[7e journée] Dijon FCO 3 - 0 Stade Rennais FC

wil35 · 25-09-2016 11:14:16

Ouais enfin bon vous êtes gentils tous les deux mais le fait d'être en reconstruction (une énième fois) et d'avoir quelques absents ne les empêche pas de courir et de montrer de l'envie et de l'impact.
Comme si l'équipe d'hier soir avait quelque chose à envier à celle de Dijon sur le papier.......

Et pourtant, on s'est fait bouffer.

Ca reste quand même 11 pros, s'ils ne savent pas faire de passes ou n'ont pas envie, bah qu'ils aillent faire autre chose.

Je les enverrais bien à l'usine Citroën rencontrer les ouvriers pendant 1h ou 2.
Cela rentrerait en même temps dans cette proximité que le club tente de mettre en place.

stan · 25-09-2016 11:45:19

je l'avais dis de faire attention à Diony, wink , match à oublier au plus vite et passer à autre chose

GarethBaal · 25-09-2016 11:58:07

Mattimeo35 a écrit:

C'est assez comique le forum de SRO. Je pense que d'année en année, on pourrait copier chaque page de commentaire et la reprendre sans cesse. Une victoire et ça y est on voit les principes de jeu du nouvel entraineur. Tout n'est pas parfait, mais c'est sûr, c'est le début de quelque chose !
Et puis une défaite, et là c'est définitif, le nouvel entraineur n'y arrivera pas, le Stade Rennais restera le seul vrai Stade ToLose (n'en déplaise aux supporters du TFC).
On a dit, redit, de nouveau répété, que cette année serait compliquée. Effectif surchargé (quoique moins que ce que veulent bien nous faire croire les médias qui oublient que 10 joueurs ou presque n'ont pas vocation à jouer en L1 aussitôt), nouvel entraineur, mercato pour le moins raté (encore que, prolonger Yoyo reste un acte très fort, et enrôler le père n'est pas moins fort).
Et pourtant, le supporter rennais essaye de croire que cette année, décidément, ça sera la bonne. L'effectif est moyen mais on va y arriver.
Arrêtez donc de rêver. Si CG réussit à Rennes, ce ne sera pas au bout de 1 mois, 2 mois, voire peut-être même 6 mois ou un an !
Sur ce match, car il faut bien en parler :
-Gourcuff, parmi nos 3 meilleurs joueurs du début de saison (je mets André et Bensebaini dans le même panier, Costil pourrait y être aussi), absent parce qu'il est encore juste physiquement. D'ailleurs ce sera peut-être le cas jusqu'à sa fin de carrière (?) donc il va falloir s'habituer.
-N'Tep et Grosicki, nos deux meilleurs atouts offensifs (et nos deux seuls véritables joueurs de côté) en phase de reprise après un été compliqué, et en phase d'adaptation aux consignes de CG
-Baal dans une méforme impressionnante quand on pense à son début de saison dernière
-Sio malade alors qu'il est plutôt correct depuis le début de saison (même si je ne suis vraiment pas fan)
Certes c'est Dijon, mais nous étions vraiment handicapés par de nombreux éléments. Et arrêtez de croire qu'il y a des équipes faibles en L1. C'est faux. Regardez Lorient qui est à la dérive depuis août, et qui gagne contre Lyon (certes affaibli aussi). Tous les matches sont durs, y compris pour Paris, Monaco ou Nice.
Cela ne veut pas dire que je cherche des excuses et que je ne suis pas décu du match à Dijon.
Mais il faut juste le remettre dans le contexte et arrêter de s'autoflageller en disant qu'on n'y arrivera jamais, qu'on perd toujours les petits matches, etc...
Nous sommes en construction. C'est pénible parce qu'à Rennes, on a l'impression que le chantier dure depuis un siècle, mais c'est comme ça, on n'y peut rien.
Alors cette année, inspirez un grand coup, faites de la relaxation, j'en sais rien, mais no stress. On va gagner des matches, mais on va aussi en perdre un certain nombre. CG va avoir besoin de plus de temps que ce que certains lui accordent ici ou sur Twitter (quand je lis "CG n'est finalement peut-être pas l'homme de la situation", non mais c'est vraiment n'importe quoi... A cette période là de l'année en tout cas)
Mes rares satisfactions sur ce match :
-Erasmus que j'ai trouvé correct à défaut d'être extraordinaire. Ce n'est pas lui qui sera un joueur vedette, mais il peut rendre des services
-la rentrée d'Hunou qui se procure deux occases et qui a montré de l'envie, de la niaque (notamment en faisant une ou deux fautes...)
-celle de Saïd aussi, plutôt intéressante
Je n'ai pas aimé le positionnement d'André. J'espère que CG va se rendre compte qu'André est comme Verratti : bon en 6/8, pas en 10.
Je n'ai pas aimé l'individualisme de Ntep. Je suis moins sévère pour Grosicki car je trouve qu'il a plus apporté. Même si collectivement c'était brouillon. Ils vont devoir se remettre sérieusement en question.
Et Prcic, hum... Difficile de savoir où on peut le mettre sur le terrain lui, il manque d'agressivité je trouve...
Je n'ai surtout pas aimé l'efficacité de Dijon. Ils marquent en 1e mt sur leurs deux seuls tirs cadrés... Le troisième but est totalement anecdotique car il arrive au bout d'un contre, mené par un entrant qui avait du jus alors que Gelson était cuit. Dans le jeu, on était moins loin d'un nul que ce que le résultat final veut bien faire croire. A 2-1, comme le disait CG, la fin de match était différente. Finalement, seules les 20 premières minutes sont à proprement parler catastrophiques.

On peut pas demander aux supporters de se satisfaire de ces places en milieu de tableau, et d'accepter sans bruit une nouvelle "saison de transition". D'ailleurs cette expression est vraiment néfaste dans le message qu'elle renvoie : "C'est bon, finissez en milieu de tableau, on a un nouvel entraineur, on a des joueurs qui reviennent de blessure, on met un nouveau projet en place bla bla bla". On est en droit d'attendre mieux, sinon c'est plus la peine de supporter son équipe si c'est pour subir passivement une nouvelle année sans reliefs.

Aujourd'hui, de toutes façons, il est de plus en plus dur de construire quelque chose dans le long terme, surtout pour un club de notre niveau qui se fait piller dès qu'un joueur fait des étincelles. On nous a assez berné avec les saisons de transition et les projets à moyen-long terme. Ces expressions brident les mentalités, installent un climat de loose et nous enferment dans notre zone de confort. Avec l'effectif que l'on a on pourrait vraiment être meilleur, et pas dans 6 mois ou dans 2 ans, mais maintenant.

chlosta2 · 25-09-2016 12:14:16

A force de préserver son fils Gourcuff va le fragiliser au niveau de l'effectif; que pensent les autres joueurs de cette présence d'intermittent du spectacle?? Intéressant de le savoir.
Nous avons vu hier tous les défauts en raccourci de ce Rennes depuis 5 ans .Pas d'idée directrice , aucune fierté , des touristes incapables de résister à la pression adverse ,une cfa nous aurait fait aussi mal hier ,le pire c'est que chaque joueur est persuadé d'avoir fait son match ( demandez à Ntep et Grosicki qui préparent leur mercato au détriment du collectif ) ajoutez à celà des joueurs qui n'ont pas le niveau Kermit ,Pric ou très difficilement en tout cas pas pour nous aider à jouer les 1ers rôles Said , Hunou .
Finalement par l'absurdité de son absence SIO a prouvé qu'il était indiscutable au poste de 9 . et que Buisine n'a pas besoin d'aller en Afrique du Sud pour trouver une doublure à Sio ( Diony = 4 kermit dans les jambes )
La ligue 2 regorge de pépites mais c'est mieux d'aller se promener au Cap qu'à Clermont Ferrand.

fabrice · 25-09-2016 12:25:31

Kermit me rappelle Katongo au niveau du format (pour ceux qui s'en souviennent), il aura certainement une carrière à la Romero, Hosiner et consorts au SRFC
Buisine n'a plus d'utilité avec Gourcuff puisque ce dernier ne veut pas de ces joueurs qu'on tente sans savoir leur réelle pluvalue dans le club

Hier, nos rennais, outre leur début de match calamiteux, auront manqué de justesse ou de chance devant le but (N'tep, Said), s'ils revenaient à 2-1, les dijonnais auraient souffert.

Kelenner · 25-09-2016 12:32:40

GarethBaal a écrit:

On peut pas demander aux supporters de se satisfaire de ces places en milieu de tableau, et d'accepter sans bruit une nouvelle "saison de transition". D'ailleurs cette expression est vraiment néfaste dans le message qu'elle renvoie : "C'est bon, finissez en milieu de tableau, on a un nouvel entraineur, on a des joueurs qui reviennent de blessure, on met un nouveau projet en place bla bla bla". On est en droit d'attendre mieux, sinon c'est plus la peine de supporter son équipe si c'est pour subir passivement une nouvelle année sans reliefs.
Aujourd'hui, de toutes façons, il est de plus en plus dur de construire quelque chose dans le long terme, surtout pour un club de notre niveau qui se fait piller dès qu'un joueur fait des étincelles. On nous a assez berné avec les saisons de transition et les projets à moyen-long terme. Ces expressions brident les mentalités, installent un climat de loose et nous enferment dans notre zone de confort. Avec l'effectif que l'on a on pourrait vraiment être meilleur, et pas dans 6 mois ou dans 2 ans, mais maintenant.

Je suis d'accord avec toi sur la notion de "saison de transition", qui pour moi n'a aucun sens. On aura pas un meilleur effectif l'an prochain, donc passé une période tâtonnements légitime, on est en droit d'attendre au moins une certaine cohérence dans les choix de Christian Gourcuff, et le moins que l'on puisse dire c'est que c'est flou pour le moment. Sinon, on va repartir comme à chaque changement d'entraîneur : une première saison sans relief, une deuxième à peine meilleure et des espoirs non concrétisés dans la troisième.... Ensuite, Gourcuff se barre et on se retrouve au point de départ. Il faut saisir les opportunités quand elles se présentent, saison "de transition" ou pas.

En revanche je ne suis pas d'accord sur la valeur de l'effectif, qui pour moi est moyenne, comme je le répète depuis l'an passé. On a des joueurs limités, capables de coups d'éclat mais pas de régularité sur le long terme. Nos leaders supposés (Costil, Gourcuff, Ntep) sont fragiles mentalement et/ou physiquement. Très sincèrement, je ne vois pas une grande marge de progression avec ce groupe, Christian Gourcuff ou un autre ce serait du pareil au même.

Dark.City · 25-09-2016 13:01:58

Meilleur effectif non mais effectif adapté au coach et à son système, davantage.

Kelenner · 25-09-2016 13:07:57

Ca on peut juste l'espérer, mais rien ne dit que Gourcuff aura les mains libres sur le recrutement. Ca n'a pas été le cas de ses prédécesseurs, c'est difficile de s'avancer sur ce terrain, pour ce mercato déjà il ne semble pas qu'il ait vraiment obtenu ce qu'il voulait.

Pedro Menezio · 25-09-2016 13:09:02

Il n'y a pas de honte à s'incliner devant une grosse cylindrée du championnat. Toute l'Europe nous envie son carré magique Ruffly-Marié-Lang-Abeid.
mrgreen

ritoninho · 25-09-2016 13:11:55

Kelenner a écrit:

Ca on peut juste l'espérer, mais rien ne dit que Gourcuff aura les mains libres sur le recrutement. Ca n'a pas été le cas de ses prédécesseurs, c'est difficile de s'avancer sur ce terrain, pour ce mercato déjà il ne semble pas qu'il ait vraiment obtenu ce qu'il voulait.

... à cause de l'effectif pléthorique

Kelenner · 25-09-2016 13:27:16

En partie sans doute, mais ça ressemble aussi à une bonne excuse. On a quand même vendu pas mal depuis un an et demi, pour des sommes assez conséquentes, il y avait sûrement la place pour une ou deux recrues pouvant apporter une plus-value. Au lieu de ça on a fait venir Ribelin, Nardi, Figueirido, des joueurs qui semblent devoir devenir de nouveaux indésirables...

Dup's · 25-09-2016 13:35:31

Ca fait un peu tôt pour parler "indésirables" tout de même.
Apres bon, les mecs n'ont pas joués. Un match vraiment particulier, le SRFC pensait avoir déjà les 3pts. résultat, boum!

Anto logic · 25-09-2016 13:51:19

Niveau stats on peut déjà constater qu'on est bien à domicile (pour les points) et nuls à l'extérieur.
Pour ceux qui ne veulent pas trop être frustré cette année, je vous conseille de ne regarder que les matchs à domicile, ça vous laissera en plus du temps pour des activités plus créatives.

Dernière édition de: Anto logic (25-09-2016 13:54:27)

asamoah76 · 25-09-2016 14:15:57

Tabasco a écrit:

Sans Yo Gourcuff on perd tout liant dans le jeu mais on le savait déjà avant, non ?
Son père a cru qu'avec la fraîcheur de Prcic et d'Erasmus et les raids de Grosicki et de Ntep on pouvait jouer malgré tout... la preuve est faite que non.
Toute la défense plus Fernandes et André avaient joué mercredi et ce n'est pas une spécificité rennaise mais aucune équipe française arrive à aligner trois matches corrects dans une même semaine. Est-ce mental ou physique ? Un peu des deux sans doute. Ceci dit cela n'empêche pas les joueurs de faire un match avec un minimum d'application et de hargne. Il n'y a rien eu de tout cela pendant la première demi-heure, le temps de prendre deux buts et de démontrer que la rigueur tactique exigée par l'entraîneur est loin d'être assimilée.
Les joueurs vont s'éliminer d'eux-mêmes en ne respectant pas le jeu prôné par Gourcuff ou en n'étant pas capable de le retranscrire en match. Prcic n'a vraiment pas marqué de points, Pedro Henrique est en passe de perdre tout crédit, Erasmus a quelque chose mais reste limité par son physique et il m'est avis que Ntep et Grosicki joueront faute de concurrence, pour l'instant, mais pas forcément les deux en même temps. Hunou et Saïd s'en sont bien sortis mais ils n'étaient pas titulaires.
Tout ça n'augure pas pour autant une suite logique avec un mauvais match contre les paysans, au contraire, avec Rennes c'est un coup oui un coup non, le plus souvent...

Aucune sauf le tfc.. Victoire contre guinguamp, à Lille et face au psg en 6 jours^^ et avec un entraîneur que beaucoup prenne pour un guignol ici..
On est tellement supérieur nous^^

Romain · 25-09-2016 14:41:09

Il faut tout de même garder en tête que Toulouse a très probablement fait une préparation "commando" à la manière d'un promu.

Je serais très étonné qu'ils gardent la même fraicheur sur toute la saison. On ne peut tout de même pas leur enlever leur cercle vertueux. Et quand tout va bien, c'est plus facile.

Mais je pense que cette conjonction de facteurs les propulse où ils sont. Sans toutefois enlever le mérite de Dupraz.

Gourcuff est dans une approche différente, à savoir construire sur le long terme, travailler l'assimilation d'un collectif ambitieux, tout en faisant au fur à mesure une sélection d'un groupe de 20 joueurs.

Et pour ceux qui critiquent les précautions prises avec Gourcuff, je n'aimerais pas vous avoir en coach/manager.
Yoann a un talent fou mais sort de 4 saisons de blessures successives. Il est normal de le préserver au maximum, pour lui permettre de faire 90min de qualité tous les 7/10 jours.

Si cela paye (comprendre : si il retrouve au fur et à mesure sa pleine mesure physique ) vous serez bien heureux de l'avoir 90min sur chacun des 10 derniers matchs de la saison.
Et rêvons, à 90/95% de ce qu'il était à Bordeaux, la saison prochaine.

i have a dream · 25-09-2016 14:48:04

c'est ça...

Après on s'amuse et/s'énerve à chercher des excuses.. mais combien de voyants sont au vert chez nous?

La défense non, on prend des buts car on ne marque pas nos joueurs, d'où vient le problème quand moi-même je ne lâche pas mon joueur à mon petit niveau d'amateur... d'où vient le problème quand le dijonnais à 8 mètres des buts glisse, tombe, se relève, se retourne et a encore le temps de tirer... pas un rennais l'emmerde??
Le milieu non, surtout si on enlève Gourcuff.. car on le voit on a un milieu correct quand on a le trio André-Gelson-Gourcuff avec Yoyo en tête de gondole.. mais après plus rien, plus aucune combinaison autre que celle-ci n'est possible pour maintenir un niveau digne d'un TOP8.
L'attaque non? Là, je suis désolé mais c'est d'une tristesse affligeante au point qu'aujourd'hui Sio paraît indiscutable??? vous vous rendez compte?? N'tep il lui 3 mois dans les pattes et l'envie d'être au service de l'équipe.....

Ensuite individuellement Mexer, Ntep, Grosicki ne sont pas au niveau qui devraient être le leur et ne peuvent donc être les tauliers dont notre équipe auraient besoin.

Avec tout ça... ben désolé encore..mais notre effectif vaut entre une 8è (si Gourcuff présent) et une 16è place (si Gourcuff absent)...

Le message d'hier, il est clair, on joue les derniers et pour autant on souffre dans le jeu, dans la technique.. et le QI foot j'en parle pas..

Faut pas trop paniquer pour le maintien, mais hormis ça, avec ce mercato sans ambition on nous a envoyé un joli message : "on fera avec ce qu'on a, ce qu'on a qui nous saoule déjà depuis belle lurette".

Dup's · 25-09-2016 15:14:47

"mais notre effectif vaut entre une 8è (si Gourcuff présent) et une 16è place (si Gourcuff absent)..."

On a des internationaux, 16eme place.. il ne faut pas pousser non plus.

Sur le papier, on un effectif de 1ere partir de tableau. Ntep, kamil, mendes, mexer, bense, YG, andré etc.. Désolé, mais ce genre de joueurs a 100% de leurs capacités ca reste très fort

Il reste bien entendu la vérité du terrain

Huran · 25-09-2016 16:16:04

Prcic en tout cas il a clairement raté sa chance, il a fait une prestation catastrophique.

Dark.City · 25-09-2016 16:20:48

Etre international ne veut pas dire grand chose. Je suis sur qu'il y a des clubs avec des internationaux indiens ou Kazakhs, cela n'a pas pour conséquence directe un talent fou.

aficionado srfc · 25-09-2016 17:58:01

C'est le 1 er match de la saison que je loupe , et heureusement pour moi au final ! Je pense que ce match montre les limites de Rennes , au niveau ambition et qualité de l 'effectif .

Meme en jouant mieux que Montanier , Gourcuff a des joueurs moyens , pas Dembélé et cela jouera le milieu de tableau . Avec Dembélé je serais plus ambitieux !

bomberman · 25-09-2016 18:24:33

en tout cas rennes est tres mal geré ne pas garder un numero 9 largement au niveau de la ligue 1 toivonen alors qu'il nous manque un 9 c'est abusé meme si il avait un gros salaire moi je vais plus au stade c'est terminer parce que kermit plus sio et les autres non merci avec la vente de nos dernier joueurs ils ne mettent pas me paquet sur un 9 c'est abusé on va rien faire encore cette année

bomberman · 25-09-2016 18:29:20

regardez nice c'est le parfait exemple ils ont recruté deux trois bon joueur et ils sont ou depuis deux ans dans les 5 premiers que c'est bizarre nous on avait un bon joueur on le vend direct cb de bon joueurs dans l'equipe a rennes disont deux costil et andré et peu etre YG

EDC Merci d'éviter les double posts

wil35 · 25-09-2016 18:54:48

Saison de transition à Nice.
Changement d'entraîneur, de philosophie de jeu, perte des meilleurs joueurs (ben arfa, germain, mendy....) et ils sont classés combien?

Même budget pourtant.
J'aimerais bien des Ben Arfa, Germain, Danté, Belhanda, Balotelli....

Je pense que l'on avait les moyens de faire venir ces joueurs.

Et Favre, cela fait des années que l'on en parle sur ce forum.

Dernière édition de: wil35 (25-09-2016 18:57:53)

MAHI · 25-09-2016 19:12:56

Mais bon Ruello ( je ne sais pourquoi je lui met une majuscule) voulait Christian facepalm

J'ai bien peur que l'on soit retourné quinze ans en arrière mrgreen

On nous parle de formation, mais dès que l'on sort une pépite, il a des désirs d'ailleurs.

En tous les cas la différence de gestion entre Nice et Rennes est flagrante.

Clowny · 25-09-2016 19:13:52

Même budget ? C'est une blague ?
Je veux bien qu'on ait pris un mauvais tournant il y a quelques années quand Nice a engagé Puel et nous gardé Antonetti mais faut pas exagérer non plus.

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