Dans la peau du coach : compositions et tactiques

bretagne sud · 24-10-2020 17:25:06

@Deldoras

Bien évidemment les vagues énormes que l'on prend depuis quelques matchs viennent de nos défenseur centraux... logique... roll faut enlever les oeillères. Puis imputer le premier but à Da silva,ben voyons... c'est vrai que Aguerd et Nzonzi font preuve d'agressivité defensive sur ce coup là... sir ce match Camavinga et Nzonzi font guère un meilleur match que nos deux centraux. C'est tout le collectif qui a été défaillant.

Dernière édition de: bretagne sud (24-10-2020 23:12:16)

gorillabzh · 24-10-2020 22:15:21

Je m'étais fait la réflexion : contre des équipes qui jouent regroupés , jouent direct et balancent devant pour éviter notre milieu, il faut des défenseurs qui s'imposent.

Or, pour l'instant, c'est la cata ... que d'erreurs individuelles, que d'insuffisance, les milieux doivent sans cesse redescendre et s'épuisent ...

Le coach va devoir arrêter cette tactique ambitieuse. L'équipe va devoir jouer plus compacte, plus bas sur le terrain.

Camavinga va devoir remettre le bleu de chauffe et jouer plus bas, en récupérateur, où il est le meilleur. A côté de Nzonzi qui sera juste devant la DC pour la soulager.

Plusieurs systèmes sont possibles. Un 4231, un 442, et même un 343 ...

Traoré Da Silva Rugani Dalbert
Nzonzi Camavinga
Del Castillo Tait Terrier
Niang

Traoré Dasilva Rugani Dalbert
Bourigeaud Nzonzi Camavinga Lea-Siliki
Hunou Guirassy

Soppy Rugani Aguerd
Assignon Grenier Martin Truffert
Gboho Guirassy Doku

Roudoudou · 24-10-2020 22:58:24

gorillabzh a écrit:

Le coach va devoir arrêter cette tactique ambitieuse. L'équipe va devoir jouer plus compacte, plus bas sur le terrain.
Camavinga va devoir remettre le bleu de chauffe et jouer plus bas, en récupérateur, où il est le meilleur. A côté de Nzonzi qui sera juste devant la DC pour la soulager.

C'est, par la force des choses, ce qu'il va probablement se passer. Stéphan est un pragmatique. On ne jouera pas contre le FC Séville comme contre le Betis. Incidemment, ils viennent également de perdre chez eux contre les modestes Basques d'Eibar, ce qui va sans doute donner des idées à Coach Juju.

Raclur · 24-10-2020 23:38:55

Je suis assez d’accord...
quand arrivent des périodes de doute comme c’est le cas aujourd’hui faut reprendre les bases. Un bloc compact et être solide défensivement.

Je pense que au vu du succès rencontré notamment contre Montpellier lors de la dernière journée de l’an dernier avec ce 4-3-3 pointe basse on a repris là dessus mais vu les résultats actuels il faut avant tout sécuriser l’équipe donc le mieux me semblerait être de redescendre Camavinga d’un cran à côté de Nzonzi ou presque pour avoir deux récupérateurs devant la defense et gagner en solidité et donc d’avoir un seul milieu offensif et deux ailiers bas en 4-2-3-1 en phase offensive et en 4-4-1-1 en phase défensive... voir même pourquoi pas sur certains matchs face à de gros adversaires de repasser en 4-4-2 ou on a été bons l’an dernier également.

On a vu pour la première fois depuis longtemps contre Angers qu’on avait plus de bloc avec une équipe coupée en deux 4-1 et 4-1 et on s’est fait transpercer faut absolument reprendre ça ou on va morfler

ritoninho · 25-10-2020 06:25:16

gorillabzh a écrit:

Je m'étais fait la réflexion : contre des équipes qui jouent regroupés , jouent direct et balancent devant pour éviter notre milieu, il faut des défenseurs qui s'imposent.

Pourquoi ne pas essayer Soppy dans l'axe sur deux ou trois matchs ? J'ai l'impression qu'à côté d'un Da Silva qui plafonne et de la paire Aguerd - Rugani qui oublie l'essentiel, rentrer dans le lard de l'adversaire, c'est le seul défenseur vraiment profilé pour mettre de l'impact, gicler sur l'attaquant, mettre le turbo pour annihiler un contre adverse.

En terme de qualité défensive pure, si on s'arrête à ce seul critère, Aguerd et Rugani, ce n'est pas le top du top. Excellemment portés sur l'élégance, l'application dans la relance mais quand il s'agit de mettre le bleu de chauffe, ils font ce qu'ils peuvent.

bretagne sud · 25-10-2020 11:13:31

Ritoninho , je le souhaite depuis un bout de temps et je suis absolument persuadé que c'est notre meilleur défenseur centrale en terme de potentiel : vitesse, puissance, fort sur l'Homme. J'ai déjà eu ce debat avec Mahef. Oui , potentiellement c'est notre meilleur défenseur central. Mais le joueur lui même ne semble plus vouloir jouer à ce poste...

ritoninho · 25-10-2020 12:55:14

Tu l'intronises titulaire en DC à Séville, il accepte avec joie car c'est la ligue des champions, il y sort un excellent match, l'équilibre défensif est assuré et voilà, le tour est joué. Il ne ressort plus de l'équipe à ce poste là parce que c'est mieux comme ça pour lui et l'équipe.

Un tel scénario, il y en a un bon paquet dans l'histoire du foot.
Mais bon c'est complètement hasardeux ce que j'avance.

Penny lane · 25-10-2020 14:17:11

C'est un peu ce qu'il c'est passé avec Bensebaini mais dans le sens inverse de DC à lat gauche, on a vu ce que ça a donné à l'arrivée.

mahef · 25-10-2020 16:59:01

Le souci, c’est que de mettre Soppy titulaire dès mercredi, c’est quand même un désaveu pour Rugani. Même dans la période très positive de notre équipe, j’avais un doute sur la vitesse de nos centraux, les pbs semblent se confirmer. Si on ajoute un déficit physique pour Aguerd, cela donne ce qu’on voit actuellement. Alors bien sûr, la responsabilité n’est pas seulement liée aux performances de nos centraux, notre milieu de terrain se fait transpercer bien trop facilement. Il va falloir que nos milieux reviennent aux fondamentaux (défendre avant d’attaquer) sinon on va au devant de gros problèmes.
Derrière, je serai pour essayer une défense Da Silva - Rugani. Et si on continue à souffrir physiquement et en vitesse derrière, le choix Soppy va vite s’imposer. La question sera de savoir avec qui.

Au delà de défense, ce qui m’emmerde, c’est ce 4-3-3. On a clairement plus d’ailiers. Del Castillo ne semble pas être au niveau pour jouer ailier, il semble plus intéressant dans un milieu à 4. Tait n’a pas fait un bon match à gauche. Terrier est un joueur d’axe : alors oui j’entends le discours que c’est un joueur d’axe qui joue à gauche, mais il aurait certainement plus de possibilités en étant dans le cœur du jeu. Il reste bien sûr Doku qui lui est un vrai ailier. Mais il est jeune, ne serait il pas plus intéressant dans un premier temps dans un rôle de joker et rentrer quand La Défense adverse est fatiguée ?
Et Hunou, quoiqu’on en dise sur ses limites dans le jeu, il reste un super buteur. Il aura plus de temps de jeu dans ce système.

Gomis
Traoré - Rugani - Da Silva - Truffert
Bourigeaud - Cama - N’Zonzi - Tait
Guirrassy - Terrier

SRFC Da Viken · 25-10-2020 19:00:47

J'ai mis l'équipe en 3-4-3 pour mercredi dans le topic le stade rennais en LDC.
Avec une surprise en piston gauche.

bretagne sud · 27-10-2020 18:44:53

Avec l'absence du duo Camavinga- Nzonzi, il faut absolument repasser en 4-2-3-1. J'alignerais le duo Bourigeaud-Grenier en milieu récuperateur... faute de mieux. car hélas j'ai du mal a voir Martin tirer son épingle du jeu sur ce genre de match.
Gomis
Traore Da silva Aguerd Truffert
Bourig Grenier
Doku Terrier Gboho
Guirassy

Ou un 3-5-2 ?
Gomis
Soppy Da silva Aguerd
Traoré Grenier Bourigeaud Truffert
Terrier
Guirassy Doku

Dernière édition de: bretagne sud (27-10-2020 18:48:18)

Harry Badgé · 27-10-2020 18:54:15

Un bon 5-4-1

Gomis

Soppy - Da Silva - Rugani - Aguerd - Truffert

Traoré - Martin - Bourigeaud - Dalbert

Guirassy

Rangifer tarandi · 27-10-2020 18:55:19

@Bretagne Sud : Tu ne mets pas du tout Rugani ? Je pense qu'il débutera la partie, moi.

Dernière édition de: Rangifer tarandi (27-10-2020 18:55:34)

Penny lane · 27-10-2020 19:13:56

Gomis

Da Silva Rugani Aguerd

Soppy Dalbert

Martin

Bourigeaud Grenier

Terrier

Guirassy

mahef · 27-10-2020 22:03:45

Si on joue avec 3 centraux, cela me parait évident qu’on va jouer avec Rugani. Sinon cela serait clairement un désaveux pour lui ou en tout cas que Stephan ne compte pas sur lui.
Par contre, pourquoi pas Soppy à la place d’Aguerd pour nous amener un plus physiquement derrière.

Pinault22 · 27-10-2020 22:58:34

Ca ce n'est pas déconnant le Soppy pour étoffer physiquement l'axe et laisser Aguerd au repos et dispo contre Brest, c'est une option que je n'avais pas imaginé, mais c'est bien vu.

Yoyoceltik Ier · 27-10-2020 23:01:29

Pourquoi Rugani ne jouerai pas ? Il est blessé ?

Moi je mettrai bien du physique pour emmerder Séville et faire un hold up bien moche 0-1.

Gomis

Traoré Da Silva Rugani Aguerd Dalbert

Bourigeaud Lea Siliki

Doku Guirassy Niang

Bon évidemment, Niang ce serait une grosse surprise. sinon Lea à sa place et Grenier au milieu. Mais j'en ai même oublié Terrier^^ On a des solutions finalement.

Dernière édition de: Yoyoceltik Ier (27-10-2020 23:31:02)

Luhofu · 27-10-2020 23:37:23

Niang serait effectivement une sacrée surprise vu qu’il n’est pas dans le groupe...

gorillabzh · 29-10-2020 00:48:30

Pour moi, il est temps de se rendre compte que nous n'avons pas l'effectif / les joueurs pour jouer en 433.

On est loin , très loin de l'effectif des 2 dernières saisons.

Ça arrivera peut être avec le coach Stephan , mais la faiblesse devant et derrière + les blessures sont inquiétants. Il faut encore re-construire...

Devant,Guirassy pense plus au combat qu'à attaquer. Doku ne réussit presque aucun débordement et ses rares centres n'arrivent pas. Terrier s'épuise à défendre à gauche. Hunou n'a presque pas de temps de jeu. Gboho m'a beaucoup déçu contre Angers. Del Castillo n'est pas régulier. Rutter n'arrive pas .... et Niang ...

Derrière, Traoré et Da Silva ont un peu de mal, peu aidés. Soppy est prometteur. Rugani n'a plus de cheville depuis Seville. Aguerd a du mal à défendre en reculant. Maouassa manque énormément. Dalbert n'a pas le rythme. Truffert est léger défensivement.

Alors, un 442 ?

Traoré Soppy +Assignon
Da Silva Nyamsi
Rugani Aguerd
Dalbert Truffert - Maouassa

Bourigeaud Doku Del Castillo
NZonzi Martin
Camavinga Grenier + Ugo
Lea-Siliki + Truffert

Guirassy Hunou + Rutter
Terrier Niang Del Castillo

Raclur · 29-10-2020 01:08:59

Je suis assez d'accord avec toi...

Le 4-3-3 ne me semble plus indiqué tout simplement parce qu’on a pas les ailiers qu’il faut pour jouer dans cette compo...

Terrier tait et del cass sont tous assez techniques et n’ont aucun jeu de profondeur, doku est jeune et pas encore prêt visiblement.

De plus Traore est en (très) moyenne forme et Dalbert et Truffert jouent peu vers l’avant. Du coup en attendant Maouassa y’a quasi plus aucun apport offensif des latéraux.

A l’arrivée on est très peu dangereux sur les ailes. Du coup Guirassy a très peu de ballons corrects à jouer.

Je pense aussi que le 4-4-2 (dans lequel on a joué l’an dernier quasi toute l’année sauf le match contre Montpellier et les trois premiers) serait plus adapté à notre équipe, d’autant qu’il pourrait permettre de réintégrer Niang, de donner plus de temps de jeu à Hunou, et de recentrer terrier.

Sinon je sais pas si c’est volontaire mais t’as oublié tait dans ton effectif mrgreen

SRFC Da Viken · 29-10-2020 17:41:33

À priori,on aura beaucoup d'absents et Camavinga serait absent assez longtemps.
Donc, vu que la N3 est suspendu, il va falloir s'adapter et intégrer les joueurs qui sont prêts à aider en L1.

Ma composition pour samedi :
Gomis - Assignon, Nyamsi, Aguerd, Truffert - N'Zonzi (cap.) - Ogunchukwu, Léa-Siliki - Del Castillo, Hunou, Gboho.
Banc : Salin - Soppy, Traoré, Da Silva, Dalbert - Grenier, Martin - Guirassy, Rutter.

fcdalex · 29-10-2020 19:15:38

N'importe quoi, on a un effectif très large et il faudrait lancer Assignon et Ogunchukwu en Ligue 1 et pourquoi pas les joueurs de l'équipe U19 aussi.

SRFC Da Viken · 30-10-2020 01:32:31

Assignon a été bon contre Lorient en amical.
Soppy et Traoré auront dû mal à enchaîner mercredi, samedi selon moi et on aurait peut-être besoin de Soppy en cours de match dans l'axe.
Quant à Lesley, il peut surprendre tout le monde et Martin sera sûrement forfait samedi au vu des déclarations de Stéphan.
Bourigeaud aussi sera out.
Camavinga aussi.
Tait aussi.

fcdalex · 30-10-2020 08:32:34

Je ne suis pas d'accord, au milieu tu peux mettre Nzonzi avec Lea-Siliki et Grenier et à droite tu peux laisser Soppy enchainer demain et remettre Traoré sur son bon pied et Dalbert ou Truffert à gauche pour le match à Chelsea.
De toute façon quand Stéphan fait jouer trop de jeunes ça râle et quand il ne fait pas jouer les jeunes ça râle aussi.

i have a dream · 30-10-2020 09:59:59

SRFC Da Viken a écrit:

Assignon a été bon contre Lorient en amical.
Soppy et Traoré auront dû mal à enchaîner mercredi, samedi selon moi et on aurait peut-être besoin de Soppy en cours de match dans l'axe.
Quant à Lesley, il peut surprendre tout le monde et Martin sera sûrement forfait samedi au vu des déclarations de Stéphan.
Bourigeaud aussi sera out.
Camavinga aussi.
Tait aussi.

Quand je lis ces absences, ajoutées à celle de Faitout et Rugani puis les méformes des autres... ça part en eau de boudin cette période. Et on enchaîne avec Chelsea et Paris derrière! ça peut faire mal. Et dire, que certaons pensent qu'on a un effectif de ouf cette saison (voyez comme ça eut aller vite pour retrouver un effectif moyen ligue1)

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