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Contre Marseille, les joueurs n'ont pas eu besoin de Beye pour se saborder tous seuls. La tergiversation coupable de Merlin à la 2ème minute est un modèle de sabotage que même un entraîneur malintentionné n'aurait pas envisagé.
Quant aux indemnités de départ, c'est de bonne guerre dans le foot business. Mêmes les démissionnaires, comme Génésio, les ont réclamées.
Tu as raison, les mêmes déficiences ressurgissent après Beye. Cet effectif n'est donc pas exempt de tout reproche. On ne transforme pas les quelques canards boiteux en de redoutables performeurs par un simple coup de baguette magique, ou par un beau discours. Il subsiste encore des faiblesses, en particulier sur les ailes. C'est incompatible avec le 4-4-3, comme avec le 3-5-2. On a reconstruit une belle colonne vertébrale, mais pas les côtes.
Peut-être qu'en jouant sur un demi-terrain...
Je suis nettement plus d'accord avec ta réponse que j'interprète comme une impossibilité de tirer des conclusions sur l'effet Haise, contrairement à l'effectif qui est ultra limité sur les côtés, du fait de mauvais choix de la direction sportive avec Beye.
Tout ce qu'on serait en droit d'espérer, sans parler de miracle, ce serait de finir 6ème, voire 5ème, chose qui paraît un peu plus possible depuis le départ de Beye comme l'a souligné seboost.
Haise semble avoir surfé sur la série de victoire initiée par Tambouret, plutôt que d'avoir imposé sa patte. Depuis qu'on a besoin justement qu'il imprègne l'effectif de ses idées et de ses choix, c'est nettement moins heureux, mais on doit lui laisser du temps pour connaître davantage l'effectif avant de le renforcer.
Colombie - France à 21h ce dimanche sur TF1 (désolé, je n'avais pas vu l'accord au féminin dans "bleues")
Pour les féminines c'est Pays-Bas - France le 14 Avril à 20h45, sans info concernant le diffuseur.
Difficile de poster un bilan sans oublier certains éléments, aussi long soit il. C'est tout à ton honneur d'essayer d'en faire un le plus objectif possible, même s'il me paraît un plus beau qu'il ne l'est en réalité.
On peut ajouter l'affaire Samba qui n'a pas dû faire du bien dans le vestiaire et qui nous a coûté quelques points (le match retour contre Lens). D'ailleurs, j'espère que Silistrie s'en remettra.
Il y aussi ce match de coupe de France contre Marseille dont on a vraiment l'impression qu'il l'a bazardé, pour qu'on apprenne juste après qu'il aurait demandé à partir avec de belles indemnités.
Pour revenir aussi sur la qualité de jeu, j'aimerais qu'on arrête de se fourvoyer. Si on dit qu'on jouait salement avec Beye, ce n'est pas uniquement pour dire qu'on n'apprécie pas le style de jeu, mais plutôt pour dénoncer la faculté de notre équipe à se créer des occasions nettes. Lors de 90% de nos matchs on était très peu dangereux offensivement et assez souvent en montrant des signes de fébrilité défensive, ce qui est pour moi le critère numéro 1 ou 2 pour juger le travail d'un entraîneur, l'entre critère étant les résultats. D'ailleurs, ça a été nettement mieux depuis son départ, avec certes un bémol sur les deux derniers matchs.
Ils prennent moins de gants que ouest france, ça a le mérite d'être franc et direct.
Wow, c'est pour le moins déroutant quand on compare au reste de la presse écrite qui a écrit sur lui dernièrement. Rien qu'en lisant les premières lignes, on dirait que le journaliste a déjà subi Beye pendant plus longtemps que nous. C'est pas loin d'être du même niveau d'intensité que sur notre forum.
Ca montre clairement la différence de pression entre les deux équipes et à quel point le choix de prendre Beye est surprenant.
Par curiosité, j'ai voulu regarder les stats de Lepaul: 14 buts pour 10.63 de xG pour l'instant et avec le luxe d'avoir raté un pénalty. Il a vraiment besoin de peu d'occasions pour en mettre une.
Avec un ratio pareil, on devrait le mettre dans les meilleures dispositions possibles, et pour moi ça passe par la présence d'Embolo à ses côtés et de Szymański, en plus de deux joueurs de côtés seulement, donc un retour au 3-5-2.
Rien que d'évoquer le 3-5-2 doit faire grincer des dents, et c'est bien normal car en 2 années, il ne nous a pas apporté beaucoup de satisfactions. Néanmoins j'estime que c'est le seule système nous permettant de mettre tous nos meilleurs joueurs sur le terrain et de mieux entourer Lepaul, sans trop s'exposer non plus. De plus, c'est probablement sur les côtés qu'on est le moins satisfait de nos joueurs, mais qui offrent tout de même une certaine discipline défensive.
J'aimerais donc voir un 3-5-2 avec cette équipe:
Samba
Ait Boudlal - Rouault - Seidu
Al Tamari - Rongier - Szymański - Camara - Nagida
Lepaul - Embolo
Seidu a tant a apporté dans ce système, si on lui donne vraiment une chance de revenir. Pour le reste, ils sont tous des titulaires indiscutables actuellement, sauf Nagida et Rouault qui sont plus ou moins du même niveau que leurs concurrents (Merlin, Frankowski et Nordin pour Nagida et Brassier pour Rouault).
Pas convaincu par les maillots à cause des sponsors et des choix de couleurs, mais j'aimais bien le logo et l'idée de mettre plein de noms de joueurs ayant marqué le club.
Je voulais quand même en prendre un pour offrir, mais c'est déjà en rupture de stock. Ce sera sans regret.
Beye et Haise bénéficient de cette mode qui consiste à choisir des coachs qui sont déjà passés par le club et qui y ont laissé une certaine emprunte. C'est d'autant plus vrai pour Beye, qui n'a pas eu le temps de prouver grand chose au plus haut niveau, que ce soit de positif ou négatif et ça me paraît être encore plus un pari pour l'OM.
Avec un peu plus de recul, Beye me fait penser à un éducateur qui se prend très au sérieux. Il a beaucoup de gueule et ça devait devenir vite pesant au quotidien.
Sans doute, mais des crises régulières et profondes comme les nôtres on ne le voit pas partout. Je mets ma main à couper que dans un an (ou cet été) c'est rebelote.
En voyant le côté positif, c'est aussi un marqueur que le club a franchi un palier par rapport au passé. On est passé d'un club avec peu d'ambitions, à un club qui cache ses ambitions pour maintenant devoir affirmer clairement ses ambitions.
Il y a quelques années, Beye aurait sûrement fini la saison, mais là on décide d'être plus exigeant et intransigeant qu'avant et ce n'est pas pour me déplaire.
Maintenant, pour se rapprocher du standing des plus grands clubs français actuels, il faut qu'on arrête de se tromper autant de fois consécutivement dans le recrutement du staff et des joueurs.
joaquetino, Haise avait sûr faire évoluer son jeu entre deux saisons. Je ne pourrais pas dire exactement, mais il me semble qu'une année il passe à 4 derrière et que ça marchait plutôt bien.
Je ne le vois pas si fermé que ça sur le plan de jeu.
On pointe les moins bonnes performances des équipes de Haise pour ne pas s'enflammer, mais il faut aussi garder à l'esprit qu'on n'aura pas un entraîneur avec un CV parfait non plus.
Haise serait probablement inatteignable pour nous s'il avait confirmé la 4ème place de la saison passée.
C'était le seul capable d'amener du danger au milieu, et il me donnait l'impression de le savoir aussi. Il en faisait un peu trop parfois, comme si forcément on attendait de lui un exploit individuel. Visiblement la relation avec Beye n'était pas top, et ça a dû forcément jouer dans sa confiance et son jeu.
D'ailleurs, ça carrière un pris un autre tournant une fois qu'il est passé à Lens et qu'il a eu Haise comme entraîneur. Sûrement pas un hasard.
Ca paraît trop beau sur le papier Ritoninho! Plus qu'à rappeler René Ruello et on a un socle de dirigeant 100% breton.
Avec un entraineur, un directeur sportif et un adjoint avec une forte identité bretonne et rennaise, je me prends à rêver d'une certaine stabilité et de nouvelles valeurs transmises au club et au joueur que ce à quoi nous avons été habitués.
Bonne continuation à Beye, qui saura sûrement tirer des leçons de son expérience rennaise pour rebondir dans un club de première division.
Clairement... Beaucoup semblent oublier l'effectif dont on dispose, lorsqu'on parle de notre classement.
Alors oui Monaco fait encore pire, mais bordel qu'est ce que ça serait bien qu'au moins une saison ce soit nous qui soyons au niveau attendu ou au dessus.
Quand on voit la saison de Lyon et Lens, et dans la même idée de Toulouse, Lorient et Angers... Ca fait quand meme mal au cul.
Exactement. Le classement lui a donné un peu de répit, parce que pour le jeu, la combativité et la dynamique, on a de quoi être inquiet en comparant avec les clubs cités notamment. On est clairement plus proche d'une sous-performance que l'inverse.
Même individuellement, on a trop de joueurs qui ne sont pas au niveau, comme Seidu, Rouault, Brassier, Merlin, Fofana, Blas, Cissé, Frankowski, Nagida ou même Samba récemment.
Il y a bien Lepaul, Embolo, Rongier, Camara, Jacquet et Aït Boudlal qui jouent à un niveau décent, voire Al-Tamari tellement on n'en attendait rien.
Ce n'est plus qu'une question de jours et bientôt d'heures avant de voir le communiqué annonçant son départ tomber, à moins d'un exploit surréaliste face au PSG.
Truffert a été formé à l'origine en tant qu'ailier gauche, puis devenu le latéral qu'on connaît. L'exception qui confirme la règle peut-être.
Lookman, L. Henrique, T. Weah, Hakimi, N. Mendes... ont tous une forte capacité de débordement grâce à leur vitesse et leur technique, qualités recherchées chez un pur ailier. Or, ce ne sont pas les qualités premières de Truffert, ce qui explique sûrement pourquoi il a descendu d'un cran et était moins efficace en poste. Pareil pour Merlin.
Si encore dans le reste de l'équipe, il y avait des fortes individualités pouvant permettre à Merlin de gagner du temps et de l'espace pour avoir moins à déborder, ça pourrait marcher. Mais Frankowski par exemple est bien trop similaire, et Al Tamari manque de régularité.
[... Cela manque juste d'un certain romantisme pour les supporters...]
En plus du romantisme, je pense qu'il y aussi l'impression d'avoir un club qui sert davantage aux autres qu'à lui-même et ses supporters (en grossissant le trait, évidemment). Ou plus raisonnablement, je ressens un peu de gâchis, qu'il y a le potentiel de réuni depuis plusieurs années pour franchir un ultime palier.
Le club commence à se faire une vraie réputation en Europe, non pas pour ses résultats, sa culture de club ou son palmarès, mais sur les joueurs qui sortent du centre de formation ou qui sont passés par Rennes avant de plus grands clubs.
Il y a donc une certaine qualité dans l'effectif au fil des ans, mais dont le club n'arrive pas suffisamment à tirer, sportivement parlant, pour créer des coups d'éclats (Lens cette année, Montpellier en 2012, Lille en 2021) ou pour faire grandir le club à un niveau plus proche de Lyon, Monaco, Marseille ou même Lille.
Je dis cela sans oublier la progression du club, passé d'un club ascenseur à un club sûr de ligue 1, et sans oublier la victoire en coupe de France (quoique la victoire récente de Nantes en coupe de France entache un peu l'exploit réalisé à l'époque).
Pour revenir au sujet, Jacquet va donc être vendu après 1 an passé dans l'équipe une seulement. Pour un joueur aussi important dans l'effectif, aussi jeune et pour un club ayant les reins aussi solide que le nôtre, c'est dommage. C'est un peu juste pour vraiment profiter de ses qualités. Je ressens que le club ne veut pas ternir son image de club tremplin pour les très jeunes, comparé aux plus grands clubs français et c'est ça qui me chagrine en plus du côté romantique.
Petit HS, mais pour moi ça, c'est vraiment un gros braquage: https://www.lequipe.fr/Football/Actuali … na/1638752 (33M qui serait offert pour Ilenikehna de Monaco)
33M pour un joueur de 20 ans moins décisif proportionnellement que Meïté, qui a en plus un physique extraordinaire.
Il serait parti à 30M pour un club en Angleterre, ça m'aurait semblé normal, voire bien payé. 30M pour l'Arabie Saoudite, c'est au mieux normal voire mal vendu.
Beye n'est peut-être pas un mauvais entraineur, mais la mayonnaise ne prend pas avec le club.
Il ne me semble pas être un grand tacticien, capable de contrarier régulièrement des équipes de niveau supposé égale ou supérieur. Il n'y a aucun fond de jeu ou de schéma bien visible.
Je n'ai pas l'impression non plus qu'il parvienne à faire progresser les recrues ou les jeunes, même s'il a su en lancer plusieurs;
Là où je pensais qu'il apporterait, ce serait sur la grinta et l'exigence. Malheureusement, ce n'est pas le cas non plus vu les contres-performances qui s'enchaînent ou finissent par revenir trop rapidement.
Il me semble être un entraîneur au mieux neutre, donc incapable de tirer son groupe vers l'avant, mais sans non plus le tirer vers le bas.
Mes racines sablaises et rennaises me rendaient la tâche compliqué en tant que supporter rennais, donc j'espérais voir au moins un vrai match de coupe. Malheureusement c'est une petite déception, entre les sablais qui osaient à peine jouer jusqu'au premier but, et la localisation de ce match.
On est venu en nombre depuis les Sables pour ce match, mais c'était bien trop peu pour remplir un aussi grand stade, aussi loin géographiquement que du coeur des sablais, majoritairement reliés à la cause nantaise. Jouer dans l'enceinte du rival du soir n'a rien ajouté pour créer une ambiance favorable aux sablais.
Même si les Rennais ont joué sans aucune pression jusqu'au 35 derniers mètres, je reconnais que les joueurs n'ont jamais paniquer, malgré les minutes qui défilaient et le manque d'occasions franches.
Petit regret aussi de voir les jeunes du centre rentrer aussi tard, alors que c'était un match dans lequel on avait sûrement besoin de plus d'insouciance notamment sur les côtés.
Ma famille et moi-même étant à moitié Rennais, à moitié Sablais, on est tous sur le cul de voir nos deux villes s'affronter. On n'aurait jamais cru que ça arriverait.
J'ai d'ailleurs joué dans toutes les catégories de jeunes dans le club des Sables (TVEC) avant la fusion, et je peux assurer que cette rencontre sera l'un des événements les plus marquants de l'histoire du club. Même si les Sables se retrouvent en 32ème grâce à des tirages favorables, on n'a jamais vraiment connu de tel parcours, du moins dans l'histoire récente. C'est aussi l'occasion de remplir les caisses pour un club amateur qui a eu souvent des ambitions un peu trop élevées par rapport aux investissements fournis et aux résultats obtenus.
En Vendée et donc aux Sables d'Olonne, il y a une majorité de supporters nantais, ce qui me fait penser que le club aurait sûrement préféré un match à la Beaujoire, sans parler de la proximité géographique, mais Fontenay à sûrement eu la priorité avec le PSG. Je dirais que venir jouer au Roazhon Park renforce un peu plus l'envie de bien faire et donc la motivation de tous.
En parlant de Nantes, le club avait d'ailleurs dans ses rangs l'année dernière, un pur Nantais: Chaker Alhadhur. Né et formé à Nantes avant de passer par Caen notamment.
J'ai du mal à croire à une sorte de mutinerie menée par Samba et Fofana contre Beye comme l'annonce Riolo. C'est le jeu des journalistes et encore plus des polémistes de manipuler des faits ou des rumeurs pour créer un épiphénomène.
Samba et Fofana ont peut-être critiqué les choix du coach devant d'anciens partenaires, mais ça ne veut pas dire pour autant qu'ils ne veulent plus jouer tant que Beye sera l'entraineur ou qu'ils cherchent à s'en débarrasser.
Par contre, ça renvoie de nouveau un signal fort indiquant que Beye est en train d'échouer dans la gestion de son groupe. Ce n'est pas fini pour autant, même si ça risque de rendre un peu plus compliquer de gagner. 2 victoires en 7 matchs c'est trop peu. Ce n'est pas en faisant une majorité de matchs nuls qu'on ira dans le haut du classement.
Définitivement convaincu par le message de 4ur.
On a eu encore vingt bonnes minutes de qualité suffisante pour marquer deux buts, contre Le Havre. Que ça arrive une fois de se faire remonter face à un des plus petits clubs de ligue 1, mais là ça fait presque 3 fois d'affilée.
On n'a aucun joueur qui donne l'impression d'avoir envie de se déchirer sur le terrain pour le remporter, sauf Fofana, qui a commencé sur le banc en plus. On galère à marquer des buts, mais pourtant il n'y a presque pas de célébration.
On a une gestion de l'effectif qui est illisible. Cissé qui ne met plus un pied devant l'autre commence beaucoup trop de matchs titulaires, quitte à se faire sortir avant la mi-temps. Meité qui renverse presque à lui tout seul le cours d'un match contre l'une des meilleures équipes du début de saison, joue de moins en moins. Sans parler de la rentrée d'Hateboer contre Nantes.
On a une défense qui change à tous les matchs, même quand tous les joueurs sont disponibles.
La seule chose de positive, à part quelques rares performances individuelles et quelques minutes intéressantes par-ci par là, c'est qu'on n'a perdu qu'une fois. On n'est pas loin ni des premiers, ni des derniers, mais encore heureux vu que la saison en est encore à son 1er tiers.
J'ai vraiment du mal à croire qu'il tire l'équipe vers l'avant.
Je trouve vraiment dingue le manque de mesure dans nos analyses.
En voilà une autre
[url/]https://x.com/Ligue1/status/19700353419 … 2qhpg&s=19 [\url]Il y a par moment une confirmation que Beye a des faiblesses tactiques, ce qui confirme qu'il est un jeune entraîneur. Quand tu vois que le HAc en seconde décide nous presser haut sur nos relances du gardien, il suffisait de demander a Samba de dégager haut, puisque le HAC en plus jouait quasiment en 1 contre 1 en défense... On aurait dû reprendre de la maîtrise par un but ou les amener à baisser leur médiane juste par ça...
Ce sont ces petites choses qui nous manquent pendant les matchs. On devrait avoir une meilleure adaptation tactique pendant les matchs. Jusqu'à maintenant, des qu'une équipe change de tactique en cours de match, il nous réquilibre que par des changements (Fofana a la 60e par exemple). Pendant ce temps-là, Seydoux fait quasiment 3 bourdes en repassant dans l'axe sur un pressing haut ...
Le lien amène sur un but d'Auxerre, donc il doit y avoir un souci.
L'analyse est d'autant plus intéressante quand on voit à quel point on leur posait des problèmes avec les relances directes. Deux buts refusés pour des hors-jeu très limites et une action de but avec Fofana qui manque sa passe. Digard devait prier pour qu'on arrête les longues relances, et ca a marché.
C'est un peu enfoncer des portes ouvertes de dire que le coach se sent menacé et que les joueurs ne comprennent pas les consignes. On l'a bien vu contre Lens et globalement depuis le début de la saison, même si on a une première mi-temps intéressante face à Nantes et Lorient.
On n'a personne pour nous amener de la créativité et notre philosophie de contre-pressing a pris un sacré coup après le match contre l'OL, vu comment ils passaient outre facilement.
Il n'empêche qu'avec Seidu ou Ait axe droit et Rouault axe gauche, on ne voit plus cet apport surnuméraire au milieu que pouvaient proposer Jacquet ou Brassier dans ces mêmes rôles.
Sans compter que sur les corners, les montées concomitantes de Jacquet Rouault et Brassier représentaient un sacré atout offensif avec leur puissance physique et leur jeu de tête.
C'est pour cela que je voudrais revoir cette association (Jacquet - Rouault - Brassier) très complémentaire dans cette configuration.
Tu ne trouves pas que tu es un peu dur avec Seidu? Pour moi, il excelle dans une défense à 3 parce que justement, il a un rôle assez hybride que n'a pas Rouault par exemple qui est défenseur central pur.
Dans une défense à 3, il en faut idéalement un ou deux qui puissent prendre des risques à la relance et un autre via ses déplacements. Je vois Jacquet et Brassier comme relanceurs et Seidu comme celui qui peut apporter un petit plus via ses déplacements.
Idéalement, j'aimerais voir Seidu, Jacquet, Brassier grâce à leurs qualités techniques peut-être supérieures à Rouault, qui lui apporte sûrement plus de garantie défensive. Mais à l'heure actuelle, ce ne serait sûrement pas mieux.
Pour en revenir à l'association Seidu, Jacquet et Rouault, ils se sont un peu marchés dessus, surtout Seidu et Jacquet. Ils ont sûrement besoin d'enchaîner un peu plus ensemble.
D'accord avec Yapadmal.
Il était si bon axial droit qu'il donnait l'impression de ne laisser que des miettes à Rouault. Depuis qu'ils se sont tous les deux décalés un peu plus vers la gauche, on est beaucoup moins serein.
Sa qualité de relance en étant placé dans l'axe lui permet néanmoins de faire quelques passes très verticales, qui dans une équipe mieux rodée amèneraient de belles occasions de but. Placé axe droit, il a moins l'opportunité de faire ce type de passe peut-être.
Tant qu'on restera avec ce système hybride 352-442, on est obligé de garder un axial droit avec un minimum de confort en tant qu'arrière droit, à savoir Seidu. Ou alors, Beye pourrait essayer de mettre Jacquet axial gauche qui se débrouillera mieux que Rouault techniquement, mais pas forcément mieux que Brassier qui est sur son pied naturel.
Quel beau cadeau! Elle avait tout vu, trop forte!
C'est une pièce importante de l'histoire du foot et de notre club. Maintenant que les meilleurs joueurs formés au club partent rapidement, on s'attache à suivre leurs trajectoires et on continue à les identifier comme faisant partie des nôtres en quelque sorte. C'est agréable de voir qu'Ousmane Dembelé renvoie l'ascenseur et n'a pas oublié le Stade Rennais.
Au tour de Camavinga de se remettre définitivement de ses pépins physiques et de s'imposer comme l'un des tous meilleurs au monde à son poste.
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