans le fond tu n'es pas convaincant ?

Khry · 03-05-2017 11:20:12

@mandjana

Le Pen on sait ce qu'elle est et ce qu'elle représente . Macron c'est le flou mais sous entendre qu'il est pire que Le Pen c'est quand même fort.

Le programme de Le Pen n'en parlons même pas. Je le connais très peu et pourtant dès qu'elle parle a la télé j'essaye de voir ce qu'elle propose.

Le financement de son programme se fait principalement grâce au gain d'argent suite a la sortie de la monnaie de l'euro? Non mais sérieusement. Puis quand faut détailler ca se résume a dire " vos chiffres sont faux, on gagnerait tellement sans l'euro"
Et apres c'est du programme de Macron qu'on parle ...

Concernant le chômage ca se résume a quoi son programme ? Insinuer que si il n'y a pas de travail c'est a cause de l'immigration ( légale qui plus est). Bah oui les étrangers ils sont embauchés pour faire chier les français, c'est pas du tout pour leur savoir faire différent du notre .

Chacun ses opinions et je le respecte mais par contre évite de sortir que les électeurs de Macron sont des imbeciles qui ne connaissent pas son programme. C'est sur que les électeurs du FN votent par rapport au programme de Le Pen, c'est bien connu. C'est en aucun cas pour une envie de changement / ras le bol pour certains ainsi que la peur des étrangers pour d'autres

Dernière édition de: Khry (03-05-2017 11:29:53)

KantBZH · 03-05-2017 11:30:08

@Darkou

yikes

Ben, euh... Mais... OK... C'est que... Tu vois... Je suis gêné là...

@yoyo

En plus d'être "étonnant", ton argument est faux : j'ai entendu plusieurs fois des infos sur la singularité des intentions de vote dans les DOM TOM (notamment sur France Inter).

Mandjana a écrit:

On pouvait difficilement faire pire que le mandat d'hollande et pourtant vous vous appretez à le faire avec votre "vote contre" que les médias et tout le showbizz vous conseillent de faire. Donc là on est dans une situation ou il faut voter pour le moins pire, donc essayez de vous informez autre part que sur les médias main stream juste cette semaine et faites le bon choix surtout et ne vous trompez pas de cible

Afin de m'aider, peux-tu me préciser où m'informer du coup? Si tu as quelques site/blogs/autres à me conseiller. Merci.

Dark.City · 03-05-2017 11:40:17

Grand fou wink

Mandjana est dans l'auto justification de ses idées. Or la justification de fiche de savoir si c'est vrai ou non.

Bob Senoussi · 03-05-2017 11:41:09

Rossoneri a écrit:

Je ne sais même pas quoi répondre à ton truc sur les DOM TOM tellement c'est grandiose. Ne change pas.
EDIT : Aucun sondage sur les votes dans le 16eme ? Complot médiatique contre François Fillon ?

Yoyoc, un peu de recul bon sang!
C'est comme le message que t'as copié collé hier, avec quelqu'un qui pigne sur les attaques d'Hamon pendant la campagne. Alors qu'il a vraiment fait le service minimum.

Tu deviens le pendant à gauche de Mandjana "ouin ouin, les juges ont créées des affaires de toutes pièces contre la truie...". Alors que tout ça est avéré. Fin bref...

Si tu veux vraiment pigner, tu devrais plutôt parler de l'attitude des éditorialistes les 2 dernieres semaines, et de Hollande qui cria au danger quand FI était à 20% alors que le FN au deuxième tour visiblement ça ne le dérangeait vraiment pas. Mais vraiment pas. À croire même que ça l'arrangeait.

yoyoceltik · 03-05-2017 12:10:04

Mais je l'ai déjà fait. Dommage que vous ne reteniez que ce que vous voulez...

Pour les DOM-TOM, j'ai surtout souvenir d'un sondage par région, donc avec seulement l'aquitaine en faveur de mélenchon... sans mentionner les DOM-TOM, c'est vrai que ce n'est pas vraiment la France, on s'en branle !

Je te remercierai de ne pas me comparer à Mandjana, vous m'insulter déjà bien assez comme ça.

Dernière édition de: yoyoceltik (03-05-2017 12:10:57)

Fonky Fab · 03-05-2017 12:25:26

Bon je pensais ne pas aller voter tant j'execre MLP et le programme de Macron.
Mais je ne sais toujours pas ce que je vais faire. Et ce ne sont pas les arguments des pro Macron qui pourraient me motiver a aller voter pour son programme ni ceux qui me disent de faire barrage au FN. Le programme de Macron est tellement destructeur au profits des grands riches que l'idee de voter pour lui et faire barrage au FN est un vrai chemin de croix. On peut nous parler de toutes les mesurettes de Macron mais on en revient toujours au meme. Il est pour le CETA et le TAFTA et c'est pour moi redhibitoire tant cela va a l'encontre de l'interet general, pour nous et nos enfants.
Je comprends ceux qui iront voter Macron sans hesitation pour faire barrage comme je comprends ceux qui n'arrivent pas a s'y resoudre. Je ne sais vraiment pas ce que je vais faire Dimanche, mais je crois que l'idee repulsive de se cogner une MLP au quotidien pendant 5ans et de voir tout son clan exulter de joie me fera voter pour l'autre...

Bob Senoussi · 03-05-2017 12:26:02

Tu crois pas à la fiabilité des sondages mais tu voudrais qu'on en fasse sur des petits territoire. Donc sur des échantillons plus faibles. Donc des sondages moins fiables.

Et penser qu'un sondage annonçant Mélenchon en tête à la Reunion puisse influencer des électeurs, c'est se foutre le bras dans l'oeil.

@FF : Sinon tu peux toujours scruter les sondages de la rtbf dimanche soir avant de te déplacer.

Dernière édition de: Bob Senoussi (03-05-2017 12:32:13)

yoyoceltik · 03-05-2017 14:48:41

À quel moment ai je dit que je ne croyais pas à la fiabilité des sondages ?

Je suis pour leur suppression intégrale en raison de leur impact psychologique sur l'électorat (il y a un terme pour ça mais je ne l'ai pas)

La propagande libérable à bien réussi à pondre des articles sur tout et n'importe quoi. Donc ouais j'aurais aimé voir des articles expliquant que la réunion ou la Guyane allait voter Mélenchon ! (Surtout pendant la grève générale sur ce territoire)

Mandjana · 03-05-2017 18:42:24

KantBZH a écrit:

Afin de m'aider, peux-tu me préciser où m'informer du coup? Si tu as quelques site/blogs/autres à me conseiller. Merci.

Vu qu'ils sont tous anti-fn ça fait du bien d'aller sur YT de temps en temps ou sur Facebook et il y a quelques chaines (milltante pour certaine), par exemple si vous voulez ouvrir les yeux un peu sur le role de pute du système des journaliste, je t'invite a jeter un coup d'oeil sur "l'info à l'envers" par exemple. ERTV biensur, pas les vidéos de Soral forcément parce qu'il peut paraitre dur mais toutes les vidéos de reportages sur les manifs et reportages, ya pas plus objectif, à part celui sur Macron biensur ou il s'ai marré un peu ^^

Après, ce qui est dommage, c'est que les médias joue tellement avec le jeu de la haine du FN, que les "médias" internet, pour compenser, ont du mal à etre objectif et ne caches du coup plus trop leur idées.

Sans etre pour le FN, je trouve tout ça très interessant et assez drole à la fois.

Dernière édition de: Mandjana (03-05-2017 18:43:29)

Créac'h Team · 03-05-2017 18:57:59

Mandjana, je t'ai lu sur deux pages aujourd'hui et il y a quelque chose qui me gène. Tu tapes sur les médias, tu tapes sur E Macron, j'entends bien qu'entre les deux ton choix se porte sur M Le Pen. Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi. Qu'est ce que tu trouves intéressant dans son programme ?
Juste un petit exemple, elle prone le patriotisme économique. Je suppose que c'est une notion a laquelle tu souscrits également ? alors maintenant devinette...les T-Shirt à son effigie portés par ses militants à ses meeting, à ton avis, ils sont fabriqués où ?

DC j'essaye de te répondre un peu plus tard, mais effectivement il y a des points ou on peu acter que l'on est vraiment pas sur la même conception des choses, sinon je te rejoints comme Kant sur le message de C Taubira. Je n'ai pas aimé C Taubira et sa politique au gouvernement, mais je l'ai toujours repecté même quand elle m'exaspérait et c'est souvent arrivé...je fais bien la différence entre avec sa personne pour qui j'ai beaucoup de respect et qui est une des rares à relevé le niveau de façon général dans ses prises de parole et sa conception de la société.

Dernière édition de: Créac'h Team (03-05-2017 18:58:53)

Zvon · 03-05-2017 19:17:38

Mandjana a écrit:

Macron c'est la pire des merde et meme MLP et sa réputation qui lui colle au basque est beaucoup moins nocive que lui.

Ah ouais quand même.

yoyoceltik a écrit:

Rossoneri a écrit:
Les "sondages" qui nous cachent tout c'est bien ceux qui avaient donné les résultats du premier tour à 0,5% près ? Ou c'est Bilderberg, le Grand Orient et le CRIF qui a poussé le truc pour faire parfaitement correspondre le résultat sortie des urnes aux sondages qu'ils avaient eux même financé afin d'orienter le choix des électeurs en leur faveur ?
Tu ne peux pas nier l'influence des sondages dans le résultat final. /

Si on peut (cf Trump).

Edit : Bon en fait, j'avais lu "médias" au lieu de sondage mais ça change rien, sauf si tu parles de sondage de premier tour si tu veux.

Dernière édition de: Zvon (03-05-2017 19:23:12)

Pedro Menezio · 03-05-2017 19:55:18

mes très chers abstentionnistes de gôche,
Florian Philippot et Nicolas Bay vous caressent depuis deux-trois jours le dessous des testicules avec je cite "l'abrogation de la loi El Khomri ", mais ce soir la patronne va vous faire la totale, les biquets, yeux langoureux, langue lentement passée sur les lèvres, le postillon érotique, entre banque et juiverie finance internationale, dégoût de l'Europe, elle va vous vamper, la blonde
love

le grand jeu, et rien que pour vous, veinards !

et moi, pendant ce temps, je vais me marrer, en pensant : "putain ça me ferait mal de me faire draguer par une riche voleuse raciste"
mais bon
faut croire qu'elle attend quelque chose de vous
mais quoi ?
mrgreen

[sub]au fait pourquoi l'option "vote Le Pen" ne faisait-elle pas partie des solutions proposées aux insousous hier dans la consultation ?[/sub]
c'était gênant ?
[sub]environ 20 % quand même paraît-il, parmi des "antifascistes", chapeau. Chez mes amis et mon entourage de couilles-molles de la gauche modérée, ben, c'est zéro. Nothing.
Allez, salut, et surtout, bonne soirée, c'est cadeau ![/sub]

Dernière édition de: Pedro Menezio (03-05-2017 19:55:44)

Rossoneri · 03-05-2017 19:56:05

Mandjana a écrit:

KantBZH a écrit:
Afin de m'aider, peux-tu me préciser où m'informer du coup? Si tu as quelques site/blogs/autres à me conseiller. Merci.
Vu qu'ils sont tous anti-fn ça fait du bien d'aller sur YT de temps en temps ou sur Facebook et il y a quelques chaines (milltante pour certaine), par exemple si vous voulez ouvrir les yeux un peu sur le role de pute du système des journaliste, je t'invite a jeter un coup d'oeil sur "l'info à l'envers" par exemple. ERTV biensur, pas les vidéos de Soral forcément parce qu'il peut paraitre dur mais toutes les vidéos de reportages sur les manifs et reportages, ya pas plus objectif, à part celui sur Macron biensur ou il s'ai marré un peu ^^
Après, ce qui est dommage, c'est que les médias joue tellement avec le jeu de la haine du FN, que les "médias" internet, pour compenser, ont du mal à etre objectif et ne caches du coup plus trop leur idées.
Sans etre pour le FN, je trouve tout ça très interessant et assez drole à la fois.

Mon Dieu.

Égalité et Reconciliarion TV une source d'information ? Qu'est ce qu'on a raté au collège (ou à l'école primaire) pour lire des énormités pareil venant d'un mec qui a l'air pourtant d'être pas si bête que cela.

Cela m'effraie. Mais vraiment. C'est effrayant.

(Égalité et Réconciliation est un groupuscule d'extrême droite, antisemite et national socialiste, pour les non initiés)

Nicopicolo · 03-05-2017 20:07:19

@ Mandjana.

Bon, tu t'es égaré en chemin. C'est vraiment des sites plus que limites là.. MLP est une spécialiste des manipulations médiatiques, c'est de famille ça et carrément redoutable. Par contre je ne pense pas, justement, que ces fameux médias prennent la bonne direction en la matraquant, ou en stigmatisant le vote blanc ou nul. Disons que si, c'est fait lourdement, vulgairement et systématiquement de façon moralisatrice (coucou Pedro), le risque est de voir l'effet inverse se produire.

Après, je ne juge pas, mais c'est l'effet ressenti.

Dernière édition de: Nicopicolo (03-05-2017 20:10:23)

Pas de chance · 03-05-2017 20:22:38

.

Dernière édition de: Pas de chance (18-06-2019 20:47:07)

J'iraiCracherSurLacombe · 03-05-2017 22:20:23

Le duel entre le maquereau et la morue s'avère être un combat de tanches. Put**n que c'est moche et bas du front.

Au moins, ça devrait cristalliser les intentions de vote et ne pas chambouler le résultat de dimanche.

Zvon · 03-05-2017 22:35:12

Bah moi ça confirme qu'elle me donne la gerbe.

J'iraiCracherSurLacombe · 03-05-2017 22:48:23

Oui, mais je m'attend à ce que les soutiens de MLP trouvent Macron nul par défaut.

Sauf sur l'Europe. Là, elle se fait déboiter. Mais en même temps, c'est pas un sujet prioritaire des électeurs FN...

Khry · 03-05-2017 22:51:15

Mine de rien je pense que ce débat va motiver les électeurs indécis à aller voter dimanche . Parce que clairement, en plus du chaos que pourrait engendrer une éléction de Marine Le Pen, c'est clairement une catastrophe économique qu'on risque avec ce qu'on entend de son programme ...

Je ne suis peut être pas très objectif mais je trouve que Macron à mieux réussi ce débat. Pour les personnes plus "neutre" je ne sais pas ce que vous en avez pensé.

Nicopicolo · 03-05-2017 22:55:28

Bonsoir.

Une petite question, c'est possible de revoir ce débat ?

Sans deconner, j'étais en mode foot ce soir...

[sub]Désolé^^[/sub]

Créac'h Team · 03-05-2017 22:59:14

Nico : YouTube d'ici quelques heures...

Débat très pauvre sur le fond.
J Chirac avait raison, le débat, il est quasi impossible avec un parti d'extrême droite, diffamation... aucun chiffrage, aucune recettes en face des dépenses, aucune propositions, RIEN, le néant absolu, reste l'invective

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