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#1 Re: Jour de match » [27e Journée] RC Lens - Stade Rennais FC » 03-03-2015 17:15:20

Dans cette file et surtout dans celle de  " Montanier, entraîneur incompris ou arnaque du siècle", les pros Montanier, jusqu'à récemment, ont peu argumenté sur ses choix et sa nouvelle méthode pour gagner. Ce n'est plus vrai maintenant et j'ai bien aimé les réponses de Roddick, Shabaninho, Dark City,Dnairb, même si je ne suis pas toujours d'accord.

#2 Re: Jour de match » [28e Journée] Stade Rennais FC - FC Metz » 03-03-2015 17:06:34

Nan, 5 millions, c'est pour les clubs anglais ou les budgets sont bien supérieurs. Par contre avec 40 millions de plus, Rennes double son budget et arrive en 5ème position. Avec ça, on pourrait espérer 60 points minimum ! cool

Un lien sur les budgets : http://www.sportune.fr/sport-business/a … 5-103736/2

#3 Re: Jour de match » [28e Journée] Stade Rennais FC - FC Metz » 03-03-2015 16:31:46

Bonjour

@ Huran  : c'est pour ça que les stats dans le football sont très relatives et qu'on peut en sortir ce qu'on veut. Il y a à boire et à manger ! hmm

La stat la plus fiable dans le football est malheureusement le budget. Une étude dans le football anglais montrait récemment qu'une augmentation du budget de 5 millions donnait statistiquement 1 à 2 points de plus à la fin du championnat.

#4 Re: Jour de match » [27e Journée] RC Lens - Stade Rennais FC » 02-03-2015 20:59:33

@ Zakath

Très bon travail d'analyse, continuer comme ça, c'est très instructif.

Ces arrêts sur images ressemblent beaucoup au décorticage  des actions à la BBC1 dans leur émission Match Of The Day, qui fête son  50ème anniversaire cette saison.

#5 Re: Joueurs et staff » Montanier, entraîneur exceptionnel incompris ou arnaque du siècle ? » 02-03-2015 20:53:52

Enfin des argumentaires plus étayés des pros Montanier. Je préfère voir cela même si je ne suis pas d'accord avec cette analyse de la situation du Stade Rennais.

Pour reprendre l'argumentaire sur les effectifs des autres clubs, je ne pense pas que quelqu'un ici aimerait échanger notre effectif actuel contre celui d'une quinzaine d'autres club. Pour moi, il n'y a que Paris, Lyon, Monaco, Marseille (et encore avec 18 joueurs, sans aucune profondeur de banc) qui ont réellement une supériorité sur nous.

Lens et Nantes, par leurs interdictions respectives de recruter, ont forcément encore plus de difficultés dans le jeu. Et Metz a réellement foiré son recrutement de la montée.

C'est bien pour cela qu'il n'y a que 14 points d'écart entre le 5ème et le 17ème à la 27ème journée (sur un potentiel de 81 points). Donc, c'est bien le staff de chaque équipe qui fait toute la différence dans un classement.

Je me suis amusé à faire une stat par joueur titulaire ou ayant joué au moins 45 minutes hors Costil, sur les V-N-D sur les 27 journées. Le club est à 9-8-10.

Danzé          8-8-8                         Moreira         2-4-5                   Henrique     3-7-4
Mexer          9-6-9                         Fernandes     8-8-6                   Toivonen     5-6-7
Armand        8-8-9                         Doucouré      7-8-6                   Grosicki       5-1-0
M'Bengue     9-5-7                         Pajot            8-6-6                   N'Tep          9-2-9
Diagne         2-3-6                         Konradsen     2-0-5                   Habibou       3-1-3
                                                  André            0-3-4                   Hosiner       1-1-1
                                                  Prcic             1-2-2                   
                                                  Brüls             1-2-4

Plus Lenjani, Makoun :1 défaite.

Si, et seulement si on peut en tirer quelques enseignements statistiques, pour moi, cela serait :

Danzé, Mexer, Armand, Toivonen sont dans la moyenne du club.
Fernandes, Doucouré, Pajot, M'Bengue sont plutôt au dessus,
Avec N'Tep et Habibou, il y a peu de matchs nuls et Henrique beaucoup de matchs nuls
Moreira, Diagne, Konradsen, André, Prcic et brüls sont négatifs sur les résultats du club (avec un bémol pour certain : leur peu de temps de jeu ou positionnement farfelu).
Pour finir et pour Kimmi, les très bonnes stats de Grosicki qui mérite d'être titulaire à chaque match.

Une compo pour finir selon ces stats :
Costil -  Danzé Mexer  Armand  M'Bengue -   Fernandes Doucouré Pajot – Grosicki Toivonen +Henrique pour un nul ou N'tep dans un autre cas.

Ce n'est que des statistiques n'est ce pas ! Et ça ne prend pas en compte la qualité du jeu.

#6 Re: Jour de match » [27e Journée] RC Lens - Stade Rennais FC » 02-03-2015 14:35:56

Bonjour,

Il est évident que personne sur ce forum ne souhaite la descente du club en ligue 2. Moi non plus, je ne veux pas revoir ces matchs de ligue 2 ou souvent le physique prime sur le jeu. C'est ce jeu qui permet aux équipes promues de faire une bonne première partie de saison, puis elles s'écroulent ensuite.

Il est très irritant de voir les supporters de Montanier le défendre en permanence sans remettre en cause ses choix de jeu et donc ses choix de joueurs.

La progression dans le jeu, et les points qui vont avec, ne peut venir qu'avec un changement du milieu de terrain et de la manière de voir le football, plus offensive.

Ps A voir le twitt de Doucouré sur le Ouest France de ce matin, il n'en sort pas grandi et refuse toute remise en cause. Il me semble qu'il y a une section athlétisme au Stade Rennais : il devrait aller s'y inscrire et laisser sa place dans le cœur du jeu à Brüls, prcic ou même Toivonen ! Ou alors il revient en 8 et seulement en 8.

#8 Re: Jour de match » [27e Journée] RC Lens - Stade Rennais FC » 01-03-2015 19:44:54

@ canto07

J'aime bien la logique, et je ne rentrerai pas dans la controverse façon Schopenhauer. Je laisse cela aux avocats qui sont maîtres dans l'art de convaincre leurs auditeurs et de détourner les arguments en leur faveur. smile

#9 Re: Jour de match » [27e Journée] RC Lens - Stade Rennais FC » 01-03-2015 18:18:31

Kelenner,
Dans mon texte, je parle d'abord de ce match et non pas de la saison entière. Et oui, j'ai rarement vu pire en matière de jeu en ligue 1.

Par contre, il y a certainement moyen de s'en sortir par le jeu en ligue 1, même lorsque l'on est dans le doute et sur une mauvaise série. Les meilleurs exemples sont Caen, 15 points à la 20ème journée et 34 maintenant, avec un jeu excellent, porté vers l'avant et non pas en se regroupant derrière dans l'espoir d'un contre hypothétique. Guingamp, avec une seule défaite entre le 03 décembre et le 15 février, a aussi montré la voie dans le jeu pratiqué. Et on peut continuer avec Bastia, sans défaite entre le 13 décembre et le 21 février, avec un jeu pas mauvais du tout.

Donc, dire que l'on peut s'en sortir par le jeu, avec du football champagne, oui c'est possible, et c'est là que j'en veux beaucoup à Montanier. Je suis persuadé que notre effectif est supérieur en talent individuel et technique aux trois équipes sus-nommées.

#10 Re: Jour de match » [27e Journée] RC Lens - Stade Rennais FC » 01-03-2015 17:17:21

Bonjour,

Magnifique purge à laquelle on a pu assisté ce samedi soir.  Après avoir assisté à la victoire à l'arrache 2-1 de St Malo contre Nantes B, j'espérais voir du football devant la télé.

En fait, le match de CFA était d'un niveau de jeu bien supérieur au Lens Rennes !! Je n'espérais pas voir le Marseille Caen de vendredi soir, qui était d'un très bon niveau, surtout de la part de Caen d'ailleurs, mais quand même.

Franchement, on peut se demander quel est le niveau de jeu réel de l'équipe, ou tout au moins de la moitié de l'effectif. La gestion de l'effectif de la part de Montanier est complètement stupide mais elle plaît à une partie de ce forum. Je suppose que Kelenner, Clecle-Rennais, Dnairb, cece35 et quelques autres sont salariés ou membres directs de la famille du Stade Rennais pour être aussi indulgents sur le jeu fourni par l'équipe.

Je suis le Stade Rennais depuis le début des années 80. J'ai vu des matchs de deuxième division à Abbeville et autres joyeusetés de l'époque. J'ai rarement vu un si mauvais jeu de l'équipe. Ne pas aligner 3 passes, renvoyer des parpaings devant, digne du jeu anglais des années 50, est une insulte au football, au cochon de payant de spectateur, au téléspectateur.

Je ne ferais pas de commentaire sur les joueurs vu les conditions dans lesquelles ils sont mis, mais tout cela est très triste. On doit être la plus mauvaise équipe de ligue 1 dans le jeu en ce moment, et pourtant, Lens, avec un effectif bien plus faible que celui qui a obtenu la montée, nous a dominé et a montré plus de jeu que nous.

Je suis vraiment inquiet pour la suite, et malgré un maintien qui devrait arriver malgré tout, le chantier pour la saison prochaine risque d'être énorme, avec une vraie cassure dans l'effectif, entre les vrais joueurs de foot et les pousseurs de ballon.

#11 Re: Vie du club » Dans la peau du coach : compositions et tactiques » 01-03-2015 16:00:58

Oui, bien joué Wesley_Said smile J'étais pas mal, sauf Henrique !

Malheureusement, vu le football proposé !

#12 Re: Vie du club » Dans la peau du coach : compositions et tactiques » 27-02-2015 19:54:22

L'équipe de demain selon "saint" montanier :

                     Costil
Diagne     Mexer   Armand  M'Bengue

            Fernandes  Konradsen
         
                    Doucouré
Moreira       toivonen          N'Tep

#13 Re: Jour de match » [27e Journée] RC Lens - Stade Rennais FC » 27-02-2015 19:47:34

Bonjour,

Je préfèrerais celui là :

                     Costil
Moreira    Mexer       Armand   Lenjani

Grosiski    Fernandes   André  Henrique

             Toivonen     N'Tep

C'est Lens en face, pas PSG ou Monaco, n'est ce pas !

#14 Re: Joueurs et staff » Montanier, entraîneur exceptionnel incompris ou arnaque du siècle ? » 25-02-2015 18:43:22

Oui, le discours est bon et on ne peut qu'y adhérer. Malheureusement, il y a un gouffre entre ce qu'il dit dans l'interview et ce que nous voyons sur le terrain.

Ou est le problème ? Les joueurs, dans leur grande majorité, avaient l'air tout à fait concernés par l'aventure du Stade Rennais et le discours de Montanier au début. que s'est-il passé dans le vestiaire ?

Pour moi, le niveau global du groupe n'est pas en cause. L'effectif est tout à fait suffisant pour être dans le premier tiers du classement, surtout lorsqu'on voit le niveau de jeu global en ligue 1.

#15 Re: Joueurs et staff » Montanier, entraîneur exceptionnel incompris ou arnaque du siècle ? » 25-02-2015 17:58:43

Voila un lien d'un interview de Montanier lorsqu'il était entraineur à la Réal Societad. Désolé s'il est déjà passé sur le site. Il semblait, déjà à l'époque pas très optimiste pour un club comme la réal et disait qu'il ne travaillait que sur le long terme.

http://www.foot42.fr/L-entretien-FOOTEN … a3581.html

#16 Re: Joueurs et staff » Montanier, entraîneur exceptionnel incompris ou arnaque du siècle ? » 25-02-2015 17:40:40

Bonjour,

La préparation physique à l'espagnole n'empêche pas leurs clubs d'être les meilleurs en coupe d'europe. Il y en a encore 6 sur 7 de qualifiés et pas seulement le Réal Madrid ou Barcelone.

Donc, c'est plus la composition de l'équipe et le style de jeu qui donnent des bons résultats. Et il ne me semble pas que l'équipe soit à la rue forcément en fin de match. A Toulouse, il y a eu réaction après le deuxième but encaissé et on a souvent fini mieux physiquement que l'adversaire.

Le problème est dans la position des joueurs, beaucoup trop basse sur le terrain en permanence, et c'est pire dès qu'on a pris l'avantage. Dans ce cas, on ne joue plus que le contre ou les coups de pieds arrêtés.

#17 Re: Vie du club » Les médias » 23-02-2015 19:05:58

@ Gaudi : Les notes de Ouest France étaient hallucinantes ce dimanche ! Je me demande s'ils voient le même match que nous. Ou bien, le Stade Rennais leur a offert un accès illimité au bar VIP, et ils en ont bien profité, ou bien, le jus d'orange avait un somnifère, comme à Marseille du temps de Tapie ! smile

#18 Re: Transferts » Mercato : les joueurs que vous voulez voir partir ou rester » 23-02-2015 18:37:18

Il y a 18 joueurs en fin de contrat d'ici juin 2016. A part peut-être Axel N'Gando, il n'y a pas grand monde à retenir. Et si on peut en céder quelques-uns moyennant finances, pour remettre le club à un bon niveau technique, cela ne serait pas du luxe.
Habibou et Doucouré sont aussi trop faibles techniquement, surtout à leurs postes respectifs.
Montanier aussi peut partir s'il le désire ; ce n'est plus moi qui le regretterait, malgré mes grands espoirs lors de son arrivée.

#19 Re: Vie du club » Les médias » 23-02-2015 17:51:33

Henrique a passé son temps à défendre. Il était même au niveau de Danzé la plupart du temps lorsque Bordeaux poussait. Donc, c'est évident qu'il ne pouvait pas jouer les contres dans ces conditions. Il a été remplacé d'ailleurs par Moreira à la fin car il était cramé.

#20 Re: Jour de match » [26e journée] Stade Rennais - Girondins de Bordeaux » 23-02-2015 14:25:47

Bonjour,
Une petite observation sur ce match : il n'y avait certainement pas 16800 personnes au stade. Pour être abonné et habitué à l'assistance, j'avais plutôt une estimation réelle de 13-14000 maxi. J'ai rarement vu autant de place libre en super U pour un match de championnat et tous les abonnés ne sont certainement pas venu.

#21 Re: Joueurs et staff » Montanier, entraîneur exceptionnel incompris ou arnaque du siècle ? » 23-02-2015 14:12:49

Bonjour,
Le milieu Fernandes  Prcic(ou André) Brüls n'a jamais été essayé. Donc, on ne peut pas savoir si cela fonctionne. De plus, ce milieu avec Grosicki, Toivonen et Henrique ou N'Tep à gauche, doit pouvoir permettre de jouer haut et de garder la maitrise du jeu.

#22 Re: Joueurs et staff » Montanier, entraîneur exceptionnel incompris ou arnaque du siècle ? » 12-02-2015 15:18:57

Tout le monde voit bien ici que l'effectif est bon et même bien meilleur que les années précédentes. Le problème se situe au niveau du capitaine du navire. On n'a pas l'impression qu'il tient bien la barre. Face à la vague, il louvoie au lieu d'aller droit devant. Donc le voilier tangue et tout le monde a le mal de mer, y compris ses supporters.

Sérieusement, je suis persuadé que la majorité des entraineurs de ligue 1 ferait mieux que Montanier avec cet effectif. Et  Guingamp, pas plus tard que dimanche, a battu un monaco, presque au complet contrairement à hier soir, et avec une expulsion très sévére, voir inexistante. Alors, cela ne sert à rien de pleurnicher sur l'arbitrage.

#23 Re: Joueurs et staff » Montanier, entraîneur exceptionnel incompris ou arnaque du siècle ? » 12-02-2015 13:09:30

Oui, aucun buteur, ce n'est pas vrai. D'ailleurs qui a marqué hier soir ? C'est plus un style en 4 4 2 avec un milieu en losange, à la Lyonnaise. Style que je préconisais il y a quelque matchs lorsqu'on avait plus qu'un ailier de métier de disponible. Et alors que Montanier a fait plein d'essais, non concluants, sur l'aile droite.

#24 Re: Joueurs et staff » Montanier, entraîneur exceptionnel incompris ou arnaque du siècle ? » 12-02-2015 13:00:31

Une composition d'équipe avec que des joueurs recrutés depuis 1 an, excepté Costil, ne ferait pas pire que ce que l'on voit actuellement :

Costil -   Diagne   Mexer    Armand  Lenjani  -   André  Fernandés   Prcic   Brûls -   Grosiski   Henrique    remplaçants : Sorin N'Tep Hosiner et quelques "anciens" Moreira Doucouré danzé

#25 Re: Joueurs et staff » Montanier, entraîneur exceptionnel incompris ou arnaque du siècle ? » 12-02-2015 12:48:47

@Cadoudal

Toujours content, même si on était relégable ?

Ce n'est pas le budget qui empêche de mettre les bons joueurs au bon endroit sur le terrain. Ce n'est pas le budget qui empêche d'avoir la niac sur le terrain. Ce n'est pas le budget qui nous fait jouer avec 7 ou 8 défenseurs. Ce n'est pas le budget qui nous empêche de proposer du jeu.

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