Milieux de terrain

olivier3527 · 29-09-2015 13:52:10

La plupart des mecs mis de coté par Montanier ont un peu le meme profil, ils sont pas assez costaud/solide.

Beaucoup de gens réclamaient Quintero car ils se doutaient que le problème n' était pas son poids. On en a la confirmation depuis hier dans pleine lucarne, le profil de Quintero ne plait pas au staff.

S' il est pas dans le groupe Samedi il jouera probablement jamais pour le stade rennais à mon avis.

Valentin35 · 29-09-2015 13:54:39

L'esprit chafouin a écrit:

Sans compter qu'il a joué toute la 1ère moitié de saison en étant mauvais. C'est chelou de mettre un joueur "de côté" en le titularisant, non ?
Moi aussi j'adore Juju, j'ai fait une dépression quand il est parti ; mais ce qui n'allait pas c'est son positionnement dans le schéma de Montanier. Il n'était pas fait pour jouer comme ça. C'est triste, mais c'était aussi simple et aussi bête que ça.

Il est titulaire jusqu'au match de Nantes ou Guingamp je crois mais ensuite, il est sur le banc avant de se blesser. Puis on le reverra plus vraiment...

Dark.City · 29-09-2015 14:06:08

olivier3527 a écrit:

La plupart des mecs mis de coté par Montanier ont un peu le meme profil, ils sont pas assez costaud/solide.
Beaucoup de gens réclamaient Quintero car ils se doutaient que le problème n' était pas son poids. On en a la confirmation depuis hier dans pleine lucarne, le profil de Quintero ne plait pas au staff.
S' il est pas dans le groupe Samedi il jouera probablement jamais pour le stade rennais à mon avis.

Pedro Henrique est donc Godzilla.
Giovanni Sio aussi.
Ludovic Baal,
Benjamin André,

a contrario M'Bengue est une danseuse étoile, Habibou une plume.

Alex22 · 29-09-2015 15:00:15

Pas des godzillas non, mais quelque part tu apportes de l'eau à notre moulin : ces joueurs ont tous le point commun une véritable agressivité défensive / au pressing. Sio et PH pour des attaquants sont extrêmement combatifs, c'est clair (et c'est mieux que l'inverse évidemment), mais on voit que les joueurs offensifs ayant un profil plus "esthètes" et s'investissant moins défensivement (Prcic, Romero, Brüls, Quintero ? ), ne sont pas / peu valorisés par notre entraîneur. Il doit privilégier le travail au talent brut, sauf que dans une équipe de foot il faut un peu des deux profils.

Dark.City · 29-09-2015 16:08:04

Pas en ligue 1. Et si vous associez, solidité physique et travail y a un souci.

Alex22 · 29-09-2015 16:33:21

Mais bien sûr que si en L1 aussi, voyons. C'est le même sport qu'ailleurs, et l'époque où Lens finissait 4ème avec son armée de déménageurs est révolue (un exemple pris comme ça !). Qui finit régulièrement devant ces dernières années (hormis Paris) ? Des équipes qui proposent du jeu. Les seules exceptions sont le Marseille de Baup, Lille il y a quelques années, mais ça ne dure jamais très longtemps. Et attention, je ne dis pas d'aligner 5 attaquants sur le pré, mais d'avoir l'ambition de maîtriser un minimum ses matchs et d'avoir la possession. C'est le cas partout, mais ça ne le serait pas chez nous ? Une sorte d'exception culturelle française c'est ça ? smile

Et si nous prenons régulièrement des leçons de football en Ligue Europa, ce n'est pas pour rien non plus. Ceci dit, on (les clubs de L1) va dans le bon sens j'ai l'impression.

Kelenner · 29-09-2015 16:39:02

Parce que Saint-Etienne c'est le Bayern, et Monaco le Real Madrid c'est ça ? C'est vrai qu'on s'éclate en regardant leurs matchs... biglol

Non, je ne pense pas que ce soit une question de profil, mais plutôt de niveau. Quand Quintero sera apte, s'il l'est un jour, il aura à coup sûr sa chance. On verra bien ce qu'il va donner. S'il n'a toujours pas joué c'est que Montanier a estimé pour une raison ou une autre qu'il n'était pas prêt, point. Personne n'en sait plus donc ça ne sert à rien d'épiloguer là-dessus pour le moment, on verra en temps utile.

asamoah76 · 29-09-2015 16:39:50

Dark.City a écrit:

Pas en ligue 1. Et si vous associez, solidité physique et travail y a un souci.

ok next.. facepalm

Le lyon de grenier, Gourcuff, Ferry, Lacazette, fekir quelle bande bande de bourrin c'est sur! aucun esthète la dedans!

Ce qu'on peut lire comme cliché(pour rester polie) sur la l1. On serait le seul championnat ou on interdit les esthètes.
C'est vrai qu'un Ben Arfa se ferait bien chier en L1, il marquerait pas plus de 5 buts a coup sur! ou peut être que......?

BiG FleO · 29-09-2015 16:44:23

Voila ce qui c'est passer vendredi dernier a la piv après l'annonce de l'équipe qui allait jouer contre Troyes. Quintero a craquer ...

https://www.youtube.com/watch?v=79irFlWzc8M

ya plus de respect , dimanche prochain je vais jouer !!

Dark.City · 29-09-2015 17:07:50

asamoah76 a écrit:

Dark.City a écrit:
Pas en ligue 1. Et si vous associez, solidité physique et travail y a un souci.
ok next..
Le lyon de grenier, Gourcuff, Ferry, Lacazette, fekir quelle bande bande de bourrin c'est sur! aucun esthète la dedans!
Ce qu'on peut lire comme cliché(pour rester polie) sur la l1. On serait le seul championnat ou on interdit les esthètes.
C'est vrai qu'un Ben Arfa se ferait bien chier en L1, il marquerait pas plus de 5 buts a coup sur! ou peut être que......?

Je suis content que tu découvres Ben Arfa maintenant, mais il a échoué à Marseille et à Lyon.
Les joueurs que tu cites bossent et se replient défensivement, font le travail, donc si tu te bornes à lire que la moitié de ce que je dis c'est toi qui fais fausse route.

asamoah76 · 29-09-2015 17:14:24

en terme de repli défensif on a vu mieux que fekir lacazette ou ben arfa..

Et y'en a plein d'autres.. Tu te souviens d'un certain E.Hazard ? Surement un des joueurs offensif qui défend le moins a l'heure actuelle, c'est vrai que la l1 lui a pas souri.

Y'a plein d'autres exemple de joueur qui rechignent a défendre et qu'on eu une belle carrière dans notre chère L1. Donc pour moi c'est pas un argument recevable.

Après si la philosophie du coach c'est de limiter la créativité et de rester surtout solide défensivement avec 11 joueurs ayant de grosse qualité de pressing et de défense, qu'il assume et le dise, ça sera tout de suite plus clair sur son choix.

Mais les kilos en trop, on y croit plus beaucoup.

Et si c'est le profil du joueur qui correspond pas a montanier, c'est une énorme erreur de casting et ça devrait pas arriver dans un club bien structuré. L'entraineur est censé connaitre le profil des joueurs qui sont transférés!! Si il se rend compte maintenant que son profil correspond pas, c'est très grave je trouve.

Dernière édition de: asamoah76 (29-09-2015 17:18:14)

Dark.City · 29-09-2015 17:21:14

Tu as cité Ben Arfa, pas moi, je n'aime pas ce joueur et je n'en voudrais pas dans mon équipe.
Pour le reste c'est ton avis tu as le droit de le penser, ce n'est juste pas le mien.

Kelenner · 29-09-2015 18:09:32

Je pense que Montanier n'est pas stupide, s'il avait de très bons techniciens à aligner il n'hésiterait sûrement pas à le faire. Il a quand même longtemps fait confiance à Toivonen malgré des perfs plus que moyennes, il a a laissé un peu de temps à Féret qui n'était plus dans le coup. Il a essayé même si on peut admettre que le système utilisé ces deux dernières saisons ne favorisaient pas ce genre de profil.

Là, il a Quintero et peut-être Gourcuff sous la main. Je suis convaincu que les deux auront leur chance, s'ils ne se montrent pas à la hauteur c'est un autre problème. Ce n'est pas parce qu'un mec est étiqueté "technique" qu'il devrait avoir droit à un traitement de faveur, si Doucouré aussi maladroit soit-il apporte plus à l'équipe que Quintero, alors le devoir de Montanier est de faire jouer Doucouré. L'inverse est vrai bien entendu, mais on parle d'un sport collectif où le rendement de l'équipe prime sur toute autre considération, si vous préférez le côté esthétique y a le patinage artistique.

asamoah76 · 29-09-2015 18:18:10

On aimerai juste pourvoir comparer de nous même si Quintero apporte plus que Doucouré (ce qui de mon point de vue n'est pas très difficile).

Le pire scénario serait que Quintero s'en aille et qu'il éclabousse de classe son prochain club, heureusement on en est pas encore la!

Kelenner · 29-09-2015 18:21:33

Mais je pense qu'on aura l'occasion de nous faire une idée rapidement, Quintero jouera très prochainement.

Sur le fait qu'il apportera plus que Doucouré tu t'avances beaucoup, moi je ne miserais pas là-dessus. Si c'est le cas c'est une très bonne nouvelle pour nous, moi j'attends de voir.

seboost · 29-09-2015 18:40:34

Je ne connais pas Quintero.
Mais il y a 1 mois il était considéré,pour beaucoup, comme une recrue inespérée pour notre club. Tous les supporters adverses étaient unanimes pour nous féliciter de ce recrutement, les spécialistes de football et du football portugais, idem.
1 mois aprés on se demande si sur le plan du jeu il peut nous apporter plus que Doucouré.
Je trouve ça juste formidable.
J'ai quand même regardé par curiosité ses vidéos, il semble quand même savoir tirer les CPA et c'est quand même pas négligeable quand on sait l'importance que revêt ce genre d'action et la difficulté que nous avons dans ce domaine.

asamoah76 · 29-09-2015 18:45:37

bien vu seboost, parce que n'tep dans ce domaine c'est pas trop ça, ni les corner sortant de PH.

Sur la dernière vidéo du stade rennais posté sur facebook (les jeunes du centre qui rencontrent les pros), y'a tout le groupe pro (même Costil) a part.....Quintero!

Dernière édition de: asamoah76 (29-09-2015 18:54:37)

asa-55 · 29-09-2015 19:07:46

olivier3527 a écrit:

La plupart des mecs mis de coté par Montanier ont un peu le meme profil, ils sont pas assez costaud/solide.
Beaucoup de gens réclamaient Quintero car ils se doutaient que le problème n' était pas son poids. On en a la confirmation depuis hier dans pleine lucarne, le profil de Quintero ne plait pas au staff.
S' il est pas dans le groupe Samedi il jouera probablement jamais pour le stade rennais à mon avis.

Ba dit donc je sais pas ce qu'il leur faut au staff mais c'est la blague de l'année ça !!!

Le profil de Quintero ne leur plaît pas ! On aura tout vu à Rennes ! Il leur faut qui Messi ? A ben non son profil n'est pas intéressant non plus.

Il a fumé un arbre Monantier là, faut qu'il arrête.

C'est le profil de Doucouré qui est pas intéressant il a pas à jouer en 10 putin faut qu'il ouvre les yeux et qu'il arrête de faire n'importe quoi mad

Avec des Ntep, Quintero, Costil, Mexer, Fernandes prochainement Gourcuff et j'en passe il a le meilleur effectif qu'on est eu depuis pas mal d'année et il fait n'importe quoi. Cette année il a aucune excuse si il n'a pas de résultat.

Dernière édition de: asa-55 (29-09-2015 19:10:04)

FLG · 29-09-2015 20:18:57

Justement, il n'est pas con Montanier!
Avec cet effectif il n'a aucune excuse pour rater la saison... Sauf si Quintero et Gourcuff sont hors de forme.
Il prépare son discours de mai!

Ok ok je pars loin !

Effectivement j'aimerais bien voir jouer Quintero, mais je fais confiance a Montanier sur ce point, mêle si Quintero semble mieux et devrait rentrer contre Monaco. Changer le système pour un joueur incertain ne serait pas top.

breton35200 · 29-09-2015 20:32:26

Je ne crois pas que Montanier n'aime pas les petits gabarits technique et rapide car il voulait des joueurs offensif (petit rapide et technique) au mercato il me semble et il a essayer de persuader Piatti de venir l'an dernier et il a déclaré y a quelque jours que Quintero serait prêt d'ici 10a15jours

je ne crois pas non plus a toute ces rumeurs (pleine lucarne , Télégramme....ect) car le colombien est venue avec l'accord de Montanier donc je pense qu'il a du le voir au moins sur video avant

Benda · 29-09-2015 22:17:12

asamoah76 a écrit:

bien vu seboost, parce que n'tep dans ce domaine c'est pas trop ça, ni les corner sortant de PH.
Sur la dernière vidéo du stade rennais posté sur facebook (les jeunes du centre qui rencontrent les pros), y'a tout le groupe pro (même Costil) a part.....Quintero!

T'as vu Boga? Mexer? Cavaré? Gertmonas? Comment renforcer des fausses rumeurs avec des faux arguments ...

Boga et Quintero sont prêtés, je pense que c'est plus sympa d'avoir un parrain pour plus que 9 mois...

Quid du niveau de français de Quintero, Mexer, et Gertmonas d'ailleurs?

Zvon · 29-09-2015 22:25:07

Après avoir lu que des jeunes allait être dans le groupe/sur le banc, je me dis que si lui n'y ai pas, ça risque de hurler.

C'est pratiquement sur qu'il y soit mais le plus important est qu'il faut qu'il entre, s'il est dans le groupe sans jouer une minute, pas sur que ça le calme. J'ai vraiment pas envie que ça parte en couilles vu le talent du mec (d'après tout les spécialistes).

Et autant je suis intransigeant et je suis très content qu'on ai foutu un gamin comme Dembele au placard pour ses états d'âme (je viens de me foutre une chanson dans la tête, au secours), autant pour lui j'en ai beaucoup plus car le mec arrive déjà avec un statut et est mis à moitié au placard.

litlijon · 30-09-2015 00:35:23

Je pense que le cas Quintero va cristalliser des rancoeurs des supporters si les résultats s'améliorent pas et que Montanier le fait pas jouer.
On dit que Montanier n'aime pas son style, mais je doute quand même que cela ait été un recrutement sans avis de Montanier. Ou alors il a dit à Ruello et Silvestre "je veux un vrai 10 en attendant Gourcuff, qui vous voulez".

Le problème c'est que tout le monde spécule : "Quintero est un grand joueur", "Quintero est nul à l'entrainement", "Le staff aime pas son profil". Je parle pas de l'option "Montanier parle pas espagnol" après son aventure dans la Liga. Et moi, je veux voir sur le terrain ce qu'il vaut, c'est aussi simple que ça. Le mec a peut être le melon, le mec a peut être des exigences... Mais dans le système actuel (343 avec deux pointes) moi je pense que le 10 qu'il nous faut c'est Quintero, de ce que j'ai vu, il jouerait comme à jouer Grosicki contre Lille, remuant beaucoup pour faire bouger les défenses. En plus sur CPA c'est un super danger, et les équipes adverses ont très peu de vidéos et de données sur ce joueur. Qu'il était en surpoids et en convalescence, je peux encore le croire. Que le profil ne soit pas "dans les plans de l'entraîneur" aussi. Mais qu'on tente pas cette option (encore plus avec le fait qu'on lui a foutu un numéro 11 dans le dos) c'est vraiment du foutage du gueule et de la dépense d'un salaire inutile... Encore plus quand on sait qu'on cherchait absolument une doublure pour Sio.

Edit: y a peut être un truc qui pose problème : jouer en équipe c'est pouvoir communiquer entre joueurs. Et à part l'espagnol et le portugais, Quinterito doit pas encore parler énormément de français ou d'anglais. Du coup, j'imagine que s'il s'entends bien avec PH, ou avec Pedro Mendes, c'est qu'il arrive à communiquer avec eux.

Dernière édition de: litlijon (30-09-2015 00:44:17)

bretagne sud · 30-09-2015 00:50:34

Kelenner a écrit:

Je pense que Montanier n'est pas stupide, s'il avait de très bons techniciens à aligner il n'hésiterait sûrement pas à le faire. Il a quand même longtemps fait confiance à Toivonen malgré des perfs plus que moyennes, il a a laissé un peu de temps à Féret qui n'était plus dans le coup. Il a essayé même si on peut admettre que le système utilisé ces deux dernières saisons ne favorisaient pas ce genre de profil.
Là, il a Quintero et peut-être Gourcuff sous la main. Je suis convaincu que les deux auront leur chance, s'ils ne se montrent pas à la hauteur c'est un autre problème. Ce n'est pas parce qu'un mec est étiqueté "technique" qu'il devrait avoir droit à un traitement de faveur, si Doucouré aussi maladroit soit-il apporte plus à l'équipe que Quintero, alors le devoir de Montanier est de faire jouer Doucouré. L'inverse est vrai bien entendu, mais on parle d'un sport collectif où le rendement de l'équipe prime sur toute autre considération, si vous préférez le côté esthétique y a le patinage artistique.

Feret s'éclate à Caen depuis 2 ans tout simplement parce que Garande à compris comment utilisé ce joueur. Et si Feret jouait encore à Rennes cette saison, il ne jouerai pas tout simplement parce que le style de jeu pitoyable instauré par Montanier ne lui convient pas. C'est aussi simple que ça. Et ca permet aussi de s'apercevoir à quel point la compétence d'un entraineur est importante pour valoriser le talent d'un joueur... On s'aperçoit quand même que Montanier à énormément de difficultés a bien utilisé les joueurs technique sur le plan offensif ( Feret, Toivonen, Grosiki, et maintenant Quintero).

HugO · 30-09-2015 04:51:18

Mais arrétez avant de juger Montanier avec Quintero il ne l'a même pas encore intégré dans son système de jeu... Puis Grosicky Montanier l'utilise parfaitement, ce mec montre la pleine étendue de son talent lorsqu'il rentre à la 60eme en Milieu offensif latéral. Toivonen c'est une autre affaire, on avait pas de meneur de jeu l'année passée et donc pas de bons ballons à lui arriver, je préfère 100 fois plus un Sio, qui est beaucoup plus polyvalent par son jeu de tête, le fait qu'il pèse sur les défenses, ses appels etc. Pour Féret c'est une autre affaire, au moins le club a palié à ce manque de créateur technique avec les arrivées de Quintero et Gourcuff cette année. Pour rappel, c'est Monty qui a les pleins pouvoirs sportifs, donc c'est lui qui a le dernier mot sur les recrutements wink Ruello à bien confirmé cette position.

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