Dans la peau du coach : compositions et tactiques

Bob Senoussi · 03-03-2016 16:05:59

Surtout que le King est apte et bien plus qualifié pour ce poste. cool mrgreen

Un autre supporter · 03-03-2016 16:38:31

...Ce qui permettrait de mettre Dembélé à droite!

L. Suarez · 03-03-2016 16:42:38

Et d'éviter de titulariser Boga ET Henrique qui n'ont pas fait de choses extraordinaires cette saison...

Zvon · 03-03-2016 16:48:09

Bob Senoussi a écrit:

Surtout que le King est apte et bien plus qualifié pour ce poste.

mrgreen

Severino, je t'ai aimé · 03-03-2016 17:01:34

Si Henrique pouvait offrir les 3 points à Rennes : double pé pour les Nantais !

Euskaldun BZH · 03-03-2016 17:16:20

Grosicki avait également été approché. Un but d'Henrique + un autre de Grosicki en fin de match, ça me va!

Par contre, je me demandais pour Lenjani, le fait qu'il soit prêté par Rennes, il y a peut-être une clause comme quoi il ne peut pas jouer contre Rennes ? Apparemment, c'est Moimbé le titulaire mais j'aimerais bien savoir quand-même...

Bob Senoussi · 03-03-2016 17:41:43

Ce serait contre-productif. L'intérêt eut été de les obliger à le titulariser contre nous.

Kelenner · 03-03-2016 18:19:05

Oui, j'aurais plutôt mis cette clause-là moi aussi.

Euskaldun BZH · 03-03-2016 18:51:27

lol

C'est pas faux!

L. Suarez · 03-03-2016 19:26:45

Et puis même suspendu lors de la démonstration rennaise en début de saison, ça n'aurait pas dérangé les dirigeants nantais de le faire jouer #abdoulayetouré

ritoninho · 03-03-2016 20:24:36

Eusebio a écrit:

Pfff, c'est pas un peu n'importe quoi ton truc?
Pourquoi toujours mettre le mec en pleine bourre sur un poste qu'il ne connait pas, qui n'est pas le sien, et ou il n'a aucun repère?

Parce qu'il faut trouver des solutions à notre manque d'impact offensif, on a un réel problème à ce niveau là et je pense que dembélé dans l'axe derrière sio peut-être la solution.
De toute façon, dembélé sur un côté, ce n'est qu'une demi réussite dans la mesure où, lui, il brille mais l'équipe, elle, a des difficultés incroyables pour se créer des occasions et marquer sur des actions de jeu... faut tout de même bien tenter quelque chose!

Pourquoi enfermer un joueur dans un seul registre? Surtout quand celui-ci a un talent énorme dans les pieds?
Dembélé simple ailier de grand talent? Non, désolé mais pour moi, le cantonner sur un côté, c'est réduire son champ d'action. Il pue le foot et peut s'adapter à tous les postes offensifs, il s'est hissé sans problème au dessus du niveau de la ligue 1, ce n'est pas un changement de poste qu'il va le déstabiliser.

Il faut le mettre au coeur du jeu, on ne risque rien à tenter un tel coup.

L. Suarez a écrit:

Et d'éviter de titulariser Boga ET Henrique qui n'ont pas fait de choses extraordinaires cette saison...

Mettre dembélé dans l'axe, ça permettrait aussi d"éviter de titulariser quintero ou gourcuff qui n'ont encore rien montré non plus.
Avec ces 2 joueurs, ça ronronne, le ballon circule de droite à gauche puis de gauche à droite et si ce jeu vous plaît bah tant mieux pour vous.
Bon, je suis sévère avec gourcuff parce qu'il a besoin d'enchainer les matchs.

Bob Senoussi a écrit:

Surtout que le King est apte et bien plus qualifié pour ce poste.

sa qualité technique t'aveugle, tu es ébloui par sa facilité, tu en restes béat à un tel point que tu ne te rends même pas compte qu'il ne met quasiment jamais les pieds dans la surface adverse, cette zone doit lui brûler les pieds. Avec quintero meneur de jeu, la finalisation des actions de jeu repose exclusivement sur sio. Un peu flippant non?
Ce ne serait pas ça par hasard l'une des raisons de notre manque de réalisme?
Contrairement à dembélé, Quintero n'est pas efficace dans ce qu'il fait, n'est pas décisif pour l'équipe. Je ne le crois pas capable de remédier à notre problème de réalisme devant les buts. Clairement.

J'insiste la dessus, le jeu actuel de l'équipe ne fonctionne pas et il faut trouver des solutions.

Vous proposez QUOI comme solution?
Faut rester les bras croisés, continuer avec la même configuration en espérant une amélioration?

Dernière édition de: ritoninho (03-03-2016 20:32:56)

jimmyl · 03-03-2016 20:43:17

dembele en 9etdemi je trouve que c 'est une très bonne idée. si les ballons lui arrivent aux pieds. Mais il risque de se faire cisaller

Dernière édition de: jimmyl (03-03-2016 20:49:16)

Shabaninho · 04-03-2016 10:02:46

Son ambidextrie est un atout non négligeable pour jouer dans l'axe.

lunatic35 · 04-03-2016 10:12:41

Pour jouer en pivot ça sera compliqué et avoir les ballons dos au but c'est pas terrible pour lui.

Shabaninho · 04-03-2016 10:14:31

Mais c'est pas plutôt le rôle de Sio que tu décris ?

L. Suarez · 04-03-2016 10:20:53

Ben perso, j'aimerais bien retester la technique en 3-5-2 avec dembelé tournant autour de sio en attaque, baal évoluant sur le côté gauche, danzé par défaut à droite, gelson andré et gourcuff au milieu. Seul bémol, avec la blessure de mexer, on est un peu en déficit d'arrières centraux.

Bob Senoussi · 04-03-2016 10:58:16

Dans l'axe j'ai bien peur qu'il ne puisse utiliser sa vitesse, hors elle est primordiale dans sa capacité à éliminer les adversaires. C'est pas un dribbleur arrêté comme Iniesta peut l'être par exemple.
Et puis pour le moment il n'a pas la vision du jeu nécessaire pour évoluer à ce poste. Ce n'est pas un distributeur de ballons, ça nous obligerait à avoir un créateur derrière lui(à la limite c'est faisable en 3-5-2, pas en 4-3-3).

KantBZH · 04-03-2016 11:46:07

Au contraire, je me dis que ça se tente justement car il serait à vadrouiller à faire tout et n'importe quoi partout devant et à embarquer les défenseurs avec lui. Le créateur posé et avec la vision du jeu serait Gourcuff derrière lui. Pendant ce temps, Sio serait plus tranquille et plus dispo en point fixe au niveau de la surface pour finir le job...

Et quitte à délirer et fantasmer, c'est peut-être la seule config où j'imagine PH en latéral à droite.

Mais je crois qu'au fond c'est juste que je n'ai pas digéré que Montanier lâche ce système sous la pression "populaire" alors qu'il commençait à vraiment bien tourner.

Peewow · 04-03-2016 14:13:06

Mouais, on a commencé à en voir les limites contre Lille puisqu'il voulait absolument aligner Gelson - Sylla - Doucouré. C'est aussi dans ce système qu'on prend la dérouillée contre Nice sans jamais être dangereux (on l'est quant Quintero entre et qu'on passe en 4-2-3-1). En gros, ça a marché contre Toulouse et Nantes qui à l'époque n'était pas aussi rodé que maintenant, voire Ajaccio si l'on considère que l'on a dominé là bas. Le reste c'est une victoire miraculeuse à Lyon et à l'arrache contre Montpellier après un match horrible.

Ca aurait pu être intéressant de poursuivre dans ce système mais le problème c'est que Montanier n'utilisait pas des joueurs adaptés. Sérieusement c'est quoi le projet d'aligner Fernandes - Sylla devant trois défenseurs centraux... J'aurais adoré voir André et Doucouré avec Quintero devant eux. André aurait joué le rôle qu'il joue maintenant et Doucouré son vrai rôle de box-to box, Quintero aurait vraiment été libéré et déchargé de boulot défensif. On aurait même pu tester Pedro Henrique en piston droit dans les cas où l'on est menés.

ritoninho · 04-03-2016 14:34:53

Bob Senoussi a écrit:

Dans l'axe j'ai bien peur qu'il ne puisse utiliser sa vitesse, hors elle est primordiale dans sa capacité à éliminer les adversaires. C'est pas un dribbleur arrêté comme Iniesta peut l'être par exemple.
Et puis pour le moment il n'a pas la vision du jeu nécessaire pour évoluer à ce poste. Ce n'est pas un distributeur de ballons, ça nous obligerait à avoir un créateur derrière lui(à la limite c'est faisable en 3-5-2, pas en 4-3-3).

Dembélé est capable de distribuer le jeu, il l'a déjà prouvé en réalisant de superbe passes dans la profondeur pour grosicki contre toulouse et sio contre guingamp.
Il a du flair et sait anticiper les appels de ses coéquipiers.

Avec le pressing très haut des nantais, enfin s'ils ne changent pas de plan de jeu d'ici là, dembélé se régalerait au poste de milieu avancé, il aurait suffisamment de distance pour prendre de la vitesse et "fumer" ses adversaires. Il aurait carte blanche dans l'axe.
A ce poste, son rôle premier ne serait pas de distribuer les ballons. J'attends juste de lui qu'il joue son jeu, qu'il laisse libre cours à son instinct. Son talent fera le reste.

Pourvu que courbis ait cette même idée.
C'est la clé du match.

lunatic35 a écrit:

Pour jouer en pivot ça sera compliqué et avoir les ballons dos au but c'est pas terrible pour lui.

C'est sio qui ferait le "sale" boulot... point de fixation pour dembélé afin de lui libérer des espaces.

KantBZH · 04-03-2016 15:04:32

@Peewow

Il faut savoir dissocier les mauvais choix de joueurs de Montanier et le potentiel que montrait malgré tout ce système. Après, chacun son opinion. Le mien est que ça fonctionnait bien, on pressait mieux, on conservait mieux la balle, on voyait quelques amorces de mouvements collectifs, on jouait dans la profondeur, on centrait, ... Alors revoir la même chose avec d'autres joueurs (genre la compo proposée par L. Suarez un peu avant), et bien je dis oui.

En ce qui concerne Montanier, au final, vous direz ce que vous voudrez, sa seule erreur de l'époque c'était Sylla/Fernandes. Et encore, au début, c'était pas forcément dégueu (surtout pour Sylla). Donc dire qu'il ne mettait pas les joueurs à la bonne place, je trouve ça un peu réducteur du problème.

En revanche, c'est clair qu'après le retour au 433 on a vu un paquet de choses bien plus folklos! lol

RFK · 04-03-2016 15:14:10

Il ne devrait pas y avoir beaucoup de modification par rapport à Toulouse :

Costil
Danzé Mendès Armand M'Bengué ou Baal

André Gelson

Dembélé
Henriqué Grosicki
Sio

- N'tep est out, de même que Quintéro et Mexer.
- Interrogation pour le poste de latéral gauche avec le retour de Baal.

La seule interrogation c'est sur Gourcuff. Je mise plutôt pour une rentrée à la 60ème comme contre Toulouse.
L'autre option c'est Grosicki sur le banc, Dembélé sur un côté et Gourcuff dans l'axe.

Mais vue la bonne relation technique entre Sio et Dembélé à Toulouse, je mise plutôt pour Yoyo sur le banc.

Un autre supporter · 04-03-2016 15:20:58

Qu'on commence sans Quintero ni Gourcuff alors qu'ils ne sont même pas blessés, quand je pense à quel point on a fantasmé sur eux roll Enfin bref...

KantBZH · 04-03-2016 15:29:19

Tu oublies la possibilité Salles-Lamonge en pointe au milieu avec du coup Dembélé qui retourne sur la ligne offensive.

SRFC Da Viken · 04-03-2016 16:05:14

Pour moi, deux options toujours avec 2 tactiques différentes et donc 2 rôles différents pour Dembélé.
L'option sans Gourcuff, c'est un 4-4-2 à plat vu pendant 64' à Toulouse :
Costil
Danzé Pedro M. Armand M'Bengue
Grosicki Gelson André Pedro H.
Dembélé Sio
L'option avec Gourcuff en 4-2-1-3 :
Gourcuff
Grosicki Sio Dembélé

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