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Avec la Suisse au mondial, il avait été intéressant quasiment à chaque fois dans le rôle de demi ailier dans le 343.
Aux Young Boys, il s'est révélé dans la position de 10 dans un 442 en diamant.
Dans les deux cas, il évoluait dans un système qui pressait haut, qui reposait sur beaucoup de mouvements autour.
Pour moi ça vaut le coup de le garder si on s'inscrit dans ce type de principes, mais pour l'instant, on n'y est pas.
Il est arrivé chez nous un peu tard, autrement, je suis sûr que ça aurait collé avec le jeu de Génésio.
Ce qui me questionne, c'est plus cet échange avec Furuhashi. Le profil semble intéressant, mais il arrive diminué, sans compter la période d'adaptation. En plus on a Kalimuendo qui enchaîne les titularisations peu importe l'entraîneur et Meïté qui commence à faire se place dans le groupe. Sans compter qu'il arrive quand on a besoin de joueurs pouvant avoir un impact le plus rapidement possible, vu notre situation au classement.
Jota avait plus le profil dont on avait besoin, et il arrivait peut-être enfin au bout de sa période d'adaptation physique et à son nouvel environnement. Tout l'inverse de Furuhashi, donc même si Massara se vante de ne pas avoir perdu d'argent entre son arrivée et son départ, je ne suis pas très convaincu de l'opération.
Il voulait sûrement partir quoi qu'il arrive comme Gronbaek, donc pourquoi pas. Mais là encore, ce qui pose le plus question, c'est la gestion du mercato en fonction de Sampaoli.
J'ai repensé hier justement à Ioannidis qui avait forte impression contre nous et même en compétition européenne en général. Je suis donc allé voir où il en était et j'ai été surpris de voir qu'il était toujours au PAOK et qu'il n'avait pas des stats si flamboyantes, malgré un prix estimé à 18 millions de la part de Transfermarkt.
On a besoin de ce type de profil plus que jamais, mais en attendant, ça donne sûrement un peu plus de temps à un jeune du centre de formation comme Meïté. Ce n'est pas pour me déplaire, même s'il a du temps encore pour se montrer.
J'espère que d'ici à la fin de la saison, on aura plus de certitudes quant au type de jeu de l'équipe et à la formation. Ce serait bien de ne pas faire les mêmes erreurs que l'année dernière, à savoir recruter des joueurs indépendemment du plan de jeu.
Merci c'est éclairant.
On en revient encore et toujours aux décisions du duo Maurice/Genesio et au départ, comme un voleur de Genesio. C'est pas le bon topic pour en parler mais perso j'ai toujours pas digérer.
Pour l'année prochaine, il nous faut au minimum un attaquant axial avec plus d'impact physique.
Vous voyez qui de dispo sur le marché et envisageable pour nous?Edit: Guirassy n'était pas Genesio compatible mais Akpom oui ???
Je me suis posé la même question hier par rapport à Akpom. Génésio a d'ailleurs expliqué son recrutement par une nécessité de diversifier les profils en attaque.
Peut-être qu'il a retenu une ou deux choses de son passage à Rennes, comme la nécessité d'avoir ce type de profil devant en plus d'un joueur réputé plus technique que fort dans le duel.
Yapadmal, tes analyses s'entendent parfaitement. "Match catastrophique" peut sembler dur, mais à un moment, on regarde les résultats, peu importe comment il y est arrivé. Malheureusement, on ne peut que constater qu'il n'y arrive pas.
Je ne suis plus à quel moment c'est, mais il a été l'auteur d'une relance calamiteuse pas loin de la surface également qui aurait pu amener un but. Donc ça, plus la glissade repérée par Mugiwara, plus la main qui donne le pénalty, plus le carton rouge, concrètement ça lui donne au mieux quoi? 3/10? Donc au mieux un vrai mauvais match.
Même quand il fait des matchs corrects, il donne des grosses sueurs froides, et ça les autres joueurs le perçoivent bien aussi. Rien de mieux pour perdre la confiance, chose dont on manque cruellement.
J'ai longtemps cru que c'est un joueur qui n'avait pas eu suffisamment sa chance, mais maintenant, j'ai compris qu'il fonctionne par cycle:
Sur le banc -> retour dans le 11 assez convaincant -> 2ème match inquiétant -> 3ème catastrophique... et maintenant en tribune dû à la suspension.
Malgré tout, on risque de finir de le revoir dans le 11 suite aux blessures et suspensions, donc à son premier match de retour dans le 11, il ne faudra pas s'emballer.
Il a pourtant des qualités, mais on dirait bien que ça ne fonctionnera pas chez nous pour lui non plus.
Quand on voit son ratio but/min et son profil, on ne peut que le regretter, même si je fais partie de ceux qui n'aimaient pas le voir titulaire. À cette époque, on avait quand même le luxe de pouvoir se passer de ce type de joueur, tellement le jeu collectif était fort.
On a été injuste avec lui et je ne suis pas sûr que ça nous a servi de leçon, donc pourquoi rechercher de nouveau ce profil?
Un nom vient de me revenir subitement en tête: Afonso Figueiredo, latéral gauche portugais arrivé en 2016 il me semble. Il a toute sa place parmi les flops à mon avis.
Guillaume Borne! Je l'avais complètement oublié lui. Et Gnagnon, quel gâchis et quelle tristesse!
Il a encore du temps pour ne pas finir comme eux, mais à voir s'il retrouvera un entraîneur comme Génésio qui lui fera autant confiance.
Qu'est-ce qu'il était fort à un moment. Je n'ai pas souvenir d'un défenseur avec une telle trajectoire. Des attaquants, oui, mais des défenseurs, ça me paraît plus rare.
Quelle idée de le prêter à un club encore plus exposé que le nôtre. C'est sûrement un passage dans un club de type Reims en ligue 1 ou Clermont en ligue 2 qu'il aurait pu se relancer plus facilement.
Il a le malheur en plus de tomber dans un club interdit de recrutement et qui ne peut donc pas prendre le risque de casser le prêt.
Merci du résumé. J'étais frustré de ne pas y avoir accès, car je m'attendais à ce qu'on parle du manque d'idée de Sampaoli, de son entêtement... bref, de là où il a failli en tant qu'entraîneur. J'étais bien naïf.
Son plan, c'était de se séparer de la moitié de l'effectif, pour renouveler en profondeur l'effectif au mercato d'hiver, chose plutôt anormale, mais qui s'est tout de même produite. Mais en attendant, il n'avait aucune idée de comment ramener des points. On ne l'a pas forcé à signer le contrat, donc il n'a vraiment pas d'excuse.
J'imagine que les dirigeants ne l'auraient pas choisi s'ils avaient su ça, mais ça démontre quand même une certaine incompétence.
J'ai jamais entendu cette histoire de 2%
Entendu pour la première fois sur la chaîne l'équipe, lors de l'émission l'équipe du soir d'hier, je crois. Je suis tombé sur un passage sur Youtube de l'émission (Panic buy à Rennes : 17 mouvements sur le mercato, du grand n'importe quoi ?) qui mentionnait cela. L'un des chroniqueurs/journalistes a mentionné que les dirigeants touchaient 2% sur les entrées et sorties de joueurs et qu'à Rennes on a donc bien dû se faire plaisir. Personne n'a eu l'air de trop broncher, soit parce qu'ils n'avaient jamais entendu parler de ça non plus, soit parce qu'ils étaient d'accord.
Il a été vraiment intéressant dans une position un peu plus excentrée à gauche. Je l'ai trouvé plus à l'aise dans les déplacements et balle au pied, notamment quand il part côté gauche et se met sur son pied droit. Il a été plusieurs fois en position de tirer comme ça, aux abords de la surface, mais il n'a pas assez tenté sa chance. À revoir.
Il faudra bosser les relances pour les prochains matchs. Le nombre de fois où on s'est mis en danger dans ce genre de situation, c'est hallucinant. On dirait que Samba ne sait pas quoi faire avec le ballon contrairement à ce qu'il avait l'habitude dans le passé.
Une victoire à l'arrache, car ça aurait sûrement dû faire un nul, mais les joueurs se sont bien arrachés. C'est sûrement tôt pour le dire, mais Beye semble vouloir compter sur l'ensemble du groupe et ça fait du bien à voir contrairement aux derniers entraîneurs.
En reprenant ta liste d'événements Jack35, on se rend compte vraiment de l'effet papillon qu'on subit de plein fouet. Cette fin de cycle aurait dû être bien préparée en amont, au lieu de la subir de plein fouet.
Tout part de la volonté de Génésio de partir, que la direction n'a pas suffisamment pris au sérieux. On a déjà du mal à retenir les joueurs qui veulent partir, sans que leurs performances en prennent un coup, alors comment peut-on espérer le résultat inverse avec un entraîneur? C'est le meneur de l'équipe, donc si le meneur de l'équipe veut partir, c'est qu'il faut sans doute déjà préparer la succession, quand bien même l'entraîneur décide finalement de rester contre un beau chèque.
Le pire, c'est qu'on refait la même avec Maurice.
Ensuite, on a la prolongation de Stéphan beaucoup trop prématurée, alors qu'on aurait pu se donner le temps de se préparer pour l'année prochaine correctement. Ça nous a remis la tête sous l'eau et depuis on est en retard sur chacune des principales décisions.
On verra ce que ça donne avec Beye, mais au moins le recrutement part dans le bon sens, même si on sent que les finances vont bien peser.
Je pensais que c'était un entraîneur qui faisait progresser ses joueurs et qui diffusait ses (bonnes) idées auprès de son groupe, pour en tirer le meilleur.
Finalement, c'est un entraîneur incapable d'exploit et de bricoler avec ce qu'il a sous la main. Il fait performer son groupe, quand son groupe est déjà performant et colle à ses idées.
Au début ça ne partait pas si mal, on semblait gagner un peu en solidité et cohérence. Ce n'était pourtant pas ce qu'on attendait d'un homme qu'on nous dit fou et passionné par le beau jeu. A priori, son passage en France l'a beaucoup marqué, et il ne parvient pas à voir au-delà de la protection face aux transitions rapides qui marque selon lui notre championnat.
Bref, je me suis totalement trompé sur lui et je me sens berné.
Jurisprudence Jordan James. Tant que je n'ai pas vu suffisamment un joueur sur le terrain et qui arrive avec une certaine réputation, c'est pour moi impossible de vraiment le juger.
Il a peut-être besoin de retrouver une condition physique suffisante pour la ligue 1 et même de confiance, mais ce n'est pas en restant sur le banc ou en tribune que ça s'améliorera. Il y avait largement la place de le faire jouer plus que ça vu le niveau de jeu de Gronbaek et Gouiri à son poste.
Je n'ai réellement pas aimé le traitement réservé à certains joueurs de la part de Stéphan (James et Assignon par exemple). J'espérais donc que Sampaoli sache concerner un maximum de joueurs, mais ce n'est vraiment pas le cas (Santamaria et Jota).
En attendant, je préfère que Gouiri reste plutôt que Jota, car il a pu démontrer des qualités par le passé sous notre maillot, même s'il est dur de se rappeler sa dernière réelle bonne performance avec Rennes (le match contre Paris il y a 11 mois?).
Bonnes réflexions Yapadmal! Je ne comprends pas comment on a pu autant tester le 343 par rapport au 442 losange qui a eu le mérite de très bien fonctionner au moins une fois. Ce n'est pas un système classique, donc qui demande de l'apprentissage, mais pareil pour le 343.
Avec son 343, nos ailiers sont isolés comme c'est la mode notamment en Premier League. Comme tu l'évoques Yapadmal, On n'a pas de joueur pouvant faire des différences à répétition en 1vs2 ou même 1vs1. Des Sulemana et Doku se seraient peut-être éclatés dans ce type de système. D'ailleurs ça marche plutôt bien côté droit avec Assignon qui est l'un des seuls à savoir se projeter et provoquer.
A aucun moment Gronbaek n'a été recruté pour ça, ou alors on s'est bien planté. C'est normalement le rôle de Jota et Gomez qui jusqu'à maintenant n'y arrivent pas.
Comme tout joueur, Gronbaek serait certainement un peu meilleur, même à un poste non préférentiel, s'il évoluait au moins dans un collectif plus performant, comme c'est le cas avec la sélection nationale.
Tant qu'on reste en 343, c'est sûr qu'il n'aura pas sa place au milieu tant cela demande du physique et une propension à être bon aux abords des deux surfaces.
D'ailleurs, avec ou sans lui, l'équipe a bien du mal. C'est forcément plus compliqué de s'intégrer dans un effectif en perdition comme le nôtre plutôt que dans un club sur la pente ascendante.
Surtout, il ne joue pas à son poste de prédilection. Jouer ailier ponctuellement, pourquoi pas, mais à répétition, c'est sûrement une mauvaise idée. Ou alors, il faudrait que le collectif soit mieux huilé qu'actuellement. Ce serait bien de le voir aligner plus souvent au milieu, de préférence dans un milieu à 3 comme il en a assurément plus l'habitude. Au début, c'était plutôt prometteur.
Malgré toutes les excuses qu'on peut lui trouver, j'ai du mal à lui voir un avenir radieux chez nous. Sur le côté, ça ne le fera certainement pas, et au milieu, il y a James et Fofana qui partent avec une longueur d'avance.
Fofana et James sont peut-être moins techniques et créatifs que lui, donc il a probablement quelque chose à apporter. Néanmoins, je crains que cela ne comble pas son manque physique et tactique.
Il est arrivé avec un profil de type milieu axial plutôt offensif, et on le retrouve ailier gauche. Ca ne doit pas l'aider à se remettre à l'endroit. Je lui trouvais pourtant des qualités au début, mais là il n'y a plus rien.
Doku, encore, c'est comme Doué, un joker avec un gros potentiel mais pas forcément un gars fiable sur une saison, donc à la limite c'est le type de joueur qu'on peut ne pas remplacer. Le pire, pour moi, c'est le remplacement du duo Terrier-Bourigeaud, tes deux armes fatales depuis trois saisons et les piliers de l'équipe, par... Jota et Gomez. Ca, c'est juste un énorme foutage de gueule.
Comme beaucoup, je suis ne pas d'accord avec la description que tu fais de Doku, voire de Doué. Pour moi ils ont permis de retarder l'échéance grâce à leurs qualités individuelles. Mais c'est vrai que si on avait eu un collectif aussi huilé que sous les belles années de Génésio, on n'en aurait pas eu forcément besoin.
Concernant le constat fait sur le remplacement du duo Terrier-Bourigeaud, tes mots ne sont pas de trop. Ils étaient nos meilleurs joueurs, donc forcément que ça allait être compliqué de les remplacer, mais de là à les remplacer par Jota, Gomez, voire les milieux plus axiaux type James, Ahamada, Kamara... (si on considère les fois où Bourigeaud jouait plus axial), c'est comme tu le dis du foutage de gueule.
Personnellement, je me disais que vu le nombre de joueurs recrutés, il y en aurait bien 1 ou 2 amenant un impact fort et immédiat. Comme beaucoup, et j'inclus les médias, j'ai été trop naïf. Maintenant, avec le recrutement de Fofana, je me demande pourquoi on n'a pas fait ce type de recrutement plus tôt. On l'a joué petit bras.
On lui reproche son manque de mouvement ou de jouer trop arrêté, mais c'est que ça doit être sa principale façon de jouer. À la course, il se sait sûrement battu par les latéraux et donc il capitalise sûrement sur ses qualités de conservation de balle et de dribbles arrêtés.
Même s'il peut et doit améliorer son jeu en mouvement, le problème principal ne vient pas de lui vu son efficacité. Le problème vient plus de la complémentarité de l'effectif sur le terrain. Ok, on n'a peut-être pas des foudres de guerre, mais Blas et Assignon sur ce côté droit, théoriquement, je me dis que ça peut bien fonctionner. Encore plus avec James pas loin qui assez mobile.
De l'autre côté, ce serait bien d'avoir un joueur plus en mouvement et c'est là où ça coince. Gronbaek, Gouiri, Jota, aucun ne s'impose à ce poste et ne montre une efficacité proche de Blas.
L'argument du temps pour lui, c'est plus pour se refaire un physique digne d'un championnat aussi exigeant que la ligue 1. Il n'avait que très peu joué avant de nous rejoindre. Mais ça en devient bien inquiétant, d'autant plus comme tu le dis bien Kelenner, les autres recrues offensives ne sont pas non plus convaincantes.
On se retrouve par défaut avec des joueurs offensifs titulaires à tous les matchs, qui sortaient pourtant d'une saison sans avoir convaincu. Trop de paris tentés et en plus non remportés depuis deux ans. Jota le symbolise bien.
Personne n'est satisfait de l'apport de Sampaoli jusqu'à maintenant, mais de là à dire avec certitude que c'était un mauvais choix de le prendre...
Peut-être que par les médias et les personnes qui le connaissant le moins bien, il est décrit comme étant un gueulard sur le bord de la touche, mais par ceux qui font un tout petit effort de recherche, il est plus connu pour être un entraîneur qui vise à gagner en transmettant sa passion pour le jeu et l'effort au pressing. Il est aussi connu pour être particulièrement apprécié par certains joueurs. En s'arrêtant là, on voit qu'on est déjà sur un profil bien différent de Stéphan et c'est ce qui m'intéresse vu que ça n'a clairement pas marché avec ce dernier. Il n'y a pas eu d'électrochoc malheureusement, mais a priori, une grande partie des joueurs semble adhérer à sa vision.
Là oú je suis déçu dans l'immédiat, c'est qu'on ne voit pas un jeu bien plus tourné vers l'avant que sous Stéphan, et qu'on ne voit rien qui sort de l'ordinaire comme on en avait l'habitude avec lui. Je pense donc qu'il s'est assagit et que ce sera bénéfique à l'avenir s'il parvient à redresser la barre d'ici là.
Ce qui m'inquiète le plus avec Sampaoli, c'est sa faible capacité à faire des compromis. Si les décisionnaires ne vont pas dans son sens, il peut vite plier bagages. Donc si ça ne se met pas bien contre Angers et qu'au mercato il se sent bridé, il pourrait vite s'en aller et alors on serait encore plus en difficulté.
Toujours des paroles pleines de sagesse lauig. C'est justement une qualité qui tend à disparaître dans le monde du foot professionnel de haut niveau.
Ce que je veux dire, c'est qu'auparavant, même si on devait rabâcher que chaque joueur avait le droit à un temps d'adaptation, en particulier ceux venant de plus loin, il y avait quand même une certaine patience. Maintenant, je considère qu'on ne recrute plus des joueurs dans l'espoir qu'ils soient impactant dans 1 an ou 1 an et demi. Beaucoup en ont fait les frais chez nous d'ailleurs. Les derniers en date étant Rieder et Yildirim.
Après un tel remaniement d'effectif, je ne peux pas imaginer que Massara ait eu l'intention de recruter des joueurs sachant qu'ils n'auraient pas un réel impact cette année, à part ceux recrutés pour être clairement le 3ème choix ou plus (Meister et Ait Boudlal). En plus, James et Gomez débarquent mine de rien avec le statut de néo-international et avaient fait parler d'eux dans des championnats sûrement plus relevés que notre ligue 2.
Mais dans le fond, je suis à fait d'accord avec toi. D'ailleurs, en prenant ton parti, ça montre encore plus le décalage entre les attentes du club par rapport aux moyens mis à disposition.
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