Politique et questions de société

Severino, je t'ai aimé · 27-06-2016 14:03:30

KantBZH a écrit:

Du coup, yoyo, selon toi, quel aurait été le résultat d'un referendum à ce sujet à la même période? Et pourquoi?

EDIT
@Severino : je veux pas balancer, mais il a insulté ta maman. D'ailleurs, Pas de chance est connu pour cela. Ingérable et vraiment pas drôle.

Toujours est-il que Kant, tu sembles approuver en tant que personne et non en tant que modérateur.

Et puis Pas de chance, ma mère a surement plus de vocabulaire que toi, l'empêchant ainsi d'insulter les gens lorsque celle-ci n'est pas contente ou pas d'accord. Et puis ma mère aime les jeunes hommes qui ont des couilles !

Dernière édition de: Severino, je t'ai aimé (27-06-2016 14:04:43)

Rossoneri · 27-06-2016 14:04:31

Moi non plus. C'est que sur que si tu mets l'aéroport à Chateaubriant, t'as pas ce résultat là dans le coin...mais t'as beaucoup plus de "Oui" à Fay de Bretagne et dans toutes les communes autour de NDDL. C'est le fameux "not in my backyards" (NIMBY). Néanmoins, la proximité de l'aéroport n'explique pas tout. Si c'était si simple tout le Sud-Loire aurait voté "Oui" et le Nord-Loire "Non". Mais on constate plutôt l'inverse.

EDIT : Mon message était destiné à Skap et arrive à contre-temps.

Dernière édition de: Rossoneri (27-06-2016 14:05:42)

yoyoceltik · 27-06-2016 14:16:21

Voilà une consultation qui aurais été judicieuse, demander qui voulais bien accueillir le projet chez lui et se faire exproprier smile

Rossoneri · 27-06-2016 14:19:36

T'es contre l'expropriation du coup yoyoceltik ?

yoyoceltik · 27-06-2016 15:07:14

ça dépend du projet, et de la volonté de l'habitant à ben vouloir déménager wink

Rossoneri · 27-06-2016 15:18:53

Et comment décides-tu pour savoir si un projet mérite que l'on ait recours à des expropriations ou non ? Démocratie participative ? Démocratie représentative ? Démocratie directe ?

yoyoceltik · 27-06-2016 15:22:15

ça dépend du projet, et de la volonté de l'habitant à ben vouloir déménager wink

KantBZH · 27-06-2016 15:23:52

@Severino

big_smile

Bon, juste au cas où, soyons clairs (parce que je rappelle que je suis un modérateur sans humour) : le message en question n'avait vraiment rien d'insultant pour qui que ce soit (et surtout pas toi). J'exagère en disant que j'aurais réagi en tant que modo juste pour taquiner Pas de chance qui est un forumeur au top. En l'occurrence, je l'aurais laissé sans soucis son message. Et j'attends que tu me présentes ta maman.

Cet intermède étant terminé, j'attends la réponse de yoyo à Rosso avec impatience.

EDIT

Ah ben il a répondu... Je ne suis pas déçu.

Dernière édition de: KantBZH (27-06-2016 15:24:23)

4ur · 27-06-2016 15:24:01

Merci Rosso.

@Kant pas de réponse: normal quand on sait pas de quoi on parle.

Dernière édition de: 4ur (27-06-2016 15:24:57)

Kañfard · 27-06-2016 15:25:33

J'me demandais, y a vraiment des gens qui croient qu'il y aura des vols direct NDDL - Los Angeles, La Havane ou Singapour et qu'il y aura plus besoin d'aller à Paris pour des long-courriers ?

Dernière édition de: Kañfard (27-06-2016 15:26:01)

Rossoneri · 27-06-2016 15:26:24

Et donc c'est toi yoyoceltik, qui décide tout seul de la pertinence du projet ? Du processus de décision et des voies de recours possibles ? Si tu veux qu'on arrête de te prendre de haut sur ce topic développe un peu parce que sinon...

(Pour ta parfaite information, l'expropriation elle est justement faite pour les cas où l'habitant de veut pas déménager. Sinon on appellerait pas ça une expropriation)

Dark.City · 27-06-2016 15:29:29

Et comment être pour la propriété tout court avec une telle idéologie ?

Severino, je t'ai aimé · 27-06-2016 15:43:29

Il est quand même de bon ton de dézinguer, sur ce topic, yoyo (qui d'ailleurs se défend âprement), qui souhaite finalement la même chose que vous, que cette merde qui nous sert de société, puisse sentir "meilleur".

Je renouvelle ma question, quelqu'un est-il ici en capacité de proposer des choses concrètes, des idées pour reconstruire la zone qui va être détruite ? non personne ? bah mince et puis tant pis, on s'en cogne !

Dernière édition de: Severino, je t'ai aimé (27-06-2016 15:46:49)

KantBZH · 27-06-2016 15:48:54

Ça se saurait si quelqu'un ici avait des idées concrètes...

4ur · 27-06-2016 15:49:06

Tout en sachant qu'une partie de la biodiversité et des espèces remarquables, sont présentes sur site, notamment car le projet est en stand-by depuis les années 80 et que rien n'a été "altéré" depuis.

Il y'a des arguments contre, celui ci est un des moins recevable, bien que le plus utilisé

KantBZH · 27-06-2016 15:51:03

Je pense qu'il parlait justement de ce qui va être détruit à partir de maintenant.

Rossoneri · 27-06-2016 15:53:24

Les arguments sur la compensation écologique ils existent Severino. Mais ils ne vont pas te convaincre. Comme personne me convaincra que l'aéroport de Nantes-Atlantique peut être agrandit. A un moment, après tant d'années de débats, il faut acter le fait qu'aucun "camp" ne convaincra l'autre. Et donc trancher.

De plus, faut pas non plus pousser sur le caractère "remarquable" de Notre-Dames-des-Landes. C'est pas l'Amazonie non plus.

4ur · 27-06-2016 15:58:31

Kant ce que je veux dire, que la biodiversité présente sur le site est dû au blocage depuis dès années du projet. Qu'elle n'avait rien de semblable il y'a 30 ans. C'est une zone de biodiversité "artificielle" crée par l'attente de validation de l'aéroport. Si on bloque 30 ans tous les projets immobiliers et autres, on aura la même situation.

Dernière édition de: 4ur (27-06-2016 15:59:40)

Yoyodu29 · 27-06-2016 16:04:43

Ah oui effectivement agrandir Nantes Atlantique qui entouré de zones humides ce serait le pompon ^^

Dnairb · 27-06-2016 16:08:23

Kañfard a écrit:

J'me demandais, y a vraiment des gens qui croient qu'il y aura des vols direct NDDL - Los Angeles, La Havane ou Singapour et qu'il y aura plus besoin d'aller à Paris pour des long-courriers ?

Il y a bien des gens qui pensaient qu'avec le vote pour au Brexit les Pakistanais et les Polonais allaient faire leurs bagages dans la semaine.... Alors je crois qu'on peut s'attendre à tout en termes de crédulité.

Dark.City · 27-06-2016 16:12:13

Severino, je t'ai aimé a écrit:

Il est quand même de bon ton de dézinguer, sur ce topic, yoyo (qui d'ailleurs se défend âprement), qui souhaite finalement la même chose que vous, que cette merde qui nous sert de société, puisse sentir "meilleur".
Je renouvelle ma question, quelqu'un est-il ici en capacité de proposer des choses concrètes, des idées pour reconstruire la zone qui va être détruite ? non personne ? bah mince et puis tant pis, on s'en cogne !

On peut étendre la question si on se base sur ce genre d'argument. Qui peut ralentir le réchauffement climatique concrètement pour éviter la destruction de tous les éco systèmes du territoire ?
Personne.

Une question rhétorique doit pouvoir rester valide même dans la caricature.

Severino, je t'ai aimé · 27-06-2016 16:14:27

Rossoneri a écrit:

Les arguments sur la compensation écologique ils existent Severino. Mais ils ne vont pas te convaincre. Comme personne me convaincra que l'aéroport de Nantes-Atlantique peut être agrandit. A un moment, après tant d'années de débats, il faut acter le fait qu'aucun "camp" ne convaincra l'autre. Et donc trancher.
De plus, faut pas non plus pousser sur le caractère "remarquable" de Notre-Dames-des-Landes. C'est pas l'Amazonie non plus.

Qui te parle de remarquable à part toi ? Une Zone humide n'a pas besoin d'attirer un Râle des genêts ou une Fritillaire Pintade pour avoir un rôle essentiel. 50 % des ZH ont été détruites en 30 ans en France. Je ne parle pas une seule fois d'animaux classés ou en voie de disparition ici, même les moineaux domestiques disparaissent...

A Dark : c'est pourquoi, je ne souhaite en rien la construction de ce genre de projet démesuré qui détruit un peu plus les zones sensibles ou qui facilite le réchauffement climatique. Avant de parler de compensation, le mieux est encore de ne pas détruire ou de ne pas polluer.

Dernière édition de: Severino, je t'ai aimé (27-06-2016 16:17:42)

Dark.City · 27-06-2016 16:19:21

Bah je suis d'accord je suis contre cet aéroport. Reste que je m'incline quand la majorité s'exprime et je passe à autre chose.
C'est le principe de la démocratie qu'on aime ou non. Ce n'est pas nécessairement pour rien que la plupart des penseurs politiques de l'histoire n'étaient pas de grands démocrates.

Severino, je t'ai aimé · 27-06-2016 16:28:04

Non mais moi aussi je m'incline face au résultat qui m'a surpris d'ailleurs. Je ne vais pas m'attacher au tractopelle de Vinci. Mais je considère celui-ci comme une cata (c'est une réussite purement politique) et le référendum pipé par les déclarations des hommes politiques partiaux et du traitement caricatural des opposés au projet et de leurs arguments.

Kañfard · 27-06-2016 16:28:04

Le référendum a été organisé dans le périmètre qui arrangeait les organisateurs. La région Bretagne qui va participer à hauteur de 25% du financement n'est même pas consultée... une belle mascarade.

Si c'est soit-disant l'aéroport du "grand-ouest", la moindre des choses est de demander l'avis des concernés et pas une fraction qui nous arrange. Sinon à ce petit jeu, on aurait pu demander seulement aux communes directement concernées, ça aurait été NON et de loin.

Je ne m'inclinerai pas devant ce sketch.

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